[分享] 只願意出4.4億美金的夥伴
「有錢有朋友,沒錢沒朋友」這句話絕對是正確的,但是要開發戰鬥機的時候,只願意出4.4億美金的夥伴要叫什麼呢?
上面不是開玩笑,是真實發生在韓國KF-21團隊身上的災難。
之前我寫過一篇關於印尼籍工程師竊取韓國KF-21開發資料的案件:
結果現在韓國媒體中央日報更報導出印尼在KF-21上現在只願意總共出6000億韓圜(4.4億美金):
https://japanese.joins.com/JArticle/318274
根據一開始的協議,印尼要出開發費用的20%,在2016年敲定開發費用為8兆韓圜(59億美金),印尼要支付的部份就是11.8億美金。
(補充:根據維基百科,實際上整個案子最後的開發成本大約66億美金)
但是印尼在支付前三年支付3000億韓圜之後,因為後續無法持續交付每年該出的1000億韓圜(7300萬美金),於去年提出延長支付期限從2026年到2034年。
到了今年,印尼更提出新的條件為只願意每年支付1000億韓圜到2026年,成為當初承諾20%的1/3多些(4.4億美金)、並連帶減少金額對應的技術轉移(就是韓國可以減少技術轉移)。也就是變成只願意支付6000億韓圜。
當然韓國不滿意這種印尼把韓國當小弟的喪權辱國新條件(少繳2/3錢還要拿技術轉移)!於是雙方繼續溝通中,韓國強調自己有最終決定權。
之前我也貼過年輕印尼人現在對日本囂張跋扈的態度、以為現在的印尼是世界強國、而且對中國的友好,讓大家以為印尼真的進步到可以跟先進國家叫板,結果只是外強中乾,連該付給韓國的錢都繳不出來,卻還為了打腫臉充胖子,提出韓國不可能接受的賴帳條件。
我個人是懷疑印尼已經偷到了技術,所以後續也不打算給錢。至於之前那篇提到的技術,印尼也做不出來,加上中印(印尼)關係升溫,不得不懷疑到底中國在整個KF-21偷竊及賴帳事件中扮演的角色。
所以各國對印尼的軍售,基本上都越來越偏向銀貨兩訖,而台灣則是有錢也買不到…另一種極端!
補充:
沒有美食,就貼貼二月在加拿大花80加幣買的日本進口香瓜:
https://i.imgur.com/C4zPYMX.jpeg
https://i.imgur.com/C8IySnO.jpeg
https://i.imgur.com/PsrLAqO.jpeg
https://i.imgur.com/w4bPwyd.jpeg
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Grundriss Weisheit
グルトリスハイト
https://i.imgur.com/4LqlURK.jpg
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※ 編輯: Pegasus170 (142.112.173.165 加拿大), 05/06/2024 11:38:18
那韓國也不用客氣,直接踢出合作案就好
感覺就白手套 拿到技術後可以轉給藏鏡人
韓國還想收回一些錢呀!現在是經濟不景氣…而且搞
不好印尼已經偷到要賣給中國的技術…
那些軍備大雜燴的國家 其實都很可疑
這怎麼長的這麼像F35?
可疑的印度是吧
其實比較接近F22
印度?印度跟韓國KF-21開發案無關。
就是跟原廠買設計版權這樣
是指印度會不會轉移各國軍備技術給特定國家
印尼:錢沒有 棕櫚油要不要 不要拉倒
印尼: 就轉發動機、航電、偵搜和匿蹤塗料的技術就好
,不用全部都轉沒關係。
看要不要跟台灣合作,反正潛艦都合作了
樓上,那些就是中國想要的呀…
樓樓上
不懂韓國為什麼會跟東南亞的呼呼嘿嘿合作
2016年的時候,印尼可是把自己包裝成強國,還可以
對日本說不^_^
把自己的信譽徹底搞臭就是了
只要雙方沒有撕破臉 就是一個願打 一個願挨
印尼跟馬來西亞倚賴天然資源豐富把自己在區域捧上天
這就背包客aka洛馬造的
新軸心
要不然這點錢 另外一個東南亞島國也出得起
要不來團購吧
跟對岸眉來眼去再加上政治被穆斯林勒住祈禱它們未來
不會成為東南亞熱區
印尼政府一直是大印尼主義
棕櫚油的飽和脂肪酸太多了 很不健康
最頂的食用油!
印尼這種咖乖乖買殲十^^爛鍋配爛蓋
台灣就錢出不夠多而已,錢出夠多人家為了你放掉中國
市場也值得
為啥印尼年輕人會覺得印尼是世界強國?
