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Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續

看板Military標題Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續作者
jimmy5680
(還想飛的企鵝)
時間推噓推:131 噓:0 →:486

https://twitter.com/John_Hudson/status/1714061750327185707
布林肯和以色列高層第二次開會,會議持續了超過七個小時才結束、超過原先預期

https://twitter.com/Tammuz_Intel/status/1714052811804094839
拜登與伊拉克總統通話,敦促對方下令伊拉克軍隊派系不要涉入以色列的衝突

https://twitter.com/shauntandon/status/1714070042864706019
https://twitter.com/John_Hudson/status/1714069974648500547
快訊,拜登宣布周三會訪問以色列

https://twitter.com/rajan_menon_/status/1714065791404933166
https://twitter.com/BarakRavid/status/1714064710532739247
俄國在聯合國安理會提案呼籲加薩停火
但是只有得到五票而無法通過,美國都不需要動用否決權

https://twitter.com/amjadt25/status/1714012176325783766
哈瑪斯公開影片,是迫使一名女性人質在鏡頭前面發言

https://twitter.com/amjadt25/status/1713959026088665449
影片,電視節目上一名專家批評哈瑪斯挾持加薩人民和實行暴政,
對面的來賓暴怒並露出胸口、狂怒痛批是否不能見到以色列軍隊留下了傷痕
(但是節目影片上看不出來,只看到胸毛)

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We shall not fail or falter; we shall not weaken or tire. Neither the sudden
shock of battle, nor the long-drawn trials of vigilance and exertion will
wear us down. ~ Winston Churchill, February 9, 1941

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
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geordie 10/17 08:19好像是布林肯在跟以色列開會的時候遇到空襲警報

Kowdan 10/17 08:21拜登居然要訪問了,有猜到但比想像快很多

Nusat 10/17 08:22是因為在加薩的美國人還出不去嗎

rommel1 10/17 08:22俄國先對烏克蘭停火,退出烏東克里米亞阿

geordie 10/17 08:24https://bit.ly/48Tl03b

geordie 10/17 08:24用200人質換6000同胞

cerwvk 10/17 08:28俄羅斯影響力越來越弱.5票?還是忌諱被列為恐怖分子

catlazy4212010/17 08:29現在還沒攻進去,應該只是覺得還不夠軟化防線;顧

catlazy4212010/17 08:29及人質安危就跟恐怖份子談判,那以後恐怖份子就抓一

catlazy4212010/17 08:29堆外國人要你不能還手

test23786 10/17 08:29俄羅斯這個主張根本給人看笑話

geordie 10/17 08:30IS 上次就演過了,用人質換錢

cerwvk 10/17 08:32所以人質死1個,加薩人死100/1000個,這種方式未來,

cerwvk 10/17 08:33才能杜絕以人質作為武器. 所以這一次加薩死的人,

cerwvk 10/17 08:33絕對不會少.

fujioqq 10/17 08:35只看到胸毛XDDDD

rommel1 10/17 08:35200人質,那就1:10000來換

geordie 10/17 08:35不過上次哈瑪斯才恐嚇要殺人質阻止以色列打進來,

geordie 10/17 08:35結果現在變成説要交換...

AfterDark 10/17 08:36就國際輿論看到殺小孩有變化阿

balius 10/17 08:36鵝螺絲先自己停火比較實在

AfterDark 10/17 08:37他們也知道硬幹行不通 想有點台階下 然而以色列現

AfterDark 10/17 08:37在在氣頭上 誰叫你當初要這樣幹

Howard61313 10/17 08:37拜登訪問以色列被接受,司機訪問以色列被婉拒

Kowdan 10/17 08:37堂堂俄羅斯只有5票真的是個笑話,可悲啊普丁

hanslins 10/17 08:38司機去幹嘛?添亂而已

jamie81416 10/17 08:39以色列絕不會同意人質問題。無論西岸還是加薩都在

jamie81416 10/17 08:39以色列國內,一旦同意人質協議,哈瑪斯非常容易

jamie81416 10/17 08:39學第二次。

cross980115 10/17 08:40司機是要拼外交拉攏

cross980115 10/17 08:40拜登要去 以色列也不敢拒絕吧…

hanslins 10/17 08:40司機能給以色列啥幫助?只是模糊焦點

hanslins 10/17 08:41以色列需要美國幫忙站隊跟拉住歐洲國家別添亂,拜

hanslins 10/17 08:41登去非常有用

hanslins 10/17 08:42拜登去阿拉伯國家至少會給一點面子

AndyMAX 10/17 08:44哈瑪斯已經跟伊斯蘭國沒兩樣 巴粉依然不離不棄

hanslins 10/17 08:44司機去只是不想烏克蘭被邊緣化,他以他的立場要去

hanslins 10/17 08:44,但以色列現在幹嘛讓他去添亂?

jamie81416 10/17 08:45以色列過去的戰績太過嚇人,只要給足阿拉伯國家

jamie81416 10/17 08:45台階,蠢貨才會跟以過不去

jamie81416 10/17 08:475次中東戰爭全勝,其中4次是單挑。

huangjyuan 10/17 08:47俄羅斯有夠丟臉

eupa1973 10/17 08:50俄羅斯自己怎不停火?

