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[提問] 烏克蘭是不是注定全線潰敗?

看板Military標題[提問] 烏克蘭是不是注定全線潰敗?作者
ppgod
(ppgod)
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川普說他上之後會短期內結束俄烏戰爭,最簡單大家公認理解的就是取消對烏克蘭的軍事援助,大家都知道烏克蘭能撐到現在靠的就是歐美國家的軍援才能打到現在,一旦歐美取消軍援烏克蘭是不是注定敗北?

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※ PTT 留言評論
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geesegeese 11/06 17:28看軍援

川普意思大概就是不想再給了吧

※ 編輯: ppgod (39.12.72.91 臺灣), 11/06/2024 17:29:17

※ 編輯: ppgod (39.12.72.91 臺灣), 11/06/2024 17:29:36

kuoyipong 11/06 17:30太早

Brioni 11/06 17:30如果親西方就能保證一直有外掛,那老蔣也不會丟掉大

Brioni 11/06 17:30陸了

mitic1029 11/06 17:32上個月歐美有國家理過司機嗎,勝利計畫根本沒人鳥,

mitic1029 11/06 17:32川普只想結束戰爭,誰吃虧無所謂的

spath 11/06 17:33透過川普的祈禱,會獲得普丁現在的座標

geesegeese 11/06 17:33軍援又不是只有美國給,搞清楚再來回

美國能施壓給歐洲啊

Brioni 11/06 17:33理司機的很多都下台了

jobli 11/06 17:33常申凱:關我什麼事

loser1 11/06 17:34直接核平烏拉山以西也是結束戰爭的方法啊~

Brioni 11/06 17:35對MAGA派而言,已經回不到橘色革命之前,那就只能眼

Brioni 11/06 17:35下快速抓個新平衡

jumpjumpp 11/06 17:35有軍援也是注定敗北 從來都不存在贏的世界線

greentiger 11/06 17:35是也是人類的宿命,沒辦法。只是這樣的結果幾乎注

greentiger 11/06 17:35定了也許十年後會有一場世界大戰

sdiaa 11/06 17:36如果布丁不喜歡川普的停戰條件 搞不好會加碼軍援...

