[討論] 美國兩黨選民對是否軍事協防台灣民調

tony121010 10/04 11:29其實半斤八兩，不管誰上台，臺灣要面臨一些問題

DameLillard 10/04 11:34以前都是共和黨選民願意協防台灣比較多 現在竟然

DameLillard 10/04 11:34逆轉了

goetze 10/04 11:34這種事~其實跟民調多寡可能沒啥關係

DameLillard 10/04 11:35是共和黨選民變得越來越純化嗎 (笑

kobebrian 10/04 11:35還是有很大的關係 因為要不要出兵得看元老院

jerrylin 10/04 11:36反對的不到20 支持的接近50 其他沒意見

jerrylin 10/04 11:36那就是會出兵協防啊

ARCHER2234 10/04 11:37不負責任推測：中間選民傾向支持台灣，極端選民不，

ARCHER2234 10/04 11:37目前民主黨中間選民多一點點，所以支持台灣多一點點

ARCHER2234 10/04 11:37但是也沒差很多

AfterDark 10/04 11:37最主要是拜登態度看起來太軟弱吧 美國人心目中的美

AfterDark 10/04 11:37國用這種姿態面對國際可能讓他們也覺得不好

kobebrian 10/04 11:37其實差距不大 7%而已 我覺得其他那一項比較莫名 居

kobebrian 10/04 11:37然不支持的比較高

AfterDark 10/04 11:37每次出大事就是 我們來談談好嗎

ARCHER2234 10/04 11:38然後我不覺得其他那邊是中間選民XD

AfterDark 10/04 11:38只是強人政治我覺得也不是很理想就是 川普在的時候

AfterDark 10/04 11:38歐洲盟友感覺不是很高興

kobebrian 10/04 11:40嘛 帝國元老院兩黨那種搶著挺台的態度不會是空穴來

kobebrian 10/04 11:40風 沒有民意基礎的事情人家不會做的

keeperess 10/04 11:40共和黨多出來的5%應該就是忠貞MAGA基本教義派的人數

toulio81 10/04 11:41就以為壞人就是要壞人來對付的心態作祟吧？完全無

toulio81 10/04 11:41視壞人同流合污的機率比對抗的機率高多了

toulio81 10/04 11:45左派的極端是不支持暴力，所以不要參與戰爭，右派

toulio81 10/04 11:45的極端則是他們打生打死關我們什麼事情，有利可圖

toulio81 10/04 11:45最好，一個看太遠無視現實，一個短視近利，通常都

toulio81 10/04 11:45會連本帶利賠回去

ARCHER2234 10/04 11:47其實我一直對極左感覺很混亂，明明共產國際超愛用武

ARCHER2234 10/04 11:47力赤化世界，但是聖母婊也是一堆

chyx741021 10/04 11:49始終認為拜登從阿富汗撤軍撤得灰頭土臉是這一切的

chyx741021 10/04 11:49導火線，雖然這是兩黨一致的既定政策

toulio81 10/04 11:49他們的理想的大概是好人不要反抗，要用非暴力感化

toulio81 10/04 11:49壞人（乖乖被打死），只是多數人其實都是叫別人不

toulio81 10/04 11:49要反抗，輪到自己就無法堅持了，少數真的理想主義

toulio81 10/04 11:49大概就是真的會乖乖給他們殺，反正兩者都是在鼓勵

toulio81 10/04 11:49犯罪

edison 10/04 11:50不協防台灣就沒有 iPhone 結果會大不同

toulio81 10/04 11:50而極右通常本身就會是那個壞人

ARCHER2234 10/04 11:51極右就瘋阿，不用說XD

jetzake 10/04 11:52左派的極端是共產黨 那可是暴力用到底甚至不分敵我

ARCHER2234 10/04 11:52但是我倒是覺得帝制還不一定是極右，極右是獨裁的某

ARCHER2234 10/04 11:52種幻想，所以極左一開始對抗的是保守勢力而已