kenntrf 10/17 08:51以色列對俄烏戰爭的態度一直很曖昧,司機也只是嘗

kenntrf 10/17 08:51試一下能否打破僵局

DorkKnight 10/17 08:52俄國自己站不住腳,誰敢跳出來附和

MrStone 10/17 08:53拜登去止戰的吧

Aidrux 10/17 08:55胸毛好色喔喔喔

acopika 10/17 08:56伊:這次有無人機就會贏了

jamie81416 10/17 08:57止個頭,失智老人是去打預防針的。以色列不可能

jamie81416 10/17 08:57終止進軍加薩的決定。對穆斯林而言,他們只看得懂

jamie81416 10/17 08:57子彈,紙面文件只會被認為妥協好欺負

kurenaiz 10/17 08:57公然露毛

geordie 10/17 08:57今早看電視報的以色列雷射塔可治無人機

jamie81416 10/17 08:58法塔赫就是被以色列殺到怕才改採溫和路線

dan310546 10/17 08:59以色列對烏態度在伊朗軍援之後已經調整很多

jamie81416 10/17 09:00在中東地區,子彈才是硬通貨。要讓人尊敬和畏懼

jamie81416 10/17 09:00只有你刀夠快、夠利才行

Wall62 10/17 09:03俄國怎麼不先停火+1

Hosimati 10/17 09:05反對以色列過於激進的應對就會被貼標籤巴粉支持哈

Hosimati 10/17 09:05馬斯喔

geordie 10/17 09:09對歐洲來説反猶就藏在那些支持哈馬斯的聲音裡面

frozenmoon 10/17 09:13哈瑪斯應該也沒有實行暴政,早先還是做慈善事業起家

frozenmoon 10/17 09:14雖然加薩居民因為被以色列封鎖,而影響經濟活動甚多

frozenmoon 10/17 09:14不過也因此得到了大量來自西方及伊斯蘭世界的捐助

test23786 10/17 09:16反對以色列激進那種是一回事,目前看到很多都是搬

test23786 10/17 09:16歷史講以色列多邪惡然後哈馬斯這樣做都是以色列造

test23786 10/17 09:16成來合理化哈馬斯這次行經

Hosimati 10/17 09:16樓上,這個我好幾天前就有跟人講過,加薩地區巴勒

Hosimati 10/17 09:16斯坦人生活只要困苦,哈馬斯這種組織就很容易施恩

Hosimati 10/17 09:16於民拉攏人心再慢慢宣傳激進理念

sas1942 10/17 09:17俄國自己應該先停火,才有說服力吧XDD

ARCHER2234 10/17 09:17嘻嘻,少裝了,哈瑪斯殘忍恐攻時你有同等的憤慨嗎,

ARCHER2234 10/17 09:17好像沒看見阿,嘻嘻

lightmei 10/17 09:17俄國中國這種入侵者來提停戰本來就很白癡

Hosimati 10/17 09:17這並不是在說哈馬斯多好,而是恐怖組織也會有其他

Hosimati 10/17 09:17手段拉攏支持

ARCHER2234 10/17 09:18拉偏架就不要裝小白兔啦

HenryLin123 10/17 09:18假中立仔怎麼看?就是那些找一堆理由證明他站在道

HenryLin123 10/17 09:18德高地的咖。

HenryLin123 10/17 09:18理由越多破綻越多,不過假中立仔也沒在理你的。

frozenmoon 10/17 09:19八瑪斯鍵盤支持哈瑪斯

ARCHER2234 10/17 09:19這就跟伊朗/中國呼籲停戰一樣XD

ARCHER2234 10/17 09:20等等,伊朗沒呼籲停戰,人家是真小人

frozenmoon 10/17 09:21伊朗在催促小弟真主黨去自殺攻擊,來救另一個小弟了

test23786 10/17 09:21站在道德高處,說起來哈馬斯屠殺的音樂會的民眾同

test23786 10/17 09:21樣也是站在道德高處的各國民眾,他們支持和平理念

test23786 10/17 09:21獲得什麼? 講難聽你多同情只是熱臉貼人家冷屁股而

test23786 10/17 09:21已。

diyaworld 10/17 09:22拜登可以的話,增加去西岸跟法塔赫見面會更好

diyaworld 10/17 09:22支持以色列還順便支持巴勒斯坦

frozenmoon 10/17 09:24布林肯已經和巴勒斯坦總統會面過了

ajemtw 10/17 09:25這裡流行二分法啊,同情巴勒斯坦人就是支持哈瑪斯,

ajemtw 10/17 09:25幫以色列說話就是支持殺光巴勒斯坦人

tony121010 10/17 09:28你自己都在一竿子打翻一船人,還笑人家二分法XD

ARCHER2234 10/17 09:28嘻嘻,一口兩邊都支持不就虛偽的嘴砲而已,至於兩

ARCHER2234 10/17 09:28邊都不支持的也不需要裝中立阿,除非另有目的

diyaworld 10/17 09:30同情巴勒斯坦不一定支持哈馬斯哦

diyaworld 10/17 09:30但八卦大部分的論述是消滅哈馬斯就是屠殺巴勒斯坦

ARCHER2234 10/17 09:31廢死的也是這個套路,反正被害人都死了,我們應該注

ARCHER2234 10/17 09:31重活者的人,包括嫌犯XD

HenryLin123 10/17 09:32假中立仔又在找理由了,承認自己不是中立很難嗎?

jqs8ah5ar 10/17 09:33拜登想搞死CIA嗎,訪問戰區可以提早講?

jqs8ah5ar 10/17 09:35拜登年初訪問基輔都是保密到家最後一刻才現身

test23786 10/17 09:36拜登訪問基輔基本上比訪問巴勒斯坦安全100倍

JaccWu 10/17 09:40真的還是不懂以色列對俄國是怎麼看的?

test23786 10/17 09:41三角形吧

ajemtw 10/17 09:41按照八卦套路,二分法的人還很喜歡多帳反串另一邊

ajemtw 10/17 09:41的激進言論

TinCanEngine10/17 09:42參加愛與和平音樂節的各國民眾被掃射及綁架,動手

TinCanEngine10/17 09:42一方是什麼咖只要有思考能力都知道,挺哈跟挺加薩

TinCanEngine10/17 09:42民眾的人是真的沒腦子

Hosimati 10/17 09:43奇怪,就跟你不同看法而已,就是虛偽的嘴砲別有目

Hosimati 10/17 09:43

Hosimati 10/17 09:45我就不知道,有的人很單純的覺得喊個阿拉花瓜、打

Hosimati 10/17 09:45著激進的旗子支持率就會莫名其妙的攀升?

ajemtw 10/17 09:45所以一直開嘲諷的人很有可能是支持另一邊用來吸仇

ajemtw 10/17 09:45恨的

canis831025 10/17 09:47為了消滅哈瑪斯所以要屠殺巴勒斯坦,不是一堆人在倡

canis831025 10/17 09:47導的嗎?因為無法分辨平民跟哈瑪斯,所以應該屠殺光

canis831025 10/17 09:47

canis831025 10/17 09:47這可是過去各種軍武版情報底下很多人在推崇的

Hosimati 10/17 09:48所以我都針對那些人反駁阿,那些人就開始說你們一

Hosimati 10/17 09:48竿子打翻一艘船

birdy590 10/17 09:48只有柵欄裡跑出來的才會動不動就在喊屠殺

Hosimati 10/17 09:48樓上你還真別說,有的人還真的不是這樣的理由支持

Hosimati 10/17 09:48屠殺

JaccWu 10/17 09:48三角形的話 那難道不想跟中國三角形?只想跟俄國?

