Re: [情報] 新兵自裁傷勢曝光,坐實非膛炸事實
※ 引述《Gdiaofuta (leMatcha)》之銘言
: 新兵自裁傷勢曝光,坐實非膛炸事實
: (血腥慎入)
: 前情提要
: #1eqagNsB (Military)
: [情報] 國防部再蓋國防布,掩蓋新兵自殺真相
: https://lurl.cc/g0NyP
: 新兵傷勢曝光
: 根據最新曝光的傷勢圖顯示,子彈由下至上貫穿全臉,已經基本坐實新兵為自殺,絕非誤擊
: 、膛炸等國防布論述說法。
: ==========
: https://i.imgur.com/GH3F8Jm.jpeg
: https://i.imgur.com/IkcvjVr.jpeg
: 新作預告:國軍「後備部隊研究專書」現正銳意編輯中
: ----
: Sent from BePTT on my Sony XQ-ES72
這文章凸顯了國軍的悲哀
是國軍造成的,也是人民風氣造成的
自從以前的事件讓國軍背負國防布的嘲諷級罵名以後
對於大部分的重大事故
長官都很怕事
用另一種說法就是更謹慎,水落石出以前不輕易公開
因為制度關係,大部分消息總是一階一階往上傳
在傳的過程中會有傻逼誤解或是自以為一手消息就給出去,但其實根本是錯的,也就是大家最初看到的膛炸
又
因為人民對國軍的不信任,以及媒體的低素質
猜忌和自以為是的解讀滿天飛
這兩方的行為造就了現在這種鬼樣子
所以應該也沒有什麼擠牙膏,這擠牙膏八成是某幾個傻逼聽到一點消息就透露出去,阿媒體為了搏版面當然就要大肆報導,然後假清高的加幾個疑似、曝的字眼規避後續的造謠嫌疑我個人倒是覺得國軍高層根本沒要掩蓋的意思
純粹是為了徹底釐清狀況後才打算公開
不然開記者會時媒體追問一下子被問倒那多難看
不要說我挺國軍啦,我超討厭國軍的,但討厭歸討厭,保衛國家還是得靠他們
只是這種極其幼稚的民間思維只會讓人民和國軍的距離越來越遠
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Sent from BePTT on my Samsung SM-S9110
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推備份
搞不好我是錯的,國軍真的要掩蓋,但沒水落石出之前沒必要亂猜
推
推備份
我也是這麼認為啦 有錄影還想亂掰 不符合邏輯
謹慎?想辦法喬事情吧,以拖待變
對,我的文章就是指你這種人
倒是國軍媒體公關方面真的不是強項 可能這部分讓他
們拖太久
樓上解釋一下是要跟誰橋?跟檢察官橋嗎?
我說ez910115
民主國家是要怎麼拖是要怎麼變?
就很明白的事情,是要謹慎什麼啦
自己搞出國防布那不被信任不就自找的
對啊,我也沒說這完全是人民的問題
ez910115解釋一下跟誰橋啊
中国东森第一時間發膛炸,這意圖也太不單純
臉被炸爛三分之一要怎麼喬
推
檢察官都進場了要拖啥喬啥?
比起阿兵哥自我傷害,槍械膛炸比較嚴重吧
樓上撥接嗎?
還在膛炸,Morisato你也更新一下訊息好嘛
自我傷害:每個底層阿兵哥或多或少都有的念頭
膛炸: 挖咧 下一個該不會是我吧(全軍恐慌)
ok,板上有公告了,可以的話我收回我的留言。
就在講誰會用一個更嚴重的事來掩蓋
tony121010: 請看清楚推文
sorry,看完全部推文就知道你的意思
如同車禍事故 有行車紀錄器 沒什麼好凹的等檢調
推
想掩蓋幹嘛這麼麻煩
怎麼可以把為去世別的當事人照片po出來?太過分了
未去識別
要跟誰喬???
撿警調嘛????
