Re: [新聞] 中科院魔羯無人機頻傳慘案 解密海軍如何

SiaSi 01/10 20:19推推

jobli 01/10 20:26大師所以中國軍用無人機在台灣也會這樣嗎？

kdjf 01/10 22:24這也是為什麼有在做系統的一直強調實用上不會塞太多

kdjf 01/10 22:24台進一個空域... 中國可用解法就是衛星啊，他們軍用

kdjf 01/10 22:24通訊衛星比我們多那麼多

kdjf 01/10 22:26但衛星頻寬通常有更有價值的事情要做，不會拿來打一

kdjf 01/10 22:26個人或一輛車

lookinto 01/11 03:082G 3G 4G 5G行動通訊頻率也是UHF頻段 數位電視頻率

lookinto 01/11 03:08也在UHF 它們會容易被建物一擋就沒訊號嗎？ 當然沒

lookinto 01/11 03:08有 通訊品質不是只看頻段 還看系統中射頻的功率大

lookinto 01/11 03:08小 訊號的調變方式 基頻訊號的編碼 …等等 但是一

lookinto 01/11 03:08台價格幾百萬元的無人機 通訊傳輸品質比幾千元的數

lookinto 01/11 03:08位電視 行動電話還不好 這真的有改進的空間

leo10 01/11 06:44電信一樣會被建築擋訊號啊，電信能順是因為基地台

leo10 01/11 06:44很多…

kira925 01/11 06:584G/5G是基地台插爆 電視訊號你如果天線一樣大

kira925 01/11 06:59我相信收訊的無人機不是問題

kira925 01/11 06:59（發訊號的天線大小）

fatcat0423 01/11 07:02手機訊號是靠基地台多 而且天線都盡量放在比用戶高

fatcat0423 01/11 07:02的地方減少遮蔽....

