[討論] 稀土到底會影響那些武器???

typhoonghi 10/18 18:41因為武器、塗層成份太機密了吧…網路上傳的聽聽就好

typhoonghi 10/18 18:42股票板講得美國沒稀土，美軍武器馬上變成落後中國了

FK6819 10/18 18:474n就很夠用了

mahoro 10/18 18:48沒那麼嚴重吧 板上不是說過稀土全世界都有嗎

h0103661 10/18 18:49原材料部分除了業界的有誰能知道

h0103661 10/18 18:49就算是工廠員工也不見得知道自己摸的是啥

rtwodtwo 10/18 19:00稀土也都用微量拿去摻 就沒聽過要純質的

fman 10/18 19:17想太多，你先去了解什麼是稀土吧，稀土並不稀少，只

fman 10/18 19:17是需求少與開採成本高所以稀有，但全世界不是只有中

fman 10/18 19:17國有，只是中國不顧環保所以開採成本低而已，至於說

fman 10/18 19:18什麼提煉技術較好也只是成本能較低而已，如果中國不

fman 10/18 19:18出口那就改從其他國家進口就好，所以只是短時間波動

fman 10/18 19:18而已，那要講到影響發動機真的就講遠了

fman 10/18 19:20《登入次數》8256 次，以你年紀，還會有這樣想法，

fman 10/18 19:20真的只能說是太天真太可愛了

andyken 10/18 19:23就中國比較便宜而已，而且歐美知道中國會拿竅所以

andyken 10/18 19:23已經有陸續開發替代來源，只是目前還不夠成熟跟壓

andyken 10/18 19:23低成本

zhenyu1537 10/18 19:23！！！

hgt 10/18 19:24就6N跟4N的差距呀!! 這就是技術阿!!!

HtFarSeer 10/18 19:24https://reurl.cc/5RYm0G

hgt 10/18 19:25除非6N跟4N是沒差的!!! 不然你的說法沒有說服力!!

HtFarSeer 10/18 19:25https://reurl.cc/K9NGVe

tokikaze 10/18 19:25在討厭中國面前，成本和環保都不是那麼大的問題

ehada 10/18 19:25國防需求的量來說美國是夠自給自足的

FishJagor 10/18 19:26嗯嗯你說的都對

hgt 10/18 19:26稀土精煉中國控制95%以上!!! 然後你說要從別國進口

hgt 10/18 19:27很明顯是天馬行空!!!