謝備份
有些人洗地洗自殺洗得很急喔
曹金生:完全沒有畫面
推 還是等整件事調查清楚吧
資訊戰能力很弱耶
備份
說真的 槍械管理/靶場規範 在國軍裡面
"算是"表現可以的項目 目前這事件還有些等待釐清
說真的 以前軍檢時代說喬就算了 現在都變成地檢進
去查了 還在說喬? 是當地檢是擺飾喔
是說國防部也很廢,他造謠了也不會告的啦XD
有影片有物證有人證是要喬什麼 而且還社會關注案件
因為怎麼造謠都不會有事阿XD
什麼都喬 檢察官會為了這種案件犧牲自己職崖==
前面那個造謠造到被鎖文了也還沒出來道歉
自殺就是自殺,有什麼好道歉的XD
都已經證實是高端槍槍口對自己擊發了,ㄏㄏ
截圖有人覺得造假就愛信不信
造謠簡單 認錯好難
國中生都能做出來的截圖當獻寶,真有趣
到時候看檢察官是不是說槍是本人開的就知道造謠不
哪怕專業點呢?很難嗎
造謠了,ㄏㄏ
二十多發,打到留最後一發來自殺,這個彈藥管控能力
也算精實
都要自殺了還細心的記得不要浪費彈藥
你被罵的點是發文4~5個小時前軍方就說不是膛炸了
然後你跑出來說軍方要洗膛炸吧
以前大家肯定不信,但我覺得現在的軍隊系統已經很透
明了,只是這個擊中角度到底怎麼搞的
這個要是自殺也是很失敗吧
都有現役的版友貼出軍方群組傳達的消息,昨晚第一
時間就是「誤擊」了
某g確實有貢獻 但是他對這件事發言就問題很大了 國
軍從沒正式說是膛炸 結果他自己拿一個不知道哪裡來
的圖說國防布 要洗膛炸 就事論事 國防部這麼大 消
息來源看起來也不是什麼核心處理人員 某g就當成官
方發佈 這錯很大耶
然後說媒體的標題不會亂下的 你看我貼的標題 這像
不會亂下的樣子嗎w
最早媒體還寫「右眼球掉落」了,連左右都錯
剛開始那些眼球掉落的標題一看就知道是搏版面
如果標題都能下得那麼聳動,內文鬼扯不意外
扣帽子仔好了啦 ㄏㄏ都ㄏ得好尷尬
你的膛炸聲明拿不出來還在硬凹喔
我在說膛炸你在講自殺
造謠國防部聲明膛炸要道歉了沒啊,還是裝死到風頭一
過海闊天空啊
我的論述已經說了,媒體下標是看第一時刻軍方的說
法,除非你能證明第一時間軍方信源給媒體的說法不
是膛炸,不然就不要抓著我給的截圖事實不談在那邊
蝦嗶嗶
就這樣
媒體下標題是看軍方第一時間說法?笑死,媒體掰標題
又不是新聞
你這樣幫媒體洗地不害臊的嗎
你有證據就來證偽軍方第一時間沒有對媒體宣稱是膛
炸
不是你該證明嗎?怪了
我的論述也在上面了,官方澄清沒膛炸媒體都可以寫槍
械爆炸了
*射擊爆炸 你哪來的信心媒體只會照軍方說法下標?
然後這種國中生都能做的截圖到底是幹嘛用的?
我拿出截圖有人說沒截名字不信,不採證吹哨者說法
要還要求露名凹到底我也沒辦法
你現在的說法只建立在台灣媒體的自律與操守上耶w
問題是這種東西本來就沒有辦法取信啊
你信得過你的來源是一回事 別人有什麼理由信嗎
可以不信,但是不能對我已經提出的內容睜眼說瞎話
啊,軍方自己說第一時間對媒體放話膛炸是對外說法
,你可以不信這個,但是不代表我沒有拿出我有的證
據
說句難聽的,截圖整個畫面也不會洩漏是誰啦,雖然一
樣可以造假但還可信一點,只截一句話XD
軍方後續鬼轉改口說不是膛炸,跟他們一開始放話是
膛炸有關係嗎?
我想問題是軍方的誰放話?國軍謠指部傳統可不是假
的
你不能公布你的消息來源可以理解,但你這樣邏輯成立
的話,你隨便用個line產生器產生一段話都可以當作
你所謂的證據耶w
軍方鬼轉也要有一個第一時間的正式聲明啊,拿一個
賴截圖就當聲明,這就是我國媒體從業者的水準?