greentiger 11/06 17:37軍武沒有設限制,普丁又真的不敢丟核彈,才有贏的

greentiger 11/06 17:37可能。但沒人敢賭

luzzwang 11/06 17:38小澤上個月去美國,開始還故意跳過共和黨的場子,被

luzzwang 11/06 17:38說特意影響選舉,後來才去找川普的,不知道會不會被

luzzwang 11/06 17:38記恨

※ 編輯: ppgod (39.12.72.91 臺灣), 11/06/2024 17:38:43

Flyingheart 11/06 17:41只要能確保美國的利益 烏克蘭多慘川普都不會管

KotoriCute 11/06 17:41川普在投票前幾天的造勢大會還在酸澤倫斯基是史上最

KotoriCute 11/06 17:41佳的推銷員,澤倫斯基發的恭喜川普文,根本證明不了

KotoriCute 11/06 17:41什麼

dragonjj 11/06 17:41美國給的東西目前遠遠超過歐洲少了美國少了不只一

dragonjj 11/06 17:41半更不要說情報了

warchiefdodo11/06 17:42你要共和黨maga加碼軍援真是想太多,大概軍援斷掉叫

warchiefdodo11/06 17:42你自己拿錢來買,烏克蘭沒錢就看歐洲要不要出,不出

warchiefdodo11/06 17:42拉倒你家的事

gogoegg 11/06 17:43就靠歐洲自己去扛了 如果烏克蘭全線潰敗

KotoriCute 11/06 17:43共和黨的共識不要再繼續無償給烏克蘭軍援

gogoegg 11/06 17:44就看德法怎麼應對 這兩國就過去舔鵝最在行的

KotoriCute 11/06 17:45沒意外了話共和黨會參眾兩院全拿,軍援就別想了

andyken 11/06 17:45本來川上後續就是看歐洲風向,如果歐洲願意付擔美

andyken 11/06 17:45援軍備費用,也沒啥不能談的

Orianna 11/06 17:45誰選上烏克蘭都是要敗啦 現在問題是怎麼不讓烏克蘭

Orianna 11/06 17:45變成白俄羅斯式的傀儡國

KotoriCute 11/06 17:45只要美國退出 歐盟也不會繼續支援烏克蘭

ayaneru 11/06 17:46要被蛋雕了

brandonyoyo 11/06 17:46$

KotoriCute 11/06 17:47這幾次大選大有斬獲歐洲極右派其中政策也有不應該繼

KotoriCute 11/06 17:47續軍援烏克蘭

saccharomyce11/06 17:47其實烏克蘭拿出大筆利益 也是可以爭取川普支援的

mitic1029 11/06 17:47不能疑美,美國爸爸就是民主燈塔、最堅強的後盾

Orianna 11/06 17:47歐盟會繼續支持烏 但只憑歐盟 一樣是早敗晚敗的差別

aegis43210 11/06 17:50川普就商人,烏克蘭有足夠利益,才有機會

Orianna 11/06 17:50覺得歐美要救烏克蘭 只剩取消俄國經濟制裁 用取消

Orianna 11/06 17:50制裁換停手的方案

KotoriCute 11/06 17:50至於烏克蘭入北約,川普正式上台後如果沒有讓美國沒

KotoriCute 11/06 17:50有退出北約就謝天謝地

LI40 11/06 17:51看下來有種老美2016選前選後跟換屆後的既視感 如果

LI40 11/06 17:51真的重演一輪感覺也蠻好玩的xd

Orianna 11/06 17:51不然站在普丁角度 他為何要停手

Brusolo 11/06 17:52看他上任後實際做什麼,嘴砲喊大家都會

KotoriCute 11/06 17:52不管歐美停不停止經濟制裁 普丁都不會停手

Euglena 11/06 17:52應該不至於吧?正常情況下,烏政府與軍方一定有軍

Euglena 11/06 17:52援被斷的備案,況且那麼多反帝反殖民戰爭也不是靠大

Euglena 11/06 17:52把軍援而戰勝的。

KotoriCute 11/06 17:53歐美經濟制裁有用 普丁早就停手了

enonrick 11/06 17:53兩年過了,歐盟還沒醒

fudick 11/06 17:53戰敗也是一種結果,至少不用再打了

mimimoumou 11/06 17:53川普很爛沒原則是沒錯,但還是要看他背後的幕僚怎

mimimoumou 11/06 17:53麼跟他說的,他變來變去不是第一次

GGlovehannah11/06 17:54不急 等他上任再看看

ULTIMA1002 11/06 17:54川普把澤倫斯基交給普丁。這場戰爭就結束了

roex0608 11/06 17:554444

SVVG 11/06 17:57美國的外交政策方向是有延續性,差別只有作法,川

SVVG 11/06 17:57普會直接飛過去談判。

kage01 11/06 17:57該不會俄羅斯把烏克蘭全吞了

lcy317 11/06 17:57不一定 川普有提出一個釜底抽薪的辦法 打趴油價

lcy317 11/06 17:57他說把油價打到40元俄羅斯就玩不下去了

lcy317 11/06 17:57以政治力自己量產逼盟友增產川普不一定做不到

toulio81 11/06 18:02川普領導的美國如果真照他選舉所講的那樣玩孤立主

toulio81 11/06 18:02義,那美國的施壓能力將大大下降,而且可能隨時間

toulio81 11/06 18:02經過越來越低

toulio81 11/06 18:02反正也沒啥辦法,只能希望他真的心口不一吧!自己

toulio81 11/06 18:02做自己能做的事情吧

royli 11/06 18:05想也知道不可能

Sazip 11/06 18:05還太早下定論

wobaba 11/06 18:06川普把他2016年的幕僚都炒了,現在只剩maga馬屁精

stinger5009 11/06 18:08美國自己增產石油是能打趴普丁 川也是有籌碼

downtoearth 11/06 18:08這種結束法 對美國有啥好處?