ariadne 10/18 19:27技術不是沒有 沒政府補貼做不划算而已 現在談好的

ariadne 10/18 19:27分工法德日都要跳下來搞分離提純這一塊

HtFarSeer 10/18 19:28根據CSIS的說法，一架F35只需要區區900磅（約440公

jamie81416 10/18 19:30稀土問題是2個。1. 絕大多數稀土是伴生礦，意思是

jamie81416 10/18 19:30開採稀土勢必有大量鋁磷鋁這些玩意兒，怎麼處理？

jamie81416 10/18 19:312. 提純技術。目前只有中國6N「商業化量產」，美國

jamie81416 10/18 19:31目前停留在4N，日本實驗室5N，要時間去追

jamie81416 10/18 19:33稀土礦開採當然不是問題，但上述2個問題不解

jamie81416 10/18 19:33你採再多「礦土」也沒用

jamie81416 10/18 19:34美國目前5N的量產還在建置，估計還要幾年

rtwodtwo 10/18 19:35中吹一直說6N有多屌 問什麼應用需要6N 只會說6N很屌

zzzpopo 10/18 19:37軍用雷達（相陣控、艦載、戰機）需達6N，地面檢測

zzzpopo 10/18 19:37、航管用4N就夠，一顆大約消耗2～10公斤稀土，微波

zzzpopo 10/18 19:37放大器需6N,相控陣AESA元件也要6N 對雜質很敏感。

zzzpopo 10/18 19:37永磁馬達4N就夠，但外國製的比中國製的零件貴20倍

zzzpopo 10/18 19:37左右可能還會更貴，換料聽到報價真的會傻眼，依使

zzzpopo 10/18 19:37用環境需要定期維護換料和校準。

jamie81416 10/18 19:39你要用低純度稀土去弄生產可不可以？當然可以

jamie81416 10/18 19:39要嘛性能降低，要嘛配比重抓。都不是短時間能解

jamie81416 10/18 19:40配比重抓可不是小事，等於一個產品推倒重來

zzzpopo 10/18 19:49我只知道雷達，因為雷達就是戶外使用，風吹日曬雨

zzzpopo 10/18 19:49淋都會影響，我上面講得那兩個6N零件，現在有錢也

zzzpopo 10/18 19:49很難買到，超級大缺貨。

jamie81416 10/18 19:53沒那麼慘，影響的是肥閃的產量會很悲慘

jamie81416 10/18 19:54沒高純度稀土就是做不出來，用低純度稀土=推倒重來

jamie81416 10/18 19:55真到那程度，美國只能靠少數實驗室的產量慢慢磨

fman 10/18 20:12中國產量95%不代表擁有藏量95%耶，就有點像石油，石

fman 10/18 20:12油主要產油國是中東國家，但中東國家漲價後，美國油

fman 10/18 20:12頁岩就有開採價值了，所以才說你可愛啊

fman 10/18 20:13連龍吟都打臉你了，不覺得可悲嗎？

jinkela1 10/18 20:21上面有病嗎 原po不是只是問問題嗎 不給問？

jinkela1 10/18 20:21是鴕鳥心態怕問到你不想看到的答案嗎

jinkela1 10/18 20:24問稀土 就是你可悲 可以問這是什麼邏輯？

hgt 10/18 20:28我也看不懂哪裡可悲!!! 笑死!!!!!!

jinkela1 10/18 20:29https://tinyurl.com/3b49h9bn 這篇值得看

jinkela1 10/18 20:29起碼當個討論的起點

utn875 10/18 20:32中國稀土對製造業影響很大，起碼在科技製造業看非

utn875 10/18 20:32常有感。高階武器的生產影響也很大，但中國沒有打

utn875 10/18 20:32算世界大戰，一小段磨合期之後，經濟利益驅動會形

utn875 10/18 20:32成新的交易機制，不可能出現中國靠稀土翻轉世界秩

utn875 10/18 20:32序的狀況

saxo3809 10/18 20:34如果稀土這麼不可替代會讓中國軍力超過美國，美國

saxo3809 10/18 20:34應該早就開扁中國了

patrick08 10/18 20:35稀土給美國的壓迫力再大 美國都不敢去打核子大國

jinkela1 10/18 20:41癱瘓美國生產個幾年都不會打核戰啦 完全不可能

patrick08 10/18 20:43就算輸中國也只是當老二而已，打核戰就等亡國，白

patrick08 10/18 20:43痴都知道怎麼選

lc85301 10/18 21:15基本上你用到磁鐵 = 有稀土 晶片 = 有稀土

finhisky 10/18 21:26講中國不夠成熟，就當垃圾。美國的不成熟，沒事

zzzpopo 10/18 21:28jinkela1 放的那篇主要就是講空軍雷達和海軍聲納會

zzzpopo 10/18 21:28無法使用，現代AESA雷達6N稀土就是必備，戰機船艦

zzzpopo 10/18 21:28的基礎電力系統、發動機馬達4N可用，太空軍GPS軍用

zzzpopo 10/18 21:28衛星 偵查衛星也沒零件維護，你可以去問有在做機電

zzzpopo 10/18 21:28的廠商，現在一堆零件漲到離譜，不然就是很難買到

zzzpopo 10/18 21:28。

vandervaal 10/18 21:30戰機隱身比較看構型吧，J20那對破壞隱身的鴨翼沒救

geoway 10/18 21:3190s-00s就算只有4N等級的精練能力，美國也是量產了

vandervaal 10/18 21:32不過hgt你的用字風格跟以前比是不是差很多？

geoway 10/18 21:32B-2、F-22，所以6N到底有甚麼用？

pf775 10/18 21:53https://www.cna.com.tw/news/afe/202510160318.as

pf775 10/18 21:53px

pf775 10/18 21:54龔明鑫有準備了

nfsong 10/18 23:18要能夠量產的設備 不可能賺錢 只能補助

nfsong 10/18 23:19買設備 少量生產供國內使用 但是成本大概是100倍

nfsong 10/18 23:19就看要不要 真的去中國化 或是多少比例去中國化

fin123 10/18 23:58還在中吹，那到底該吹美還是吹台啊

hgt 10/19 01:00用字風格差很多??? 差在哪?? 沒特別注意哩!!