那真是幸好我早就不幹媒體了
你拿一個正式說膛炸的聲明出來我都給過啦
我用小畫家就可以做出一則訊息了
那是該慶幸你沒做了,媒體識讀爛成這樣人家餵什麼你
就信什麼
憑空要大家相信line截圖是要情緒勒索嗎
造謠到現在一份膛炸的正式聲明都拿不出來
事實上軍方應對的方式根本也不符合那張截圖
媒體照軍隊發稿,是日本帝國還戒嚴啊?
版友都有貼圖昨晚第一時間內部消息就是「誤擊」
也沒有要媒體照軍方聲明發稿啊,只是媒體自己推測
或是有其他未能證實的消息來源有另一種說法(膛炸)
,也不能拿來代替軍方正式對外說法
軍隊內部正式途徑就是之前有人貼圖的況單。
某樓還在狡辯…真的讓人…(扶額
line截圖只會是群組內聊天交流的情況
所以就說了,軍方內部就有各種互相衝突的小道消息在
傳,拿這個當國防部統一暗箱操作?
整理一下時間會變這樣捏
22號 1950 官方新聞稿:原因不明
今天 9點46左右 初步排除膛炸
今天 1500 記者會 排除膛炸、槍械問題
今天 1546 你發文說國軍第一時間想以膛炸掩蓋真相
拿誤傳之後衍生的陰謀論,硬要栽到軍隊官方的頭上
當然軍方處理過程還是非常顢頇保守,不積極闢謠跟
提供證據。但問題是自殺可能性高的話,對家屬很不利
。
家屬情緒處理的反彈才是麻煩的問題
這傷勢也太嚴重了吧,美國youtuber .50膛炸的也沒這
麼嚴重
要是真自殺得話,軍方也會很難看。
說媒體發文國防部不會看內容去干涉的我只能說很雲
,我們之前待過的某家媒體就有一篇報導關於漢光的
被國防部注意到後下架,現在網路上只看得到標題看
不到內文
不可能隨便爆料國軍還不被管的好嗎
所以我根本就不相信第一篇說是膛炸的不是國軍給的
說法,隨便亂寫不被照會才有鬼
非膛炸都可以寫射擊爆炸了(
有待過媒體的人會覺得寫軍事線能隨便寫嗎?
我貼那篇早上九點存在到現在了
line可以當證據的話上面也有人貼證據了
問題是洪哲政當年寫南海會議生物戰劑時,也是傳播得
很開心。
情勒就好
更別說常被吐槽的上朱宇宙。
呃 台灣的記者素質...並沒有因為跑國防線就比較好XD
那Gd怎麼解釋又出現kyon 看到的非膛炸說?
他看到跟別人發訊息給媒體有衝突?我的問題就不是
初始況單長怎樣,而是為什麼要第一時間豪洨媒體說
是膛炸
畢竟要說也只能說當時國軍內部也還沒統一是什麼情況
豪洨完再改口
抱歉,台灣記者的素質是公認的低,而且多數人同意
那也要看是國軍專門跟媒體聯絡的人放的,還是媒體
自己去發展的國軍內部消息來源吧?
好 問題回到原點 你覺得台灣媒體不會亂寫
打靶打到最後才自裁?
有點不合邏輯
所以一把槍在不膛炸的情況下怎麼射擊爆炸
風傳媒那個中心是專門改網路新聞的,所以他們那篇
不會是第一手資訊
洪哲政寫生物戰劑的事,問題可比漢光挖壕溝嚴重多了
,他還不是寫得很開心,事後被打臉,還是在自己臉
書堅持
你去看真正頭幾篇的出處好吧,各家負責網新的部門
都是工讀生不是正職文字記者
那是不是第一手又不重要 我貼那個第一是說明軍方否
認膛炸的最早時間點(我能找到最早的,現在一堆編輯
後的) 第二是那個標題擺明就亂寫
Gd也無法排除媒體自己發展的國軍消息來源,聽到其他
說法,就抄來的可能性吧,這樣也能解釋kyon 的消息
內容不同,軍方正式聲明也沒有說是膛炸的情況能對得
上
愛好陰謀論的人,就會去把媒體向軍中不知道哪個人
聽來的二三手誤傳消息,擴大成國防部要瞞天過海掩
蓋真相的陰謀,然後無視同時間軍方的正式新聞稿是
「原因不明」、內部況單是「誤擊」這樣和媒體報導
明顯的矛盾
所以截圖對話的時間敢公布嗎?
