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Re: [討論] 稀土到底會影響那些武器???

看板Military標題Re: [討論] 稀土到底會影響那些武器???作者
longyin
(龍吟很難嗎?為什麼)
時間推噓12 推:12 噓:0 →:36

※ 引述《hgt (皇元界朝)》之銘言:
: 我看板上都沒人討論,但我實在憋不下去,首先發難!!
: 一直都說稀土會影響武器,但是到底會影響甚麼武器製造,影響多深
: 從來沒人說過!!!!
: 現在中國用稀土直接掐了美國脖子!!!
: 中國可以做6N級,西方似乎只能做4N級???
: 這樣100倍的純度差距下,美製武器品質水準會下降嗎???
: 如果持續封鎖軍武用稀土2年,美國先進武器是否斷供???
: 有沒有內行人士分析一下??
: 感謝!!!

稀土有十幾種元素,每種元素的開採和精煉
都不太一樣,而大陸對每種元素的控制力也
各不相同,各種元素在民用領域和軍工領域
的應用形式和情況也不相同,

想了解清楚對軍工的影響,派一個十幾人
的專業團隊最少調查一個月才能有一個初步
的結論,普通人肯定是講不明白的。

我個人的看法是,以磁鐵為例,所有電動
的機械都需要磁鐵,大陸雖然生產了全球
多數強力磁鐵,但是因為這玩意在民用領域
的應用太廣泛了,使用量也太大了,只要
允許民用領域的出口,那麼幾乎無法阻止
軍工企業通過其他企業的轉售獲得產品,
除非有軍工企業員工向大陸政府舉報,否
則很難阻止。

但是據說也有一兩種元素在民用領域用的
少,在軍用領域多,而且大陸也佔有壟斷性
生產地位,容易控制出口,但因為我不是
專業人士,所以無法判斷。

但是總體而言,對絕大多數稀土元素,美國
軍工企業都可以通過其他企業的轉售獲得,
畢竟軍用需求相對民用需求小很多,應該影
響並不大,最差的情況也可以通過拆解民用
產品獲得,所以我認為多數稀土的禁運影響
並不大。

不過確實不排除有個別元素以軍用為主,
很難通過轉售獲得。

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.145.94.111 (香港)
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jamie81416 10/18 19:46美國在稀土上遇到的問題和中國在半導體上遇到的

jamie81416 10/18 19:46問題是一樣的。同樣低純度/低階的能自做,高純度/

jamie81416 10/18 19:46先進製程需要時間追趕。

wysptt 10/18 19:46你這樣講,就是長臂管轄沒作用

hgt 10/18 19:56這意思感覺是,川普如果敢再囂張,民用稀土就鎖更緊

hgt 10/18 19:56看川普能應到啥時候!! 對吧!!! 呵呵!!!

jamie81416 10/18 19:58不用鎖啊,總量管制就好。中國產稀土的是國營

jamie81416 10/18 19:59總量管制你就很難受

jinkela1 10/18 20:27有個方向是看總量 美國目前一年要3000到4000噸

jinkela1 10/18 20:27到了2030 稀土用量變大要1萬噸

jinkela1 10/18 20:28看過細項 潛艇和船艦項目用很兇 再來是戰機

jinkela1 10/18 20:29https://tinyurl.com/3b49h9bn

vt1009 10/18 21:14稀土危機那就意味著很難吃的泡麵以後會越來越貴...

naly0617 10/18 21:25拆解民用產品獲得....怎弄得好像之前的俄羅斯??

zzzpopo 10/18 21:44jinkela1發的那篇很吻合現況,軍用雷達、衛星、聲

zzzpopo 10/18 21:44納、戰機和船艦因無法像在陸地取得大量冷卻水池散

zzzpopo 10/18 21:44熱,基礎電力系統散熱也是靠6N稀土維持,熱成像夜

zzzpopo 10/18 21:44視也是6N。 我自己就做過基礎電力,現在精密民用

zzzpopo 10/18 21:44軍用稀土零件都很缺貨,漲好幾次價格,還不一定買

zzzpopo 10/18 21:44的到

MartianIT 10/18 22:40電力系統散熱也需要用到6N呀?!

MartianIT 10/18 22:41*基礎電力系統體積都很大 用量不小吧?

ajemtw 10/18 23:02感謝科普,關於近期人事變動要不要發表一下看法?

nfsong 10/18 23:20要生產一定可以 但是大陸投資的設備和 售價

nfsong 10/18 23:20美國 要在本土生產 大概要100倍吧 我猜

nfsong 10/18 23:21產線技術員 成本就3倍了

nfsong 10/18 23:21大陸產線 點工 還能有$10000多台幣的

nfsong 10/18 23:21美國基本工資就5萬了

nfsong 10/18 23:22還沒有工會之類的麻煩

nfsong 10/18 23:22之前阿里巴巴 蔡崇信就說 中美差異在教育

nfsong 10/18 23:22中國還在拼命捲教育 的階段

nfsong 10/18 23:22然後大陸 教師沒有工會

nfsong 10/18 23:23蔡崇信有提到 每年畢業1000萬大學生 出來996

nfsong 10/18 23:23大陸規定996違法 但是每一家都在搞

nfsong 10/18 23:24內捲 過幾年應該就會停了

nfsong 10/18 23:24有大學生畢業 沒工作 回老家放羊 100隻

nfsong 10/18 23:25價值100萬 就抵去大廠上班了

tn00210585 10/19 00:56怎麼可能拆民用,民用都經過料理了,要用也是重新萃

tn00210585 10/19 00:56取,本末倒置

jinkela1 10/19 01:07古有大煉鋼鐵 今有 大煉稀土?不知美國戰爭部能不能

jinkela1 10/19 01:08把二手車 風力發電的舊設備拿來重新精煉需要的元素

tony121010 10/19 05:46稀土回收技術又不是美國而已,歐洲跟日本都有在投資

tony121010 10/19 05:46過幾年會有很多廠落成,講成甚麼大煉鋼是狀況外

zeumax 10/19 06:30I have 稀土 i have 坩鍋 啊 ~ 我就有精煉稀元素

v66leo 10/19 10:00人力、環境成本就擺在那,要追,難。

jinkela1 10/19 10:11講過幾年會如何 好好笑哦 過幾年也許你也破處了

jinkela1 10/19 10:14問就是問缺不缺 能不能精煉 還過幾年嘞

ian41360 10/19 13:49聽君一席話