JaccWu 10/17 09:49上一篇情報說的民間俄國相關人士多

birdy590 10/17 09:49怎麼區分是MOSSAD的事 基本上能辨認出來都會建檔

JaccWu 10/17 09:49倒是有這個可能性

ajemtw 10/17 09:50激進言論一堆是反串或反反串,也有純粹想激怒人的

ajemtw 10/17 09:50攪屎棍

canis831025 10/17 09:50上週在情報底下幫平民說話還會被圍剿說聖母呢,高層

canis831025 10/17 09:50明明就躲在卡達,說要殺哈瑪斯結果不去卡達逮人,反

canis831025 10/17 09:50而在這邊拿平民出氣就很可笑

birdy590 10/17 09:50因為多數講的全都是空話 或是動不動就在扯屠殺

birdy590 10/17 09:51現在是開進去了嗎 屠殺什麼? 以色列死的人沒比較少

birdy590 10/17 09:51只看到單方面"好像很可憐" 這不是聖母病是什麼

birdy590 10/17 09:51這種比各打五十大板還爛

canis831025 10/17 09:52空襲轟炸死人也沒比較少吧?而且還都死沒資源的貧窮

canis831025 10/17 09:52平民

canis831025 10/17 09:52真正罪魁禍首在吃香喝辣不痛不癢的

birdy590 10/17 09:52然後呢 麻煩別扯好像單方面被"屠殺" 這是事實嗎

Hosimati 10/17 09:53當然有誤傷平民等等,但是實際上以色列目前就不是

Hosimati 10/17 09:53要開進去大屠殺,有的人不知道是反串還怎樣,一直

Hosimati 10/17 09:53鼓動要支持以色列殺光

birdy590 10/17 09:53事實上當地還是有很多罪魁禍首躲在平民裡

mynumber55 10/17 09:53看哈馬斯支持多少再來跟我說要分開看

birdy590 10/17 09:53只是現在不會因為這樣就縮手而已

Hosimati 10/17 09:53不支持就是恐怖分子巴粉

ARCHER2234 10/17 09:53噗哧,那加薩的無辜人民無辜哈瑪斯為什麼不投降,嘻

ARCHER2234 10/17 09:53

ARCHER2234 10/17 09:54哈瑪斯也他們選的,怪誰

canis831025 10/17 09:55上週的情報文底下多半在喊屠殺啊喊巴勒斯坦死好啊,

canis831025 10/17 09:55沒錯吧?

canis831025 10/17 09:55只要不支持殺光不一起喊活該的還會被嗆

Ekmund 10/17 09:55這時訪問真的有些突然...也有點賭

Ekmund 10/17 09:55就怕去了 納坦雅胡政權還是生不出夠好的戰後方案

Hosimati 10/17 09:55有的人思考就很貧乏,好像你在路上喊殺光xxx,就會

Hosimati 10/17 09:55有一堆人路人自願送命,原來恐怖組織招生這麼容易

canis831025 10/17 09:55ARCH完美示範激進言論

geordie 10/17 09:57明明事情是哈瑪斯做的,全球穆斯林出來抗議以色列

geordie 10/17 09:57是安怎

ARCHER2234 10/17 09:57嗯嗯嗯,自己選的自己承擔也算激進的話,那你就算聖

ARCHER2234 10/17 09:57母了XD

birdy590 10/17 09:57"canis831025: 越來越反感以色列,當初希特勒怎麼留

birdy590 10/17 09:57下以色列這個孽種國家" 自己就是噁心的人裝什麼裝

Hosimati 10/17 09:57只要描述哈馬斯實際上靠其他伊斯蘭金援,在加薩走

Hosimati 10/17 09:57廊蓋學校醫院收買人心,有的人就氣噗噗

narutokai 10/17 09:58以色列人激進激進情有可原,但有的局外人不知道在

narutokai 10/17 09:58激進什麼,真的很有趣呢

birdy590 10/17 09:58哈瑪斯最早的金援有一些還是以色列給的~

ARCHER2234 10/17 09:58哇哩,我都沒說過這種話欸,這已經是種族歧視了,送

ARCHER2234 10/17 09:58給以色列駐台使館看看應該不錯

birdy590 10/17 09:58要他做好事 結果...

Hosimati 10/17 09:58在他們心中,那些平民就是要看到,哇是哈馬斯是恐

Hosimati 10/17 09:58怖組織就投,這樣才符合他們腦中貧乏的邪惡幻想

AndyMAX 10/17 09:59軸心國批評同盟國激進 呵

canis831025 10/17 09:59沒錯啊,看他們官方藐視平民真的是孽種

ARCHER2234 10/17 09:59所以我說他們裝中立沒冤枉誰吧XD

geordie 10/17 09:59歐洲又有怕反猶的聲音再起,刻意壓制集會,還要二

geordie 10/17 09:59分法嗎?

Hosimati 10/17 10:00birdy 好事有時候只是手段,恐怖組織也能拿那些錢

Hosimati 10/17 10:00蓋學校蓋醫院做好事,怎樣吸收人、散播極端理念就

Hosimati 10/17 10:00是之後的事了

ARCHER2234 10/17 10:00激進言論XD

birdy590 10/17 10:00那裝什麼裝? 幫平民說話 唬誰啊

canis831025 10/17 10:00平民在任何國家都沒能力真正決定事情啊

canis831025 10/17 10:01你反觀台灣一天到晚選舉的,人民有真正決定什麼了嗎

canis831025 10/17 10:01XD

canis831025 10/17 10:01只要拿平民出氣的就是垃圾無誤

Hosimati 10/17 10:01但是這樣的事實會影響他們加薩走廊人民就是該死、

Hosimati 10/17 10:01自己投的論述

ARCHER2234 10/17 10:01你原本那句話可沒分平民還政府欸,嘻嘻

birdy590 10/17 10:02你們好像忘了那邊的政權是由內戰決定的

geordie 10/17 10:02以哈的問題拿來套台灣要幹嘛?

ARCHER2234 10/17 10:02然後開始洗台灣了XD

birdy590 10/17 10:03比較好的對照組是阿富汗 不出來反對就是同路人

ARCHER2234 10/17 10:03別被抓包就自暴自棄阿

canis831025 10/17 10:03Ok那換個國家,請問有哪個國家平民真正有權力決定什

birdy590 10/17 10:03法塔赫想要出來擋也很蒼白無力 他們是被趕出去的

canis831025 10/17 10:03麼了嗎?

canis831025 10/17 10:03出兵平民出的?貿易平民簽的?

birdy590 10/17 10:03當然有 講的好像國家做什麼平民都不用負責一樣

geordie 10/17 10:04提歐洲把反猶放在以哈議題之前還比較有相關

birdy590 10/17 10:04這種觀念本身就是錯的

ARCHER2234 10/17 10:04噗哧,這種觀念就是完全沒有民主意識的人XD

birdy590 10/17 10:04納粹 日本 搞侵略 平民都沒責任?

Ekmund 10/17 10:04講得民代制度都廢物一樣 那真為難你待在這裡了

birdy590 10/17 10:05北邊黎巴嫩是另外一種例子 政府治權管不了軍閥

birdy590 10/17 10:05所以就無敵了? 軍閥幹什麼政府兩手一攤 然後外國被

birdy590 10/17 10:05打再主張有主權? 又變成自助餐了

canis831025 10/17 10:06嘴上喊民主,實際上你的票也只有當下有用,過了什麼

canis831025 10/17 10:06也做不了

canis831025 10/17 10:06認不清現實比較可憐吧

birdy590 10/17 10:06主權 是權力 也有義務 不然別人沒必要認

ARCHER2234 10/17 10:06覺得這麼慘想必搬去中國比較好吧

birdy590 10/17 10:06那跟責任無關 選了糟糕的人上台 就是全體要負責

Hosimati 10/17 10:07加薩內戰2007,2006年立法委員會選舉哈馬斯選贏

birdy590 10/17 10:07這種論調有點像二戰末期被叫去集中營搬屍體的德國人

Ekmund 10/17 10:07是是是 想必投票對您來說也只是浪費納稅錢對吧?

geordie 10/17 10:08總覺得要二分法也要有個前題,沒前題是要二分法分

geordie 10/17 10:08的出來的話,世界的戰爭就不會不時炸出來了吧?