不會吧,不會吧,不會連旁邊的時間都不敢吧?
某G好歹貼出那段發言的時間吧wwww
不貼時間 如果先上車後補票誰看得出來w
這種想把吹哨人一起拉下水的自證陷阱確實是看多了
奇怪 說是自殺也很好笑 打了那麼多發 剛好最後一發
自殺 而且也沒用飲彈方式 只是貫穿左半臉眼睛
這也能推測要自殺喔 不如說是想要毀容吧!
匿名發言時無所謂啦 時間怎麼就不能截圖了w
是*
重點是現在沒有一個國軍正式說明過是膛炸,
有就請你舉出來
那你說國軍有沒有可能說過, 當然有,
現場亂成一片, 傷員正在搶救,
記者採訪到不知道誰, 隨口一句 "感覺像是膛炸吧"
那也算是國軍說過了, 問題是有意義嗎?
國軍當事主官到國防部, 有沒有發布過一篇聲明、
btw 最早一篇新聞我能查到的是1944中時發的 然後
1950就發官方新聞稿了 你說這叫意圖掩蓋我會更傾向
於內部消息混亂
或至少露臉採訪公開說是膛炸? 有就舉出來嘛
我以為這是公家機關(泛國營)常態……
畢竟你說軍事線不能亂寫 呃我是完全看不出來
被照會過就知道能不能亂寫了
https://i.imgur.com/y8v6FUK.jpeg 這應該是最早媒
體的報導,左眼寫成右眼,到底誰眼瞎?
Gd還是沒解釋媒體一開始用疑似膛炸,而軍方則是同
時表示不明原因擊發,的問題
事故發生混亂是很正常的。所以國防部才要調查,但很
明顯媒體和所謂人民不會讓你慢慢查清楚,自己發明的
國防布先蓋上去再說,反正又不怕被起訴和判刑,事後
錯了就說國軍發生$%^&Y%$&@#$沒法取得信任就好
笑死,line旁邊顯示的時間會讓人被抓到?
是把大家當傻子嗎?
我不是早就說過了,第一篇媒體發出去的資訊只會是
從軍方來的,至於軍方到底是隨意豪洨還是故意唬爛
那就不好說
以為別人沒截圖過嗎?
以圖搜圖找到的
難道全國媒體說甚麼都要由國軍負責嗎?
「軍方」又是誰,隨便問個軍中的人聽到馬路消息也
算軍方喔?
東拉西扯的唬爛,你告訴我那段line旁邊的時間公佈出
來怎麼就會讓吹哨人被發現?
倒不是脆上來的
就說了軍方的消息來源,到底說膛炸是軍方預定的一開
3小時前www 如果沒有更早時間 那就是補票w
始外傳統一口徑,還是只是媒體自己發展的內線打聽
的
不敢回答嗎?
全國媒體說什麼肯定不是國軍需要負責,但是
從一開始就有監視器紀錄還跟媒體豪洨膛炸就有趣了
先不說偽造,沒有時間甚至不能證明這段line是比較
早出來的,笑死
先確定是誰跟媒體說膛炸吧,軍方內部人員跟軍方整
體要洗膛炸,是兩個不同情況
以圖搜圖都能找到的話,那張截圖如果不是從本版來
的,大概又是轉過二三手的資訊(所以才會裁成這種
樣子),這也能吹哨者嗎
所以到底是誰說膛炸的 你不能永遠只會說
"國軍沒說媒體不能報" 那國軍要誰說啊
我上面說了 問個路人也是國軍啊 你連誰準報"膛炸"
都說不出來 那怎麼能算國軍準報的
是下至該基地主官? 上至國防部發言人?
要跟媒體說膛炸,還需要一開始特別說:不明原因擊發
?