印尼靠著人口眾多 GDP在全球排名十五位
標準的人口多就覺得是個強國
印尼也是人礦豐沛的國家啊,技術密集國很難拒絕
人礦國的紅利
台灣可以直接扛下全案開發成本66億美元(2千多億台
幣)
中國這二年經濟原形畢露 人口開始減少 對台友善國家
也剛好變多起來 台灣要好好把握機會
交朋友就是要花錢啦,印尼的部分是穆斯林典範
之前接觸過印尼政府兩個不同部門的高層,他們提到
裡面的貪腐時完全不避諱
印尼算勞力密集吧
技術密集是指高專業人才
貪腐的問題東南亞都一樣,只有新加坡沒這問題
至於不喜歡印尼的,50年後再看這個強國還剩多少土地
,呵
印尼現在有人口紅利啊 有成為大國的潛質
技術密集國缺廉價勞力,所以拒絕不了人礦國的誘惑
不過印尼之前想吞東帝汶 才踢到鐵板 印尼的入侵讓
這脈絡有很難懂嗎@@
天主教在東帝汶從20%增加到90%以上
但印尼官員這麼坦率地跟外人說這些事倒也新鮮。我
猜韓國人在一開始或合作中途大概心裡也有數了
這些國家是機會多、但挑戰也多
人力便宜、國土廣袤、政治腐敗。名字遮起來以為是
印尼國土不是整塊的陸地,大也沒用的
印尼國土分布廣又散,其實很難治理
印尼因為地理特色,所以適合以民用航空工業為發展重
心
船舶吧 碼頭比跑道好設
印尼地方的分離主義是靠軍隊壓制的 其實很不穩定 與
其說是大印尼實際上是爪哇天龍人與其他臣民
日韓廠離開印尼看外匯會掉多少
印尼人均GDP是低於ASEAN平均
除了印尼也沒國家對KF-21有興趣,何況印尼是東協大
國,南韓惹印尼不開心只會影響美國印太策略。
日韓廠智障才會離開印尼,現在離開印尼就是把市場
跟資源拱手讓給中國,青山集團就是靠印尼成為不鏽
鋼霸主,華新集團也在青山底下的園區有投資。
我國已經參與過F-16V開發案,不需要KF-21
你要人家的市場及資源,人家就要你的技術,一個願打
一個願挨而已
印尼居然比中國還會幻想真不簡單
這幾年按摩個工愈來愈多是印尼妹仔
這件事情告訴我們別跟窮國合作
台灣順勢接手啊
自己要找垃圾國合作 韓國被騙剛好而已啦
要吃瀉藥之前看一下屁股好嗎
棕櫚油我記得評價是偏差的油吧
這個跟F16V又不一樣 成為ADF的潛力更高.
沒有明顯威脅國家存續的外敵,加上還算豐厚的天然
及人力資源,自然時間久了就以為自己是一方地區強權
了,不過這種比較像是沒遇過壞人,但有能力當黑臉
的強權確實對那幾國意願沒那麼大,只能說無解,就只
能是其他國家與之打交道時不要給太多
這香瓜怎麼看起來好像壞掉了?
沒拍好而已啦XD
那香瓜是我吃過最甜的^_^
手機拍攝別挑剔了
八成是有替代選擇,所以有恃無恐吧
香瓜蜜化了,應該非常甜
棕櫚油很不健康也不適合油炸 但印尼人愛吃炸物又喜
歡拿它來油炸 然後為了外銷又大量砍伐雨林種植油棕
樹
一直很好奇印尼政府那裡來的錢在新幾內亞島建設新
首都
高級香瓜
韓國的紀錄也不好,現在只是被印尼這種更不講武德
的黑吃黑而已
棕櫚油怎麼會不適合油炸
棕櫚油富含飽和脂肪 類似動物油的特性
高溫下較穩定 是適合油炸的
但是種棕櫚樹和種檳榔樹一樣 破壞水土保持
印尼軍力最強盛的時期是1960年代
親蘇、親中的蘇卡諾為了跟荷蘭爭奪西伊利安主權
那瓜是低溫劣變,類似之前外銷鳳梨褐心
便接受蘇聯軍援巡洋艦、轟炸機、驅逐艦和潛艦
1960年代印尼海軍在亞洲實力僅次於日本、台灣
類似動物油特性就幾乎代表它不健康了 別惹營養師不
開心 給我去吃橄欖油
要知道橄欖油的飽和度其實也沒很低…
喔 原來如此 它發煙點高可油炸 可是它飽和脂肪酸很
高
那個香瓜看起來很好吃
可以說一下食用香瓜的心得嗎
吃不起日本進口的哈密瓜只好來杯0%果汁純正化學口味
的哈密瓜汽水冰淇淋...