cppwu 01/11 09:04現在4G/5G基地台都靠大量的小功率蜂巢交叉覆蓋提高

cppwu 01/11 09:04系統效能，技術本身沒辦法突破薛農極限的

airforce110101/11 10:32通訊本身最佳的傳輸，就是中間無遮蔽物

airforce110101/11 10:34操作人員自己的基礎知識有沒搞懂就是個問題

airforce110101/11 10:37國軍內部人員自己的基礎學識往往說出來只會讓人更

airforce110101/11 10:37搖頭

chyx741021 01/11 11:40陸軍後來又買了第二批201架，表示陸軍自己也願意學

chyx741021 01/11 11:40習，而且把使用經驗回饋給中科院繼續改進，倒是退

chyx741021 01/11 11:40下來跑回民間的前黃埔看起來比較觀念更落後

lookinto 01/11 17:173G 4G 5G行動通訊基地台小是要一基地台對多用戶提

lookinto 01/11 17:17供高頻寬資料傳輸 基地台小才能在不相鄰的基地台重

lookinto 01/11 17:17複使用有限的相同的spreading code等碼

lookinto 01/11 17:24無人機就是大區域內才一台或幾台的接受者 整個通訊

lookinto 01/11 17:24系統架構比現在行動通訊簡單多了 頻寬共用上也單純

lookinto 01/11 17:24多 單無人機需要的傳輸量也比現在一台手機傳輸量少

lookinto 01/11 17:24很多 上面有大大提到薛農理論就過頭了 這狀況還碰

lookinto 01/11 17:24不到那個極限狀況 無人機整個通訊系統還有改進空間

lookinto 01/11 17:28上述推文要說的概念主要是 樓主把該問題推到是頻段

lookinto 01/11 17:28UHF的關係 這是不正確的說法

lookinto 01/11 17:46如果把頻段當作是傳輸中斷的正當必然原因 那電信商

lookinto 01/11 17:46就不必理會你手機收訊不好的問題了 如果電信商請大

lookinto 01/11 17:46家在屋頂上使用手機 數位電視 這會是大家能接受的

lookinto 01/11 17:46使用方法嗎？

assanges 01/11 18:09波段越高、波長越短

kira925 01/11 19:39頻段就是很直接影響你的訊號強度

kira925 01/11 19:40從2G一路走到5G 怎麼維持通訊品質大家都想破頭

kira925 01/11 19:40最後還是盡量到處插基地台

kira925 01/11 19:41你今天用比較長波長的就是比較容易繞射過去

kira925 01/11 19:41講一堆 基本物理都忘了

lookinto 01/11 20:18你要先說明UHF波長是中科院無人機通訊問題唯一的原

lookinto 01/11 20:18因 再來說它是物理上不可違逆的必然

lookinto 01/11 20:20再更簡單的說 當別人的無人機並不是全部都有這樣的

lookinto 01/11 20:20問題時 而你卻有 就表示 你不是碰到物理上的極限

lookinto 01/11 20:20你還有改進的空間

lookinto 01/11 20:26再回到你上面所說 “2G到5G怎麼維持通訊品質 … 用

lookinto 01/11 20:26波長較長可以繞射過去” 但你知道嗎 2G使用的頻段

lookinto 01/11 20:26波長卻是2G-5G中最長的 5G波長是最短 是因爲考量要

lookinto 01/11 20:26傳輸的資料量 你所說的物理上波長特性 不是這裡所

lookinto 01/11 20:26遇到問題的原因

ryannieh 01/11 20:50誰告訴你別人無人機沒這個問題？哪一個無人機沒這個

ryannieh 01/11 20:50問題？

kdjf 01/11 21:52為了高載量走高頻=>碰到穿透死角=>裝更多基地台=>也

kdjf 01/11 21:52能提高服務量，沒矛盾啊

lookinto 01/11 23:00簡單說 如果中科院的無人機通訊問題全只是因爲物理

lookinto 01/11 23:00上的波長問題 那表示它的通訊系統是完美的 沒有其

lookinto 01/11 23:00他的缺點 沒有其他可加強之處 但這可能嗎

lookinto 01/11 23:05你知道它整個通訊系統的設計為何 架構為何嗎 你知

lookinto 01/11 23:05道它使用的調變方式嗎 它的功率大小 它的編碼方式

lookinto 01/11 23:05它的SNR比 它的error rate..等等嗎 如果以上你都不

lookinto 01/11 23:05知道 你怎麼能幫它說 它是完美的通訊系統 已經達到

lookinto 01/11 23:05通訊理論極限 只剩下波長這個物理上不可違背的極限

jobli 01/11 23:51外包的東西,你要說中科院?>>>

kira925 01/12 15:25lookinto你寫了一堆跟沒寫一樣 是誰說他完美了?

kira925 01/12 15:27很多時候問題不是沒得加強 是你覺得那個方案合理嗎?

kira925 01/12 15:27電視塔可以繞過去阿 插他個幾百公尺高往下打 讚

kira925 01/12 15:28功率強化 好棒棒 結果無人機電力消耗爆增 還是NG

kira925 01/12 15:28講一大堆掉書袋 可攜式系統的環境就是沒那麼多選項

kira925 01/12 15:29UHF頻段當然不好用 但能用的頻譜哪有那麼多

kira925 01/12 15:29還是今天要飛個無人機就蓋台幾十公里

kira925 01/12 15:42所以 正經想解決方案的:多中繼站/基地車天線架高

kira925 01/12 15:43不學無術的:這家就是爛拉

lookinto 01/13 03:23我要追問題的話 會先去找原因 再看怎麼解決或改善

lookinto 01/13 03:23不是只看到一現象就推論是波長造成 連中科院無人機

lookinto 01/13 03:23通訊系統架構都不知道 就知道是波長造成問題 還說

lookinto 01/13 03:23是物理極限 只能說 很沒有說服力

lookinto 01/13 03:33這就像是 你每天開的車子 突然有一天發不動 你不會

lookinto 01/13 03:33單純說就是車沒油了 是物理極限所以發不動 你至少

lookinto 01/13 03:33會看一看油箱錶是否真的沒油 然後檢查電瓶 啟動馬

lookinto 01/13 03:33達… 等等車子的狀況 才知道要怎麼解決問題 要解決

lookinto 01/13 03:33中科院無人機通訊的問題 首先要去找問題的原因 才

lookinto 01/13 03:33能對症下藥 不是像你或樓主 連該系統怎麼設計都不

lookinto 01/13 03:33知道 就直接說是波長這物理極限造成的問題 這個說

lookinto 01/13 03:33法跟車發不動就說是車沒油一樣 很沒說服力

kira925 01/13 09:42你講一堆 為什麼要迴避基本的物理問題

kira925 01/13 09:43只想往系統上面推 但是又講不出來到底系統哪有問題

kira925 01/13 09:43對拉 我們在外面不知道哪裡有問題

kira925 01/13 09:43但是有修過通訊相關就知道 頻段問題就是無法迴避

kira925 01/13 09:44搞一堆東西都只是緩解而沒辦法根治

kira925 01/13 09:44您倒可好 把緩解方當成根治

lookinto 01/13 19:01你要說它是物理問題 就表示它是完美的通訊系統 只

lookinto 01/13 19:01剩下物理極限 這是不可能的

lookinto 01/13 19:07只有中科院的人能去debug自己的系統 從系統內的log

lookinto 01/13 19:07 來看訊號強度與訊號品質的變化來分析原因 看是系

lookinto 01/13 19:07統的收發訊號的gain control 或是天線方向增益 或

lookinto 01/13 19:07是source coding編碼率等等 有沒有bug 或是有沒有

lookinto 01/13 19:07可以改善的地方 太多地方要看要調 不是你在外面 連

lookinto 01/13 19:07系統架構都不知道 就一句波長造成的物理極限

lookinto 01/13 19:10當你看到你的車子發不動 應該也不會只認為是沒油了

lookinto 01/13 19:10這個物理極限吧