[情報] 瑞士拒絕100台豹一的移轉

rommel1 08/27 20:35之前不是打破中立了?

AfterDark 08/27 20:41瑞士前陣子還被抓到跟俄羅斯有金錢流動不是 還是幫

AfterDark 08/27 20:41處理金流我忘了

jetzake 08/27 20:53瑞士對俄烏戰爭還是有那種王八打烏龜的想法在吧

jetzake 08/27 20:54俄羅斯非善類 烏克蘭也不是什麼好鳥 自然就是站中立

sanandreas 08/27 20:55樓上請保重

jetzake 08/27 20:55我們的視角可能是「無論如何必須阻止俄羅斯的侵略」

jetzake 08/27 20:55但是歐洲明顯有一部分人不是這樣想 就這麼回事

b777300 08/27 21:00相信我，這就是歐洲拖字訣，每個歐洲國出來亂一下，

b777300 08/27 21:00每次1~2個月，很快就又一年過去了

iceonly 08/27 21:01聽說學瑞士當中立國曾經是台灣的顯學

ashrum 08/27 21:02孤立主義的成功版本

b777300 08/27 21:02有心幫助方法多的是，俄羅斯早就被趕回去了

b777300 08/27 21:03中立國其實就是牆頭草概念

b777300 08/27 21:04光是主戰的援助，久久到貨十幾輛是打醬油嗎？

sanandreas 08/27 21:05亞洲最成功的中立國大概是泰國吧。

jetzake 08/27 21:06瑞士可以站挺挺的 是因為它自己就很能打才對

b777300 08/27 21:06整個歐洲難道找不出600輛待退的第三代各式主戰？

jetzake 08/27 21:07比如說比利時這種就宣稱中立還是被車過去這樣

b777300 08/27 21:07訓練個裝甲兵是要多久？

b777300 08/27 21:08儀表上直接焊或貼說明銘版不會嗎？

nata12 08/27 21:08跟中立沒關係吧 主要是一堆人有把柄在中俄身上

rommel1 08/27 21:09冷戰結束後,很多歐洲戰車都外賣了...豹二賣的很好

b777300 08/27 21:09退一步說，乾脆直接僱用傭兵開就好了，只要錢夠多加

b777300 08/27 21:09上裝備足，傭兵們連外星人都敢打

b777300 08/27 21:10F-16還要訓練烏克蘭飛官？？？你知道全球F-16的現

b777300 08/27 21:10役或退役飛官有多少嗎？

jetzake 08/27 21:11如果是T34式的所謂訓練 那要真是鋼鐵洪流才會夠用

rommel1 08/27 21:11那就是飛虎隊了

b777300 08/27 21:12只要錢出的夠多，武器裝備給足，絕對可以湊出60個以

b777300 08/27 21:12上的傭兵飛行員

jetzake 08/27 21:12M4和T34的生產數量都是破萬 幾百輛明顯不夠

jetzake 08/27 21:13歐洲人直覺性的反對堆屍體打爛仗

jetzake 08/27 21:13尤其堆屍體很難堆得過俄羅斯人

b777300 08/27 21:13講白了就是北約要用烏克蘭人命去磨耗俄羅斯的軍力，

b777300 08/27 21:13順道建立一個百年內無法消除的死仇

rommel1 08/27 21:14北約 大概只有美國有大量封存戰車

jetzake 08/27 21:15「用烏克蘭人命去磨耗俄羅斯的軍力」 這敘述我反對

b777300 08/27 21:16一、二戰已經演示了，人命要堆到一個極致雙方死傷殆

b777300 08/27 21:16盡，才有辦法結束戰爭

jetzake 08/27 21:16要烏克蘭拖著消耗俄羅斯是有的 可沒有要烏克蘭盡量

jetzake 08/27 21:16去用人命拼掉俄軍這樣

jetzake 08/27 21:18真要說用人命去磨的 我認為要像越南人打美軍才算

b777300 08/27 21:22美國光是放在SIAD封存的M60系、M1系至少超過5000輛

b777300 08/27 21:22以上

b777300 08/27 21:25在傳統武力上，北約真的有心要幫，烏克蘭人早就打

b777300 08/27 21:25到莫斯科了...

b777300 08/27 21:26不會這樣搞一年多還在那邊拉鋸消耗戰

geesegeese 08/27 21:26寡頭們是大客戶

b777300 08/27 21:27一年多的時間整個北約軍工體系難道還無法全開嗎？

rommel1 08/27 21:27俄國很怪,連T-10都上陣了,T-55.T-62.T-72的庫存呢?