ptgeorge2 10/19 05:35純度高的可以參配料向下替代，反之不行，不過要說歐

ptgeorge2 10/19 05:35美沒有反制手段我是不信，而且這玩意你不賣給有需求

ptgeorge2 10/19 05:35的人能幹嘛？作培樂多嗎？

tony121010 10/19 05:40美國已經要在德州跟亞利桑那建立稀土全產業鏈

tony121010 10/19 05:41磁鐵廠明年落成，澳洲Lynas也已經要去美國蓋提煉廠

tony121010 10/19 05:41美國本身公司也在建廠，歐洲日本也有好幾座回收廠

tony121010 10/19 05:41要落成，瑞典還有搞新創的提煉廠在建設中

tony121010 10/19 05:44目前要搞全產業鏈大概是Lynas、USAR、MP Materials

tony121010 10/19 05:45其他很多中小廠會著重在部分環節

tony121010 10/19 05:45先前已經討論過了，你自己沒跟到

zeumax 10/19 06:14稀土到處有 就跟基本人人都有手一樣

zeumax 10/19 06:15你有手 手刻晶圓沒有問題吧？

zeumax 10/19 06:17你有土 肯定有稀土 中共有何好怕 跟有手就行一樣不

zeumax 10/19 06:17用怕

zeumax 10/19 06:19---

zeumax 10/19 06:24稀土是到處有沒錯，很多稀土富礦，但他也是跟其他東

zeumax 10/19 06:24西一起伴生，6N就是幾乎排除其他雜質，就跟你要在沙

zeumax 10/19 06:24堆挑出偶然摻入的金粒一樣

zeumax 10/19 06:24非常簡單的

newstyle 10/19 07:57別人家的品質高又能壓低成本是已經有完整產業鍊了

stpada 10/19 08:09現在講各國技術主權 歐洲和日本敢把稀土放在美國嗎

stpada 10/19 08:09 結論各國都要自己稀土供應鏈 中國繼續維持稀土霸

stpada 10/19 08:09權

sunnybeank 10/19 08:10驚嘆號太多看到耳朵好痛

Superted 10/19 08:49勸你發文不要一堆驚嘆號

v66leo 10/19 09:57剩標點可以講也蠻可憐的，面對事實並不難

lightnomo 10/19 11:45只是沒有便宜的稀土罷了

Klauhal 10/19 12:59重點在提煉，重稀土只有中國有能力處理，全部處理

Klauhal 10/19 12:59量能也是中國幾乎壟斷，其他國家自建提煉場要幾年?

a8785007 10/19 14:36澳洲 非洲 都有 美國怕什麼 只是不想從0開始罷了，

a8785007 10/19 14:36美國就是要被痛擊才會覺醒

newest 10/19 16:55好像沒了稀土就會世界末日一樣

vandervaal 10/19 17:49以前沒那麼多標點符號疊在一起

pooznn 10/20 10:05中国一年也就出口5億美元的稀土 想精控年產5000億

pooznn 10/20 10:05美元+的非中国生產商 （中国稀土 先漲個50倍價來看

pooznn 10/20 10:05看 我就信你

David312 10/20 10:31稀土問題其實很複雜，但是中國方面確實有優勢，而且

David312 10/20 10:31短期很難解決，之前看到的可靠說法，稀土大都是伴

David312 10/20 10:31生礦，簡單說就是提煉的副產品，所以比較沒人要搞，

David312 10/20 10:31而中國因為發展工業像是提煉鋁，點出了提煉科技樹，

David312 10/20 10:31現在他們都是製造世界常用的金屬時候順便把稀土金

David312 10/20 10:31屬分出來並精煉，因為是副產品只是技術比較高階所以

David312 10/20 10:31拿來卡人家，不影響主產品如鋁等等賺錢，如果要從

David312 10/20 10:31根本上解決這問題大概要有國家衝下去加碼提煉鋁或一

David312 10/20 10:31般金屬的工業才能反制中國，走跟中國類似的路這樣，

David312 10/20 10:31至於稀土到底影響了啥，我記得看別人提過，除了釹Nd

David312 10/20 10:31跟鏑Dy會影響磁鐵性能，鎵Ga則是跟電子戰有關，品

David312 10/20 10:31質高的Ga做出來的晶片會影響電子戰跟雷達探測距離，

David312 10/20 10:314N跟6N好像差距有20%，這20%還真能決定生死，所以

David312 10/20 10:31很麻煩啊