jetzake 10/04 11:53帝制這回事還有東西方差異才對

jetzake 10/04 11:54歐洲人能想像得到的暴君大約就希特勒史達林這種人

ARCHER2234 10/04 11:55也是啦

jetzake 10/04 11:55中國人能想像得到的暴君那就多采多姿了呢

ARCHER2234 10/04 11:55詞語要先定義好才行

toulio81 10/04 11:55人類的道德觀念一直是螺旋式進步的（相對和平化）

toulio81 10/04 11:55，如果右派定義為保守，左派定義為進步，那右派的

toulio81 10/04 11:55道德觀念理論上都會比較差，不過也說了是螺旋式進

toulio81 10/04 11:55步，所以中間出現進步主義者的道德反而低於保守者

toulio81 10/04 11:55的時期也是挺正常

jetzake 10/04 11:56...進步和道德觀念為什麼會綁在一起?

jetzake 10/04 11:57宗教定義的傳統觀念道德比較差這樣嗎?

goetze 10/04 11:58要不要協防還是看利益~這點民眾可能不是很明瞭

toulio81 10/04 11:58現在普世價值的道德跟古代比怎麼樣？古代跟史前比

toulio81 10/04 11:58又怎麼樣？事

kobebrian 10/04 11:58沒錯 政府會以利益為優先 但即便符合利益也需要民

kobebrian 10/04 11:58意支持 你看越戰的狀況就知道了

toulio81 10/04 11:58事實上就是治安越來越好

kobebrian 10/04 11:59美國協防台灣完全符合利益 就怕民意持相反意見

toulio81 10/04 11:59那是歷史觀察而不是理論

SAsong319 10/04 12:01問題是川普極有可能根本不理支持軍事協防的民意。

SAsong319 10/04 12:01川普：反正我已經選上了，我就硬是要棄台你們這些

SAsong319 10/04 12:01死老百姓能怎樣，咬我啊。

pf775 10/04 12:02能加入變成美國的一州嗎

tony121010 10/04 12:02問題在符合美國國家利益，但不一定符合政客利益啊XD

HenryLin123 10/04 12:03極左最暴力好嗎？

pf775 10/04 12:03民調應該壓倒性支持吧

kobebrian 10/04 12:03川普利益又不跟中國綁定 不然打什麼貿易戰

tony121010 10/04 12:04川普就跟俄國比較好，他只能拿中國開刀

HenryLin123 10/04 12:04膠人要自詡最進步道德水準高囉？

HenryLin123 10/04 12:04什麼鬼歷史觀察

HenryLin123 10/04 12:05先貼標籤別人保守你進步，然後再自己好棒棒。

HenryLin123 10/04 12:06我還以為是帝國主義的殖民者心態耶，把你當人看教

HenryLin123 10/04 12:06育你？

stpada 10/04 12:07這只有參考價值 這時候當然説支持啊 等到要付出代

stpada 10/04 12:07價時再來說

stpada 10/04 12:08美國支持烏克蘭 但有出兵嗎 一樣的邏輯

kobebrian 10/04 12:08為什麼一定支持？要不要問問看亞美尼亞？

overno 10/04 12:19川普強人？直接放棄烏克蘭比拜登更孬

saccharomyce10/04 12:21川普原本想聯俄制中 但俄烏打起來拜登就跳下去了

peterlee97 10/04 12:25但民間與政府通常脫鉤啊 我記得看過有民調老美說要

peterlee97 10/04 12:25不要與台建交/復交 也是很高啊 但..

tel250 10/04 12:30這現象在美國不算少見。很遺憾地，美國大部分選民

tel250 10/04 12:30(儘管有愈來愈改善的趨勢)是所謂single issue voter

tel250 10/04 12:31排名上foreign affairs(例如此處與台建交/復交)很少

tel250 10/04 12:32在issue上排上前三名，自然會被稀釋掉......