rommel1 08/27 21:28北約沒正式參戰 根本沒有產線全開

b777300 08/27 21:29不過軍火商這一年真的是賺到盆滿缽滿，訂單應該排

b777300 08/27 21:29到十年後了

b777300 08/27 21:30不要求生產新式裝備，但至少維護保修線要有吧？

b777300 08/27 21:30支援了一年多，烏克蘭拿到多少主戰？戰機？

Mystiera 08/27 21:31瑞士本來就是寡頭貪官藏錢的地方

jetzake 08/27 21:36給戰車或戰鬥機這種大東西是比較容易做政治宣傳

jetzake 08/27 21:36但是你給它當年蘇聯T34的訓練 它就是只有T34的戰力

jetzake 08/27 21:37你要說打進莫斯科 那是要美國人自己衝或是至少給波

jetzake 08/27 21:38蘭這些國家開綠燈才行

jetzake 08/27 21:39另一個難點就是 美國人一向認為「打了人要負責」

jetzake 08/27 21:40只要是自己衝進去 打贏了也要負責重建和維持秩序等

jetzake 08/27 21:41反恐戰爭二十年下來 美國人做這件事也做得有點煩了

gunng 08/27 21:45瑞士那個案子拒絕的理由是申請的廠商當初沒講是要

gunng 08/27 21:45給烏克蘭

jess730612 08/27 21:48幫納粹藏錢傢伙 大家會意外嗎

JOHN117 08/27 21:49還不如協助烏克蘭持續自製T80

s8018572 08/27 22:02中立ㄏ 不知道nato國家還要不要賣他武器戰車

s8018572 08/27 22:03又在北約有心 打到莫斯科 好喔

b777300 08/27 22:09德國軍政看起來是一直規避烏俄戰爭，也是畢竟二戰也

b777300 08/27 22:09算半個世仇

daler953114008/27 22:10豹1不是德國貨嗎?為什麼瑞士可以擋?

tonyxfg 08/27 22:10奇怪了，肯不肯支援本來就不能強求，怎麼現在變成

tonyxfg 08/27 22:10不支援烏克蘭就是罪人了？

newgunden 08/27 22:11對啊，害我還在幻想可以看到外籍傭兵飛行中隊，結

newgunden 08/27 22:11果還在訓練烏克蘭飛行員換機

b777300 08/27 22:11北約當初成立的假想敵是華約，整個作戰規劃可是要

b777300 08/27 22:11能跟華約巔峰時期抗衡

b777300 08/27 22:12難道連個殘俄都打不贏？

gunng 08/27 22:14那批原本是義大利報廢的 後來被瑞士國營軍火商買下

william456 08/27 22:17世仇才要支持碾爆半獸人吧

william456 08/27 22:18紅軍入柏林時多少婦女受害

andyken 08/27 22:19冷戰後北約就是更覺得打得贏加上葉爾欽親歐美而擺爛

b777300 08/27 22:20是沒錯，但當年德軍也沒好到那，現在基本就是拖，

b777300 08/27 22:20對於德國人來說反正都是半獸人

andyken 08/27 22:22才會出現施羅德跟梅婆這種覺得用經濟可以感化敵人的

kuroro94 08/27 22:30中共那個被經濟感化的才剛被人像野狗那樣拎走

jetzake 08/27 22:41紅軍進柏林的時候烏克蘭人也有一份啊

jetzake 08/27 22:41所以才說那種王八打烏龜的看法其來有自

et803 08/27 22:43瑞士自己就有出口武器零件到俄羅斯跟我說中立~噁心

verdandy 08/27 23:21中立不一定是完全不管事的孤立主義

Mentha 08/28 00:20現代國際上沒有真正的中立這種事，二戰那個時候也是

cwjchris 08/28 00:38未來全世界軍火標案你瑞士都不用參加了

kenntrf 08/28 00:45不幫忙也是各國的權利

ztO 08/28 01:01這到不難理解，即便是反抗俄國暴行。每個國家想投資

ztO 08/28 01:01押注的籌碼也不一定一樣，畢竟事事難預料 也不能怪

ztO 08/28 01:01說 在抗擊不公義的惡行時 有些國家舉止依舊保守0.0

WWIII 08/28 01:55本來就要中立吧 兩邊都很爛

yellowjuice 08/28 02:44笑死不給武器 等於噁心==

P2 08/28 03:51這不是不支援 是跑去阻止人支援

li118 08/28 05:15每次抨擊瑞士都有低能兒要護航，這國家本來就很智

li118 08/28 05:15障

li118 08/28 05:16什麼靠武力維持中立，我聽你在放屁，瑞士是靠周邊

li118 08/28 05:16國家的善良在維持好嗎

anhe520 08/28 05:21不給支援就情勒XDD

cftyujmnbvgh08/28 06:43情勒個頭，人家現在是在打衛國戰爭，救護車請車輛

cftyujmnbvgh08/28 06:43讓道你會說他是情勒嗎？

bce 08/28 07:24瑞士就是靠在中歐被一堆國家圍著來保持它的"中立"啊

bce 08/28 07:24讓它搬到俄國旁邊直接面對,我看它還中立個屁

mapleone 08/28 07:32國際政治只看利益。靠山山倒，烏終究要靠自己獲勝

Tahuiyuan 08/28 08:16德裔跟法裔正常發揮，日耳曼跟高盧的窩囊樣真的是

Tahuiyuan 08/28 08:16優良傳統：）

tn1983 08/28 08:26瑞士本來就不想淌這渾水 之前也是被美國逼著制裁

saviora 08/28 10:21瑞士就只是地理位置讓他可以喊中立啦

saviora 08/28 10:21瑞典喊中立這麼久的 俄國一動手還不是想加入北約

suzu1 08/28 10:23其中一邊打輸，戰爭就結束了，這才是對世界比較好的

suzu1 08/28 10:23做法

ohoohoo 08/28 11:50普丁打輸對世界最好

airandy1102 08/28 12:55瑞士之前不是已經打破中立偷幫俄國了嗎

howie112 08/29 05:04普丁打輸了然後呢？每個國家都有自己的利益考量，不

howie112 08/29 05:04然台灣直接參戰幫打啊

chocopie 08/29 07:32假道學