SAsong319 11/06 18:08MAGA只會逼烏克蘭割地又賠款,有償軍售更是想都別想

downtoearth 11/06 18:08美國自己把油價打趴到40 那中東就翻天了

jobli 11/06 18:09身邊只有馬屁精然後大勝

downtoearth 11/06 18:10川普 會想怎麼結束戰爭 首先考慮的都是美國的利益

MrStone 11/06 18:10還能撐到明年一月20號

toulio81 11/06 18:10人就不是理性的,比如在無法地帶,你賣毒品能賺大

toulio81 11/06 18:10錢,但會搞垮社會,但反正大家都想吸毒,那就賣囉

toulio81 11/06 18:10

downtoearth 11/06 18:10他是喜歡亂講話 但不是亂做事 的人

citi 11/06 18:10CKS: 澤倫斯基比我強多了

toulio81 11/06 18:12心理上是不是考慮美國利益,跟實際作為上是不是在

toulio81 11/06 18:12犧牲美國利益是兩件事,更不用說心理的想法沒法猜

toulio81 11/06 18:12

aragorn747 11/06 18:13笑死 有些造謠仔論述真的無敵 畢竟都是幻想

toulio81 11/06 18:14希望打臉吧!之前被拜登打過臉,希望這次也被共和

toulio81 11/06 18:14黨打臉吧

mimimoumou 11/06 18:19他不太可能會做打油價這種會打到美國自己利益的事

lynn79422 11/06 18:194

lcy317 11/06 18:20打油價這件事情是一個心理博弈 他能以此威脅普丁

lcy317 11/06 18:20成功他不只讓烏俄停戰 還能讓美國通膨降低

mimimoumou 11/06 18:20希望他背後還是有聰明人幫他出主意,如果只剩馬屁

mimimoumou 11/06 18:20精,那烏克蘭真的很不妙

lcy317 11/06 18:20他打油價的理由不是為了烏克蘭 是因為通膨

paimin 11/06 18:21想太多 阿富汗大潰退 影響深遠 嚴重打擊拜登政府威

paimin 11/06 18:21信 在野扯後腿就算了 上台砸自己場子幹嘛

lcy317 11/06 18:21至於他要怎麼發力同時一舉兩得 就是一個心理博弈

lcy317 11/06 18:22但他對油價很有想法他演講講很多次了

lcy317 11/06 18:23總之他一定會對石油動手 但怎麼做不知道

st89702 11/06 18:23烏克蘭拖死俄羅斯也是符合美國利益啊

umaga1 11/06 18:23川普想停止援助 全力對付中國吧

umaga1 11/06 18:24川普一直很搞中國 很可能美中貿易戰再現

xul327 11/06 18:28某j被水桶後 果然某O帳號就要出來透透氣了

ashrum 11/06 18:28川普很搞中國是你的期望,不是他的行為,至少不是

ashrum 11/06 18:28這四年

iqeqicq 11/06 18:29可以學雷根模式吧,重現蘇聯阿富汗戰爭泥淖

pagenotfound11/06 18:29馬斯克在那邊跟中國勾勾纏...他會不會變相牽制川普

pagenotfound11/06 18:29,唉

iqeqicq 11/06 18:30蘇聯當時還要支援兩伊戰爭的軍火外銷產能

saccharomyce11/06 18:30美國民眾就是不希望政府花錢在烏克蘭 你能說什麼

CYL009 11/06 18:30等川普宣布不再支援烏克蘭啊 北約哭哭喔 死了一堆換

CYL009 11/06 18:30皮軍

iqeqicq 11/06 18:30中國1980年代可是從文革慘狀滿血復活的

iqeqicq 11/06 18:31還有餘裕外銷軍火給伊拉克和伊朗

iqeqicq 11/06 18:31當時是美中蜜月期,中國還有中蘇交惡紅利

dan310546 11/06 18:31德法出錢買南韓軍備 唯一解

iqeqicq 11/06 18:32中蘇交惡才讓美國有連中制蘇的想法

iqeqicq 11/06 18:32聯中制蘇要等到天安門事件爆發,美國才被中國打臉

uncle925 11/06 18:38是 GG

iwinlottery 11/06 18:48連續有台灣人陣亡,應該真的快結束了

g0t24568 11/06 18:54美國是真的不用想了 川普是很記仇的

qsdd0236 11/06 18:55我猜最後會搶南線跟克里米亞,保障地中海航道然後

qsdd0236 11/06 18:55要烏克蘭割烏東出去,因為這樣最符合美國與北約的

qsdd0236 11/06 18:55利益,川普是商人不做賠本生意,普丁現在喊價要烏

qsdd0236 11/06 18:55割這麼多應該也是知道跟川普做生意會被他坑所以先

qsdd0236 11/06 18:55喊高給他殺價

qsdd0236 11/06 18:56至於烏東,烏克蘭怎麼哭都要不回了吧

qsdd0236 11/06 18:57但說真的現在中俄朝三國都經濟低迷,很難講說川普

qsdd0236 11/06 18:57不會趁你病要你命把他們經濟掐死

qsdd0236 11/06 18:59畢竟當年川普搞貿易戰已經示範過怎麼割中國韭菜,

qsdd0236 11/06 18:59軍式上綏靖經濟上吸爆你的血

Orianna 11/06 19:02普丁角度想 上面寫的地 普丁繼續打不是也能拿下?