ARCHER2234 10/17 10:08然後接下來就可以改洗給中國統治好棒棒了,反正人

ARCHER2234 10/17 10:08民一樣沒得選xD

canis831025 10/17 10:08投票是僅存看起來能改變什麼的事餒,一定要做的

canis831025 10/17 10:08可你覺得有什麼是你真正決定的嗎?

canis831025 10/17 10:08反對的結果上去幹了什麼你也要負責?

Hosimati 10/17 10:08人民不一定無辜,但也不一定全然活該

Ekmund 10/17 10:09認清現實好棒棒 雖然不知道是哪條世界線的現實

Ekmund 10/17 10:09但你的言行怎麼看怎麼矛盾捏

birdy590 10/17 10:09是 就是這樣 不是你投的 最後你一樣有責任

iqeqicq 10/17 10:09以後伊拉克恐怕是被以色列吃掉,當進攻伊朗的跳板

ARCHER2234 10/17 10:09所以以色列現在打的也還算遵守國際法阿,不就考慮

ARCHER2234 10/17 10:09到有無辜的人XD嘻嘻

birdy590 10/17 10:09主權就是如此 有權力當然就有義務 也會有責任

canis831025 10/17 10:10投票本身就是一個忽略反對的結果

canis831025 10/17 10:10你怎麼知道他們境內是否有反對但不敢言的聲音存在?

canis831025 10/17 10:10只因人家手上有武器?

birdy590 10/17 10:10這話麻煩留著跟阿富汗人說

canis831025 10/17 10:11所以對這樣的人,可以說他倒霉不能說他活該吧

birdy590 10/17 10:11他們可以挺法塔赫 但是沒有 在加薩根本一面倒

ARCHER2234 10/17 10:11對對對,你說的都對

Ekmund 10/17 10:12又稱沒得選又要選 又要公民權又不要公民義務

Ekmund 10/17 10:12真是太崇高惹

birdy590 10/17 10:12實際上更接近 有投票權的害到還沒有投票權的 像小孩

ARCHER2234 10/17 10:12到底誰才是激進派中的激進派XD我快笑死了

geordie 10/17 10:12那就想辦法逃出去發聲啊,怕被殺而不敢出聲那也是

geordie 10/17 10:12一種選擇

birdy590 10/17 10:12但是不管哪種版本的支持度都是一面倒 等同選擇戰爭

birdy590 10/17 10:13選擇了戰爭 當然就會得到戰爭 很簡單的道理

cross980115 10/17 10:13做出選擇就必須為結果負責

cross980115 10/17 10:13沒有那種要權利卻不要負擔責任的啦

Hosimati 10/17 10:13你用我們的角度看,哈馬斯就是單純的恐怖組織所以

Hosimati 10/17 10:13投他當然有責任,但是你回到那時候的甚至還沒內戰

Hosimati 10/17 10:13前的選舉,哈馬斯除了是恐怖組織外,還是在當地拿

Hosimati 10/17 10:13著包含以色列的外國援助在當地蓋學校蓋意願的在野

Hosimati 10/17 10:13

birdy590 10/17 10:14樓上講的這種狀況時間應該不長~ 以色列很快就發現

JaccWu 10/17 10:14不過說到選舉 哈瑪斯似乎在2006之後也沒再辦過選

JaccWu 10/17 10:14舉就是了

ARCHER2234 10/17 10:14被騙票了也要承擔的噢

birdy590 10/17 10:14有偷藏武器還有蓋學校是為了擴大教育極端思想

narutokai 10/17 10:15呃,主權跟權利義務不是這樣用的ㄅ?你權力跟權利

narutokai 10/17 10:154不4搞混惹

canis831025 10/17 10:15以色列政府對無限擴張屯墾區與濫殺屯墾區這種事睜一

geordie 10/17 10:15但是哈馬斯這次擄了外國人跟殺了外國人

canis831025 10/17 10:15隻眼閉一隻眼,按照你的說法,以色列全民要為這種違

canis831025 10/17 10:15反人權的事情負責?

canis831025 10/17 10:15但實際上不會有人這樣以偏概全的罵啊,只會說不應該

canis831025 10/17 10:15這樣而已,並不會罵到全部的人民

gfabbh 10/17 10:15因為以色列跟西方根本沒提戰後會將巴勒斯坦問題重

gfabbh 10/17 10:15新拉上議程表。起碼納坦雅胡先下臺,以色列要屠滅

gfabbh 10/17 10:15或滅絕巴人的懷疑是不會消失的。

birdy590 10/17 10:15嚴格來講 屯墾區對以色列來說 只是內政 層次有差

cross980115 10/17 10:15當然也是有還沒有決定權的,但那種從根本就搞教育

cross980115 10/17 10:15 圍著拖屍遊行歡呼慶祝的…

birdy590 10/17 10:16有件最重要的事要先弄清楚 地是怎麼交給巴勒斯坦的

birdy590 10/17 10:16實際上奧斯陸協議根本沒有履行 換句話說就是無法源

JaccWu 10/17 10:16birdy大 我覺得Hosi大想討論的是

cross980115 10/17 10:16實際上大家會罵”國家”這個政治實體啊 包含人民

JaccWu 10/17 10:17“阿你怎麼知道你選的人之後會變成那樣”

birdy590 10/17 10:17對 他們不是很堅持要把自己當成國家看待嗎

JaccWu 10/17 10:17其實我覺得這個難解

canis831025 10/17 10:17罵「國家」這個官方代表,但不會有人覺得人民該負責

birdy590 10/17 10:17國家 政府 就是要負更多責任 哈瑪斯還是民間組織?

canis831025 10/17 10:17或人民被報復叫活該啊…

cross980115 10/17 10:17還是你以為罵以色列 或是罵俄羅斯侵略的時候,會把

cross980115 10/17 10:17俄羅斯人民切割掉啊?

ARCHER2234 10/17 10:17他就全部攪在一起講,你要跟他從民主制度怎麼誕生

ARCHER2234 10/17 10:17的開始解釋才行,接下來還得幫他名詞解釋,權力權利

ARCHER2234 10/17 10:17的不同,太累了,誰上XD

JaccWu 10/17 10:18可能有人的解法是“那你要出來公開反抗或抗議啊”

Hosimati 10/17 10:18哈馬斯是在野黨

birdy590 10/17 10:18這件事正是所有辯解其實都很無力的最重要原因

JaccWu 10/17 10:18但做不做得到我就不知道了

ARCHER2234 10/17 10:18我不是他的老師,他也沒付錢,抱歉我不能開課

birdy590 10/17 10:18不只是在野黨 根本是實質佔領加薩的統治政權

Hosimati 10/17 10:18不然2006在投啥,甚至在你說得內戰之前

birdy590 10/17 10:18所以現在的實際狀況是三國 不是兩個

birdy590 10/17 10:19法塔赫想擋也沒辦法 你就管不了事 說人家民間團體?