aeoleron 10/04 12:35川普就老梗了 想賣強人形象結果辯論會那慘狀

aeoleron 10/04 12:35談到獨裁敵國只有一套 他們都很尊敬我 不敢惹我

aeoleron 10/04 12:35但提到俄國就各種膝蓋軟 打不過啦 別打了 自打嘴巴

tel250 10/04 12:35拿單一議題做民調絕對是兩黨(或整體社會)共識，但

tel250 10/04 12:36直到urgency(危及生死存亡不動作不行了)出現前，永

tel250 10/04 12:37遠有更重要的美國國內議題來divide & conquer。

kobebrian 10/04 12:39政府認不認為符合國家利益是第一關 但還需要民意支

kobebrian 10/04 12:39持 請參考越戰

kobebrian 10/04 12:40協防台海若不符合美國利益 1950年就棄了

aragorn747 10/04 12:55結果現實來看民主黨執政也是壞人同盟

aragorn747 10/04 12:56笑死 永遠不敢面對現實

kobebrian 10/04 13:02民主黨確實 一言難盡 川普 嘴砲之外 對台灣蠻好的

kobebrian 10/04 13:02（上一任

kobebrian 10/04 13:03但這一任用的人長那樣 很讓人擔心

samshin95 10/04 13:28別再左派右派了，這分類太模糊

samshin95 10/04 13:28不適用於現在組合越來越複雜的政治觀點

s8018572 10/04 14:54啊就純化maga仔，看川普噴出甚麼話，就跟著信

bndan 10/04 15:22戰爭結束有很多種可能 不考慮政確問題 信川普比較高

bndan 10/04 15:23這代表正常人多一點..要右派(先不論極右與否)就是要

bndan 10/04 15:23實際一點...不夠實際很多東西短時間就會爆開了

bndan 10/04 15:24如果要考慮政確問題的戰爭結束..那烏俄就算了 以巴

bndan 10/04 15:25這邊要直接干涉以色列內政的程度了 甚至是"明面" 這

bndan 10/04 15:25能認同的美國人 應該有限吧...(自管自家事的概念)

kobebrian 10/04 15:28川普的做法 烏俄也不實際 什麼馬上停戰根本做不到

aeoleron 10/04 18:11重點是停戰烏克蘭早就試過了 下場就是再度被入侵

aeoleron 10/04 18:11川普那一套最實際的效果就是讓敵國爽翻天 盟國傻眼

aeoleron 10/04 18:11川普當年上來是美俄還有合作空間一起對付中國

aeoleron 10/04 18:11現在中俄已經不演了 美國對中國也已經翻臉

aeoleron 10/04 18:11川普的功勞是當年打醒美國過度依賴中國

aeoleron 10/04 18:11講實際一點 現在已經不需要他了

aeoleron 10/04 18:11畢竟中俄在那無上限互舔 誰要去畫三角 又不是傻了

aeoleron 10/04 18:11連不可分割的領土都可以送人了 還有什麼下限

gb70179 10/04 20:22應該是因為美中對抗的態勢已經在這5～10年間逐漸發

gb70179 10/04 20:22酵了吧 已經算是民主共和兩黨的共識

gb70179 10/04 20:26支持中國加入WHO一起發大財的背景一去不復返 取而

gb70179 10/04 20:26代之的是爭奪21世紀的西太平洋霸權地位

CGT 10/04 20:54拜登過於軟弱的緣故，才讓川普看起來像強人

CGT 10/04 20:55事實上連金小胖在外交上都能玩弄他

AnderinSky 10/04 21:01拜登任內別說世界警察了 連當個歐洲警察 中東警察

AnderinSky 10/04 21:01都無力 不跟美國聯絡打得都比較順

CGT 10/04 21:06拜登盟友要是聽他的，手腳全綁起來給敵人打就好啦

PaulAllen2 10/05 06:26我基本還是覺得習包子2030之前不敢打台灣

kobebrian 10/05 09:482027不打窗口就要關了 美軍 日軍跟台軍在西太平洋

kobebrian 10/05 09:48的戰力會成形 共軍會因為經濟增長趨緩 擴張變慢

SFHONGGOYANG10/05 10:05軍事協防但是不會真正派兵，美國不會再讓自己的子弟

SFHONGGOYANG10/05 10:05犧牲在遙遠的大洋彼岸。