Orianna 11/06 19:02為何要聽你的 就此停手

PTTHappy 11/06 19:04我剛剛線上聽了川普演講 他要在美國境內廣採石油

PTTHappy 11/06 19:05藉由供給大增 來壓低油價(基本經濟學原理)~油價一低

PTTHappy 11/06 19:05靠賣能源為主的俄國就賺不到高油價時期的利潤額度

iqeqicq 11/06 19:09中俄朝是窮到只剩下核彈,還是得提防他們翻桌梭哈

ashidaka 11/06 19:12直接取消軍援就是讓烏克蘭總崩,川普才臭罵過拜登的

ashidaka 11/06 19:13阿富汗撤退計畫,怎麼可能自己搞一樣的把戲

d8613518 11/06 19:14美國開採成本怎樣都高於俄羅斯、沙特,想自殺也是

d8613518 11/06 19:14可以XDD

qsdd0236 11/06 19:14畢竟戰爭打到最後還是錢,沒錢動員不了人,尤其主

qsdd0236 11/06 19:14動打到別的國家的軍隊,沒錢誰要客死異鄉?普丁肯

qsdd0236 11/06 19:14定知道再耗下去到最後會變成總動員,總動員的結果

qsdd0236 11/06 19:14就是國家養不起這麼多軍人,加上經濟爛成渣,最後

qsdd0236 11/06 19:14就算贏也是大家一起吃土,烏那是更不能輸,輸了會

qsdd0236 11/06 19:14被種族滅絕。所以其實兩方都想等西方調停,他們已

qsdd0236 11/06 19:14經找不到台階下了,我川對調停那是略懂略懂,至少

qsdd0236 11/06 19:14比民主黨要大家吃理想過日子實際得多

andbu558 11/06 19:18川普希望是有收費的軍援 不是無條件的

iqeqicq 11/06 19:18鵝總動員沒問題啊,頂多史達林格勒戰役2.0

andyken 11/06 19:28軍武版被全線湧入倒是真的

berserkman 11/06 19:36急了

iosian 11/06 19:36只有大國有價值,所以…

vt1009 11/06 19:49烏克蘭拿出證據讓戰敗登二兒子坐牢川普就會開心了

CYL009 11/06 19:57什麼叫軍武版被全線湧入 軍武版是某些人專屬的版?

berserkman 11/06 20:07中共這波輿論戰看來準備已久

mynumber55 11/06 20:37歐盟不支持軍援? 你家土地不支持,只能靠美國???

ja23072008 11/06 20:38其實在當選到政權交接後,執政包袱與壓力,兩黨就會

ja23072008 11/06 20:38逐漸轉換角色。選前的選舉語言跟政治操作,能否真

ja23072008 11/06 20:38正落實就會是另一回事。

ja23072008 11/06 20:38就像之前有人提到阿富汗的例子,拜登政府是2021一

ja23072008 11/06 20:38月份完成政權交接,阿富汗政權垮台是八月份,兩黨就

ja23072008 11/06 20:38開始互踢皮球。但最終,還是普遍認為執政者要承擔主

ja23072008 11/06 20:38要政治責任。即使雙方選前都宣言要結束阿富汗戰爭,

ja23072008 11/06 20:38撤出美軍。

ja23072008 11/06 20:38所以川普政府選擇如何‘’結束‘’俄烏戰爭,就不會

ja23072008 11/06 20:38是極端皇俄派或是無腦俄粉所期望的西方全面退讓,

ja23072008 11/06 20:38能把面子裡子都佔了。

mynumber55 11/06 20:39油價現在都聖6x頂多70

mynumber55 11/06 20:41在那邊亂講一月,頂多三月就全面接管政府了,八九

mynumber55 11/06 20:41月阿富汗崩盤,要賴給前一任喔

ja23072008 11/06 21:18樓上是不是搞錯時序。不知道美國總統就職是大選隔年

ja23072008 11/06 21:18一月,然後阿富汗垮台是該年八月?

driver0811 11/06 22:08真北約8月以後該起床做事了

whitefox 11/07 01:47會強迫烏克蘭選舉新總統吧

ppon 11/07 08:37別急 烏克蘭下禮拜五就會打到莫斯科了

baliallin 11/07 10:45誰知道 如果對美國來說戰爭拖下去更有利 就有軍援吧

ggttoo 11/08 03:58司機最後還白癡到幫賀助選,自找的沒辦法