OSDim 10/17 10:19巴勒斯坦多無辜,只是想把以色列從地圖上移除錯了

OSDim 10/17 10:19

birdy590 10/17 10:19哈瑪斯: 你才民間團體

birdy590 10/17 10:20你看拜登講真主黨也應該清除 有問黎巴嫩政府嗎?

cross980115 10/17 10:20你不知道選上的人最後變怎樣 但依舊要負責啊 民主

cross980115 10/17 10:20機制不是投完就當沒事

gfabbh 10/17 10:21以色列也想將巴勒斯坦徹底消滅不是嗎?

birdy590 10/17 10:22有這回事? 那巴勒斯坦現在的地哪來的

birdy590 10/17 10:22不是用協議釣出來的嗎 最後還沒簽

narutokai 10/17 10:22哎呀,有的人就不是來討論,只是來吵架的嘛,那事

narutokai 10/17 10:22情就簡單惹,還有不懂就說不懂,下次不要再裝懂了

narutokai 10/17 10:22喔~

birdy590 10/17 10:22想把巴勒斯坦徹底消滅 繼續佔著就是了 拐啥彎咧

birdy590 10/17 10:23吵架就算了 根本啥都不知道

OSDim 10/17 10:23巴勒斯坦現在的土地是以色列從阿拉伯兄弟打回來的

OSDim 10/17 10:23

toulio81 10/17 10:24你投了爛貨上台,你當然要負責,民主從來不是投完

toulio81 10/17 10:24票就沒事,自己的決定自己負責理論上是個成人都該

toulio81 10/17 10:24知道吧?政府都亂搞到其他國家了,自己還沒去想辦

toulio81 10/17 10:24法把他趕下台,你也只能連帶受著

Ekmund 10/17 10:24那主張基本就是沒有任何政權對人民有代表性了

Ekmund 10/17 10:24還真不知該從哪個名詞解釋起才好...

gfabbh 10/17 10:25屯墾區的事情,就證明以色列就是在蠶食巴勒斯坦。

gfabbh 10/17 10:25西岸與加薩只是以色列軍事佔領地,主權並不屬以色

gfabbh 10/17 10:25列。

splong 10/17 10:25以色列一定會進去控制整個區域,繼而消滅哈瑪斯。戴

splong 10/17 10:25屠殺帽子就免了,真要屠殺反而不用進去。

birdy590 10/17 10:25主權是政治問題 但是治權不是 又在混為一談

birdy590 10/17 10:26這兩塊地本來也是埃及和約旦的軍事佔領地 然後呢?

birdy590 10/17 10:26沒有然後了 它會自動無條件變成巴勒斯坦領土?

OSDim 10/17 10:26真的齁,以色列建國戰爭肯定是猶太人的陰謀

Hosimati 10/17 10:26在2006選舉哈馬斯還是在野黨阿,選贏的也是立法委

Hosimati 10/17 10:26員會席次,所以總統是法塔赫的,總理任命還要立法

Hosimati 10/17 10:26委員會批准所以是哈馬斯的

birdy590 10/17 10:27直接從以色列軍事佔領突然間跳到變成領土了

cross980115 10/17 10:27其實不會無法源就是了,應該說沒有完整的實施181、

cross980115 10/17 10:27安理242跟後續幾次的安理決議吧…

cross980115 10/17 10:27以色列選出了納坦雅胡 但當納坦雅胡亂搞一些事的時

cross980115 10/17 10:27候,以色列人也沒有躺著裝死 所以才會有大量抗議

splong 10/17 10:27也沒有其他做法能對抗這種藏兵於民的戰術了

birdy590 10/17 10:27聯合國決議並沒有效力 不然太可怕了

birdy590 10/17 10:27事實就是雙方都不接受 那還談什麼決議?

birdy590 10/17 10:28這件事在板上都快講爛了 相關決議/協議沒有一個實現

good5755 10/17 10:28哈瑪斯最早是慈善團體出身沒錯,但早在1987年就轉

good5755 10/17 10:28型成武裝集團,開始使用炸彈和步槍對以色列實行恐

good5755 10/17 10:28怖行動,背後是伊朗和卡達在支持,已經不算是單純

good5755 10/17 10:28反抗主義,是中東代理人戰爭

ajemtw 10/17 10:28選完就內戰了好嗎?現在是要把西岸也拖下水?

birdy590 10/17 10:28法塔赫如果硬要出來坦不就是這意思嗎?

birdy590 10/17 10:29但是顯然沒人把他們當成加薩的政府代表

splong 10/17 10:30該對加薩平民負責的是哈瑪斯才對,藏身在人群中現在

splong 10/17 10:30仍持續攻擊以色列的也是哈瑪斯,該負最大責任的是哈

splong 10/17 10:30瑪斯

cross980115 10/17 10:31沒有強制實施但有依據啦,所以目前才會有西岸跟加

cross980115 10/17 10:31薩那個自治區形式

cross980115 10/17 10:31就是沒完整的實施的產物

Hosimati 10/17 10:31不過你說的沒錯,奧斯陸協議同意建立的是巴勒斯坦

Hosimati 10/17 10:31自治政府,而非國家

splong 10/17 10:31根本不用討論到什麼聯合國決議

birdy590 10/17 10:32要說依據其實就是吃以色列的豆腐 到底哪裡有依據

Ekmund 10/17 10:32這就又要講回聖地 沒辦法啦 XD

birdy590 10/17 10:32如果善意被當空氣 為什麼不能選擇翻桌?

birdy590 10/17 10:33戰爭取得的土地 被拿來白送還要欣然接受這樣?

gfabbh 10/17 10:34因為現在的國際法就是沒有戰爭佔領的土地就是你的

gfabbh 10/17 10:34這種法則。

birdy590 10/17 10:35但也沒道理自動變成巴勒斯坦的 可以理解吧?

mynumber55 10/17 10:35蓋學校,蓋一蓋恐怖分子越來越多

gfabbh 10/17 10:35六日戰爭時,以色列選擇長期佔領,就是徹底打壞與

gfabbh 10/17 10:35巴勒斯坦的關係。

birdy590 10/17 10:35要嘛就繼續佔著 這種土地是籌碼 而且真的佔領太久

cross980115 10/17 10:35因為六日那次廣義上來說是以先全面動手啊…

cross980115 10/17 10:35所以後來才會被要求吐出來

birdy590 10/17 10:36徹底打壞與巴勒斯坦的關係??? 這哪個架空世界

birdy590 10/17 10:36真的佔領太久 最後是很有可能真的取得主權

mynumber55 10/17 10:36在野個屁,根本不敢承認選舉結果

Hosimati 10/17 10:37所以我說啊,蓋學校蓋醫院帳面上是好事,實際上是

Hosimati 10/17 10:37恐怖組織拉攏當地支持的手段

good5755 10/17 10:37另外加薩走廊生活情況糟糕,哈瑪斯起碼也有一半責

good5755 10/17 10:37任,除了貨物進入加薩要收關稅以外,哈瑪斯還不肯

good5755 10/17 10:37付水電費給以色列和埃及,造成以色列和埃及只能限

good5755 10/17 10:37時供應,非常不要臉,反觀約旦河西岸物價、薪資、

good5755 10/17 10:37生活用品都比加薩好很多

yfguk6685 10/17 10:37巴基斯坦切割哈馬斯無用

frozenmoon 10/17 10:37法塔赫在加薩選輸哈瑪斯,互戰後又被哈瑪斯打跑

mynumber55 10/17 10:37還在瞎掰,打輸就裝沒事,桌子翻一番在打一次

Hosimati 10/17 10:37總統是法塔赫的,哈馬斯不就在野?