印尼建新首都蠻積極向各國招商的,中油繼之前號稱
要投資2000億台幣但沒下文的印尼輕油裂解廠計畫後
也有去考察印尼新首都,說不定又會當金主,畢竟政
府要推新南向計畫就繞不開印尼。
貪腐的問題東南亞都一樣,新加坡已經開始被對岸慢慢
漢翔應該也可以跟洛馬合作研發ADF吧
棕櫚油最大問題就是砍雨林
樓上,你要先拿到發動機…韓國就是拿到發動機…台
灣我看要先買F-15EX 才有籌碼談發動機。
如果買F15EX就能買發動機 還不買爆 要幾台買幾台
看要取代M2000 還是IDF 就算是F16V都可以
南韓外銷T-50時也派人潛入印尼代表團房間偷筆電內
資料,被吃完晚餐回來的印尼人當場抓到
印尼是有野心想搞一個漢翔2.0,又不想被列強管找上
一樣有野心技術開放較多的南韓合作幾十年了
印尼、大馬在外交上仍然是堅定的不結盟主義第三世
界路線,從武器裝備採購投資上要沿著外交政策思考
才懂他們在想啥。有印尼官員直接對記者說美國在宗
教上是敵人,但政治上可以合作,就是第三世界的想
法。上次印尼G20前印尼總統與夫人搭飛機到波蘭再坐
車十幾個小時到基輔見澤倫斯基,懇請他不要出席印
尼G20避免俄羅斯退出會議讓G20會議失敗
這次合作案破局前景是兩個伊斯蘭國家對新加坡抱持
敵意列為假想敵,印尼排華暴動時新加坡差點出兵去
救華人結果被美國按壓住,讓印尼人記仇到現在
新加坡獲得F-35五代機打破地區軍力平衡後印尼也急
著想要五代機,剛好南韓、土耳其想要研發五代機
兩個案子給他們挑出錢合股研發,他們就挑長期合作
的南韓案子投錢進去,誰知道被美國婊成4.5代機
印尼就不想買又想搾乾剩餘價值也不付錢的商業糾紛
東南亞真的是一堆藏污納垢的
印尼其實已經有漢翔2.0了,能夠做到F-16返廠大修
就野心波波想要搞印尼版經國號但又不甘心花太多
大馬就比印尼爛,至今需要原廠派人來協助大修戰鬥
機,沒有整合出一家漢翔來全套修飛機
股東嫌造出來的產品不好想撤資又偷技術很常見
南韓印尼現在就在演狗血本土劇八點檔的商業糾紛
國對國 還是用詐騙
印度也嫌俄國的Su-57性能沒達標撤資不買了
瑞典最近又破局脫離英國的全球空戰計畫決定自己造
新戰鬥機,國際合作研發戰鬥機破局其實很常見,印
尼那種頭洗一半才不想付錢是惡劣了一點
印尼之前弄到日本很不爽,高鐵二期又想騙一次日本人
,這次直接被拒絕了
高科技合作還是找先進的民主法制國家較穩妥。
傻眼…印尼的想法,該說是奇葩嗎
題外話,韓國貨幣已經去「圜」改「圓」很久了
坊間依然常繼續以「韓圜」稱呼
南韓是工業後進國,先進國家瞧不起想當老大,人傻
錢多壕國都被列強包養插不進去,只能找不穩定的開
發中國家合作。土耳其的可汗戰機巴基斯坦也有興趣
採購
台灣以外的東南亞國家期待太多就是韓國自己的問題。
跟中國那麼媽吉用啥韓貨
隨著波蘭採購南韓軍火越來越多 合作可能性就增加了
確實有波蘭對KF-21感興趣的報導 印尼這邊得先搞定
至少KF-21目前的空射飛彈試驗 都是歐系
國旗變上下相反
對穆斯林來說 欺騙異教徒不違反教義
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[分享] 韓國KF21原型機有望下個月進行首飛如題啦 目前韓國正在加速進行自製的4.5代KF-21 Boramae 原型機的地面靜態測試 最快預計下個月可以進行首飛 KAI(韓國航空宇宙產業)釋出了畫面25
[情報] 傳KF-21原型機不移交給印尼 並移除印尼國旗11月24日,韓國舉辦KF-21第5架原型機下線典禮, 跟此前的原型機不同,此機並沒有漆上印尼國旗, 一般相信與印尼持續延遲交付相關研發款項有關。 在原訂的計畫中,KF-21的第5架原型機應轉移給印尼方面進行測試驗證等工作,19
Re: [新聞] 韓國印尼就KF-21戰機研發分攤費達成新報導透漏實物償還的內容 韓媒引述不具名國防採辦計劃管理局官員 關於與印尼合資合約修訂,目前有8000億韓元 欠款未付 以實物繳納約30%的出資- 南韓印尼合作 主要由南韓研發的自製4.5代戰機 KF-21 印尼要負責400億台幣經費 完成後南韓會交付48架戰機與部分技術轉讓