frozenmoon 10/17 10:37雙方實質上的關係,比法塔赫和以色列之間還要差

HappyKH 10/17 10:38那加薩居民還這麼死忠,真是佩服

frozenmoon 10/17 10:38應該說兩塊主要地盤,兩個不同政府,不是同一國的

cross980115 10/17 10:38加上巴解主張的181自決權多次被確定有效

cross980115 10/17 10:38所以一些以色列佔的 在法理上就還是巴勒斯坦的

cross980115 10/17 10:38一開始181劃分,結果越打越多的國土的確被承認是以

cross980115 10/17 10:38色列的,但後續六日戰爭等等的可不是

mynumber55 10/17 10:38稅金他們收,不蓋學校,不然蓋聖戰教育營喔

mynumber55 10/17 10:39笑死,還在181人家阿拉伯就不承認

frozenmoon 10/17 10:39之前看到報導寫法塔赫以色列撤離加薩後,治理並不好

birdy590 10/17 10:39被誰確定有效? 這種話哪有自己講的

HappyKH 10/17 10:39法塔感覺怕輸所以暫停了選舉的樣子? 真選下去以民

HappyKH 10/17 10:39調來看上台的應該是精美的哈瑪斯沒錯。

birdy590 10/17 10:39"沒有一個決議或協議最後是有被實際執行的"

frozenmoon 10/17 10:39常有貪汙腐敗的情事,哈瑪斯藉由作慈善擄獲當地人心

mynumber55 10/17 10:40護航的真的瞎啦,講到爛了

Hosimati 10/17 10:40大哥,蓋醫院蓋學校的時候哈馬斯根本還沒選上好嗎

birdy590 10/17 10:40不是自助餐還可以挑挑撿撿的 當另一邊空氣嗎?

mynumber55 10/17 10:40而且也是拿聯合國的錢蓋的

frozenmoon 10/17 10:40最後法塔赫在加薩不只選舉輸了,也武力火拚也輸了

Hosimati 10/17 10:40而且哈馬斯選贏的是立法委員會席次,可以同意總理

Hosimati 10/17 10:40任命但是會被法塔赫的總統解職

AndyMAX 10/17 10:41好歹也拿奧斯陸協議 拿一個巴勒斯坦自己撕毀的181

AndyMAX 10/17 10:41決議

birdy590 10/17 10:41而且181不是只分土地 其它的內容不想要就丟了?

Hosimati 10/17 10:41我一開始就說了阿,哈馬斯拿外國的錢做“慈善”

ARCHER2234 10/17 10:42你提入侵者打敗仗他們就會跟你提平民可憐,你提以

ARCHER2234 10/17 10:42色列也有平民他們就會改提目前強的先忍讓,回歸181

ARCHER2234 10/17 10:42,你提阿拉伯也不承認181他們又會開始提平民可憐

birdy590 10/17 10:42阿巴斯曾經說過當年拒絕181號決議是一個歷史錯誤

frozenmoon 10/17 10:42當地居民哪會知道這麼多,他們只會看到哈瑪斯很好心

birdy590 10/17 10:42可惜世界上沒有後悔藥 大家都想無限接關可是不可能

cross980115 10/17 10:43西奈半島後來是有吐回去了 但多次決議的1967線並沒

cross980115 10/17 10:43有完整實施

cross980115 10/17 10:43什麼阿拉伯不承認?在說哪齣啊?

cross980115 10/17 10:43目前國際上的共通認定就是應該要1967線,連美國都

cross980115 10/17 10:43認同(阿拉伯各國 像約旦等等基本上也是認同1967線

cross980115 10/17 10:43)

cross980115 10/17 10:43這是要護航什麼?不就是在說法理依據嗎

birdy590 10/17 10:43那不叫"吐回去" 戰爭取得的領土不會獲得主權, 但是

asdfg5435 10/17 10:43俄羅斯真的是笑話

birdy590 10/17 10:43可以拿來當談判的籌碼

cross980115 10/17 10:44說181有效的部分不是指土地劃分 而是指自決權益 所

cross980115 10/17 10:44以巴勒斯坦人依舊有建國基礎

cross980115 10/17 10:44土地劃分是依照安理242跟之後數次決議的1967 這也

cross980115 10/17 10:44是巴解(法塔赫)的主張

cross980115 10/17 10:45181目前會提是因為他還是巴勒斯坦建國基礎 被國際

cross980115 10/17 10:45法院確認有效 所以一定會提到,而不是要求土地要回

cross980115 10/17 10:45到當初181

ARCHER2234 10/17 10:46所以打敗前還不是不想同意,打敗後才舔著連同意的

ARCHER2234 10/17 10:46不是嗎XD

birdy590 10/17 10:46沒有土地建什麼國? 要建國也不需要什麼決議

frozenmoon 10/17 10:47反正也打了六次的以阿戰爭,只是伊朗想搞事煽動戰亂

birdy590 10/17 10:47其實就是一路上都被壞朋友綁架 然後條件愈打愈爛

cross980115 10/17 10:47要整個否認181的自決權效力的話連以色列當初自決建

cross980115 10/17 10:47國的基礎都會被推翻喔

cross980115 10/17 10:47那個就算土地劃分後續根本不管了,但本質上的確認

cross980115 10/17 10:47具有自決權一直是有效的

ARCHER2234 10/17 10:47

frozenmoon 10/17 10:48一行話簡介就是,先發動戰爭,打輸幾次後改走賣慘

mynumber55 10/17 10:48人家阿拉伯第二天就衝去扁以色列了,我就看你要鬼

mynumber55 10/17 10:48扯到什麼時候

ARCHER2234 10/17 10:48就算這樣那也只是我們說錯條款而已啊XD

birdy590 10/17 10:48這也太放大聯合國決議的能力了 以色列靠這個建國?

ARCHER2234 10/17 10:48很重要嗎?

frozenmoon 10/17 10:49以色列實質上是靠著打過六次以阿戰爭建國的

birdy590 10/17 10:49只要一次沒打贏就亡國了 聯合國決議能幹嘛?

mynumber55 10/17 10:50目標就是要消滅以色列,你整天幫人換目標

cross980115 10/17 10:51我在提的是目前有的法理依據就是了

cross980115 10/17 10:51實際上就是真的拿那個自決權認定主張建國的(以色列

cross980115 10/17 10:51),你去看以色列建國時是怎麼建的

cross980115 10/17 10:51後續都打贏是沒錯 但那個181認定是法理基礎

birdy590 10/17 10:52無言

cross980115 10/17 10:52拳頭很重要但不能否認一開始那個決議給的法理效力

birdy590 10/17 10:53還是無言 以色列根本不靠這個 這決議本身就是廢的

birdy590 10/17 10:53法理效力沒有選擇一部份想要的留著這種事

birdy590 10/17 10:54就像後面的決議好了 理論上是還地換互相承認

cross980115 10/17 10:54至於巴勒斯坦翻臉打輸導致到181的土地劃分直接被國

cross980115 10/17 10:54際法理上否定掉,而採取1967線的認定 那個是巴勒斯

cross980115 10/17 10:54坦自己造成的 怪不得人

birdy590 10/17 10:54能夠事後說地沒歸還是違反決議嗎? 另一半沒兌現耶

birdy590 10/17 10:55"決議要讓它建國" 那就先弄到土地再說

birdy590 10/17 10:55這邏輯真能成立 又何需奧斯陸協議?

mynumber55 10/17 10:55人家阿拉伯就說歷史文件了,現在不承認要消滅以色

mynumber55 10/17 10:55列嗎?

birdy590 10/17 10:56後面沒有"國際認定"什麼事 是雙方要簽訂協議

cross980115 10/17 10:56但六日戰爭還沒吐回去的 國際上並不被視為以色列領

cross980115 10/17 10:56土,像西奈是用來當籌碼沒錯,但沒吐回去也不被視

cross980115 10/17 10:56為是以色列領土

mynumber55 10/17 10:56根本上自助餐

birdy590 10/17 10:56當然 不來談現在就繼續佔著 並沒有規定要無償奉還

birdy590 10/17 10:57開會決議一下就要當沒事還回去 這種想法很不實際

Hosimati 10/17 10:57再往前提其實沒啥意義,對法塔赫已經走和平進程那

Hosimati 10/17 10:57就直接看最近的協議,對哈馬斯而言則是一律不承認

Hosimati 10/17 10:57以色列

birdy590 10/17 10:57約旦的態度其實更有趣 它沒有要求還 而是直接不要了

frozenmoon 10/17 10:58現在不只不承認,看拜登昨天定調是要消滅掉哈瑪斯

birdy590 10/17 10:58後來並沒有完成任何協議 還是我有漏掉什麼

Hosimati 10/17 11:01自治政府都組了,只是現在又停擺了,當然自治政府

Hosimati 10/17 11:01還說不上是完整的國家

cross980115 10/17 11:01可以主張繼續佔西奈 然後老美會不挺啊

cross980115 10/17 11:01老美在國際上表態也是認定1967線的…

cross980115 10/17 11:01巴解(法塔赫)後來也是主張1967,所以阿巴斯也承認

cross980115 10/17 11:01不接受181是錯誤的,但就是沒完整實施 就目前自治

cross980115 10/17 11:01區那個樣子

cross980115 10/17 11:01本來有談好以色列從加薩全面撤軍(2005),但結果變

cross980115 10/17 11:01成哈瑪斯佔著,以色列也加強封鎖

birdy590 10/17 11:01? 西奈埃及出來談啦 不然不還是能怎樣

birdy590 10/17 11:02對埃及來說運河是命脈 沒賺頭還會虧 所以不玩了

cross980115 10/17 11:02時間拉長看 其實是一直有在談 也有談出東西 但哈瑪

cross980115 10/17 11:02斯在搞就是另一回事

birdy590 10/17 11:02之前的決議就是沒了 沒有過幾十年還想拿出來用的

birdy590 10/17 11:03"採用過去方案的部份內容" 應該說是這樣比較接近

cross980115 10/17 11:03就是國際(老美)會不挺,所以以色列最後才會還西奈

cross980115 10/17 11:03的啊

birdy590 10/17 11:03現實是埃及用關係正常化換的

cross980115 10/17 11:04啊不就我上面說的沒有完整實施嗎

cross980115 10/17 11:04理論上具有法理依據,但沒能完整實施

Hosimati 10/17 11:04協議是巴解跟以色列的事啊,跟幾十年無關

birdy590 10/17 11:05後來約旦也跟了 而且西岸是直接不要了~

birdy590 10/17 11:05沒有實施的東西為什麼會變成法理依據? 這很謎

birdy590 10/17 11:06實質上要談新的也頂多是拿裡面一些內容出來參考

t13thbc 10/17 11:06俄羅斯自己先停火啊

Hosimati 10/17 11:06我的意思是對法塔赫是和平談判的出發點,領土會是

Hosimati 10/17 11:06從比較近期的狀況,所以中間一堆決議怎樣演變其實

Hosimati 10/17 11:06也不太關現況的事了

birdy590 10/17 11:07我沒有找到任何一個決議或協議是有真正實現的~

birdy590 10/17 11:07埃及和約旦跟以色列建交的條件是獨立的事情

birdy590 10/17 11:08以巴開始談判應該是美國拿 1967 方案部份內容為基礎

birdy590 10/17 11:09最簡單的道理 土地不會並自動無償交還給巴勒斯坦

cross980115 10/17 11:09奧斯陸其實也是簽下去 具有一定的法理效益,所以後

cross980115 10/17 11:09續談以色列當初才會從加薩撤軍啦,但後面再談判的

cross980115 10/17 11:09永續計畫就變成擱置了

cross980115 10/17 11:09有通過有簽署 就算沒能完整實施也是具有法理效益的

cross980115 10/17 11:09喔,那個在談判上可以當作主張 也會被認可

birdy590 10/17 11:09喔? 你跟人家簽合約 對方沒簽也沒付錢 就生效了?

birdy590 10/17 11:10條件是雙向的好嗎 哪有只有單方面執行就算數的

Hosimati 10/17 11:10被擱置,但是也不是全有/全無

birdy590 10/17 11:10實質上就是廢了 因為應做到的條件並沒有執行

Hosimati 10/17 11:11不然自治政府打哪來的,不然奧斯陸協議一直到哈馬

Hosimati 10/17 11:11斯冒出來,以巴是真空期嗎

birdy590 10/17 11:12後來就是硬上啊 所以以色列是吃虧的 土地換空氣

GoodGoodEat 10/17 11:13俄國真的自我感覺良好 會想退出聯合國嗎

cross980115 10/17 11:14當然不會自動變成XX的,但沒有法理主張的話是根本

cross980115 10/17 11:14沒得談,巴解(法塔赫)會被國際承認為代表,也是因

cross980115 10/17 11:14為具有一定的法理主張,然後可以用談的 而不是只想

cross980115 10/17 11:14殺人全家

tsairay 10/17 11:14以色列不會同意巴人建國的原因其實很實際,因為建國

jskblack 10/17 11:14俄羅斯好意思呼籲別人停火 還在安理會

cross980115 10/17 11:14那也不叫土地換空氣

tsairay 10/17 11:14就能自組軍隊,以位置來說,西岸和加薩那個位置有另一

tsairay 10/17 11:15個國家的軍隊隨時能威脅你,以色列這國家也不用發展

tsairay 10/17 11:15了,絕對是永無寧日啦

Hosimati 10/17 11:15硬上還自己閹割成自治政府?自治政府還讓以色列從

Hosimati 10/17 11:15加薩走廊撤軍、放棄加薩走廊的屯墾區?

cross980115 10/17 11:15奧斯陸協議中的加薩撤軍等都有實施 是後續的永續計

cross980115 10/17 11:15畫被擱置,另外法塔赫目前也是承認以色列的

Hosimati 10/17 11:16自治政府名義上不能有軍隊喔

cross980115 10/17 11:16這都是透過法理依據去談來、協調來的

tsairay 10/17 11:16所以無論再怎麼被抨擊,以色列都不會讓另一隻軍隊

birdy590 10/17 11:16這不就是我說的嗎 只有以色列單方面在執行

tsairay 10/17 11:17離自己國土精華區那麼近的,還是有敵意的軍隊

birdy590 10/17 11:17不覺得哪裡怪? 以色列白送地再做一堆事 換到空氣

birdy590 10/17 11:18實際上後續條件100%會包括關係正常化

birdy590 10/17 11:18你也說不出巴勒斯坦到底執行了什麼條件吧

Hosimati 10/17 11:19以色列自己在執行?巴解:?

cross980115 10/17 11:19沒有所謂單方面執行啊…當初談就是法塔赫承認以色

cross980115 10/17 11:19列,然後法塔赫那邊也不搞恐怖行為

birdy590 10/17 11:19本來同意建國不是不可能 但是最低限度就是要正常化

birdy590 10/17 11:20正常化的意思就是 如果整天搞恐攻 照樣直接輾平你

tonywiner 10/17 11:20如果真要以色列同意巴建國那就是要巴限制軍隊數量

birdy590 10/17 11:20你覺得"法塔赫承認以色列"是什麼了不起的事?

birdy590 10/17 11:20事實上現在就不是兩國關係

birdy590 10/17 11:20後續事宜根本沒談 更不用說執行

birdy590 10/17 11:21用合約來比喻 大概是前期意向書簽了並且執行了

birdy590 10/17 11:21但是裡面明定幾年後要再談的後續協定沒有了

Hosimati 10/17 11:21在你想法,怎樣都是沒有作為阿

cross980115 10/17 11:21不是什麼了不起的事 但就是雙方都同意的方案

Hosimati 10/17 11:21承諾放棄武裝路線和平談判=沒有作為

birdy590 10/17 11:21你認為簽奧斯陸協議是想達成什麼?

tsairay 10/17 11:21除非巴人跑到邊角上建國,否則以色列就國防實務上的

cross980115 10/17 11:22那幾項也都有實施

tsairay 10/17 11:22考量都不可能同意巴人建國的,但巴人又死抱著

birdy590 10/17 11:23而且這個協議還是有期限的 過了其實就等於廢了

tsairay 10/17 11:23耶路薩冷不放,那就無解啦

Hosimati 10/17 11:23巴解都沒作為,所以以色列在跟誰和平談判走和平進

Hosimati 10/17 11:23

birdy590 10/17 11:23如果裡面寫期限的協議過了還算數 那還要期限做啥

birdy590 10/17 11:24作為包括後續永久協議 這是必要條件 不是選配

JOJOw991052 10/17 11:25胸毛

iqeqicq 10/17 11:25法塔赫的後台是沙烏地阿拉伯和卡達

birdy590 10/17 11:26沒有實現的決議/協議 其實就是歷史文件 頂多參考

chrischiu 10/17 11:28我看半島新聞提到東耶路撒冷與西岸,都加上被佔領的

chrischiu 10/17 11:28字眼

momentfun 10/17 11:29當這些巴人指控以人暴行之前,請問巴人先做了什麼?

momentfun 10/17 11:30當然巴人可以再指控因以人前所為,但以人可再指控

momentfun 10/17 11:31根源就是阿拉伯人為其利益不願承認以色列建國或生存

momentfun 10/17 11:32美名建立阿拉伯國,其實行各派各國擴張領土之實

momentfun 10/17 11:33巴勒斯坦人淪為被操弄族群

good5755 10/17 11:37以巴談判大約是2000年左右,以色列限制巴勒斯坦武

good5755 10/17 11:37力是有根據的,2000年左右發生的鳥事還不夠多嗎?

good5755 10/17 11:37哈瑪斯炸彈攻擊、911、海珊執政、塔利班掌權、賓拉

twistfist 10/17 11:37不拉偏架以色列早滅了哈瑪斯,還能有現狀就知道之

good5755 10/17 11:37登基地組織、黎巴嫩真主黨,要是以色列真的完全放

twistfist 10/17 11:37前輿論有多偏坦巴

good5755 10/17 11:37權給巴勒斯坦,以色列一定先死給你看

rommel1990 10/17 11:37俄爹完全廢物化

mynumber55 10/17 11:38人家就要比拳頭了

mynumber55 10/17 11:40整天拿一堆不承認,飯桌後的東西勒索,那協議幹嘛

yoji520 10/17 11:42司機可以高喊:我帶回來的只有革命的精神

iqeqicq 10/17 11:52猶太人堅稱阿克薩清真寺蓋在耶路撒冷聖殿遺址上

iqeqicq 10/17 11:53更正,岩石圓頂清真寺

ctes940008 10/17 12:07拜登要去前線了,怕

vt1009 10/17 12:14以前以色列女總理規定摩薩德要殺7個巴勒斯坦人

BW556 10/17 12:19拜登:我離開的時候 我要帶著美國人質走. 哈瑪斯 懂?

daidaidai02 10/17 12:22俄羅斯超沒說服力

Zacoe 10/17 12:35最後一則怎麼這麼好笑

stoneofsea 10/17 12:44起碼以軍不殺自己人,哈瑪斯可是連自己人都殺

klub 10/17 12:52司機去以色列有夠嘲諷的 哈哈哈

Howard61313 10/17 13:35602樓,後來電影「慕尼黑」裡面則說11個人

lianihate12 10/17 14:48只看到胸毛超靠北的

Rainknight 10/17 16:41是胸毛

aicassia 10/17 18:07嘲諷啥 司機也是猶太裔啊

black82465 10/17 18:13剛剛看到哈瑪斯挖坑射人質再退下去

bellas 10/17 18:23司機去加油見習考察看看的吧 烏克蘭軍工產業正在弄

bellas 10/17 18:23以色列能學的地方蠻多 去談談看看無妨

bellas 10/17 18:26司機去以色列有啥諷刺的?他ㄧ直到處跑

ki523898 10/17 18:34對俄羅斯的嘲諷吧

goodjop 10/18 00:55鵝螺絲真的變成笑話