這討論已經是空集合了,反正我認為一開始國軍放消
息給媒體的說法就是扯膛炸想裝沒事,後來憋不住才
開始把事情托出來。至於有人覺得國軍沒有一開始想
要大事化小或是其他,隨便,再吵下去也不會有共識
GD不要再凹啦,你這次真的太武斷了
其實最有趣的點,是林秉宥議員一開始以為軍方要掩蓋
”膛炸”本身呢XD
所以軍方這次被Gd跟林議員夾擊XD
"你認為"不一定是事實, 對吧
你連line的時間都不敢公布,憑什麼說是一開始
"有人覺得國軍沒有" 則是因為沒有看到有的事實,
合理吧
一個說軍方洗膛炸,一個說軍方要蓋膛炸XD
少造謠公布旁邊的時間就會讓吹哨者被抓
這樣是把大家當白癡
如果那張截圖也是在某個Line群撿來的,而不是親手
截的,那不管怎麼逼都生不出Line的時間
他一直不敢回答這個問題阿,笑死
只能造謠我是想害吹哨者被抓XD
你說媒體被軍方洗膛炸,那聯繫媒體說是膛炸的那位軍
方”代表”人士,也要保密嗎?
那張圖多半就是在某些群組流傳的二三手資訊,所以
以圖搜圖也搜得到
拜託,搞得好像大家都沒爆料過line截圖一樣
Line截圖那位,我就當是不同於軍方”代表”人士的軍
中吹哨者好了,代表軍方聯繫各家媒體的總能知道是
誰吧?
真的是什麼事都可以吵起來欸0.0
之前我寫一篇美國戰院的文章才被國防院打電話過來
刪文,加了時間找不到人我也是笑笑
歷歷在目
用常理想,把自殺洗成膛炸對國軍是有啥好處?一把
沒出過大問題的槍炸掉,相較之下國軍有人自殺又不
是新鮮事
那就只是該篇line文發出的時間欸,笑死
但你這篇有你自己的id欸,笑死
加了時間找得到人,笑死,每個人的line裡都會顯示
該篇文的發出時間好嗎,每個人都是一樣的
其實那張圖的對話講「這則新聞」,表示時間點肯定
在事故見報之後,問題是同時間軍方對外已經正式發
新聞稿表示是「不明原因擊發」了,根本和那張圖的
論調不符
我開始懷疑你到底有沒有用過line?
現在這個年代是不是已經進入了以謠言否定官方新聞的
笑死,台灣媒體喜歡瞎掰又不是第一天,前幾天桃機
航警開槍射爆黃牛白牌車,明明全部命中車身而已,
媒體還下標有人中槍咧
階段
你要說這樣會被抓到?當大家傻子?
請諸位評理
我一開始只是懶得打臉你而已
他有限定軍事線啦 但軍事新聞擺明亂寫的不也一堆
我只是要截圖的時間證明他的東西是一開始
這應該是邏輯問題 你寫過被下架的東西不等於所有軍
事新聞亂寫都會被下架
不敢回應了XD說截圖加時間會被抓到是誰XDD笑死
軍事線亂寫也不少好嗎w 這幾年大家都在搶流量
根本不會先驗證訊息真假
其實印象中我有看到那張原圖 但現在是找不到了
大概是發文造謠完後自刪了
連line截圖旁邊的時間都不知道,我不禁懷疑
當年祥豐營區迫砲彈爆炸案也是各種流言新聞,國防
部處置一直無法直接明快。
為什麼在我截圖後就失蹤了呢?
最原始的截圖就是匿名了,GD 連這張圖都拿不出來,
代表他的來源是三、四手以後了
沒錯,部隊裡沒有所謂客觀事實. 即便有影片,也要高層
開會討論出來一致決定才算數
就好比有一個兵趴在地上吃屎, 軍方第一時間會否認
要先確定該士兵的病史,在部隊裡跟同胞相處的狀況...
kyon大的圖還比他完整一點,果然和我猜的差不多,
多半就是撿到好幾手以後的資訊來源,真有吹哨者也
不知道要追到哪裡
等等, 就算影片拍到 "吃屎的畫面" 第一時間也會先否
認.. 然後就有各種傳聞出來, 什麼往臉上抹屎, 跌倒
撞到屎..等等等
他說他不是這張,所以我跟他要旁邊的時間啊XD
圖既然不是自己截的,那吹哨者云云自然也是吹噓
我的推論是這樣啦,從發言者的語氣來看,發言者應
該是知道是自殺的,別的單位旅級主官管(部隊群組
很多,八卦滿天飛的),他知道實情但他又看到新聞
說膛炸,所以他就自己腦補了膛炸是對外的說法,然
後發顏在旅內的主官群組,結果被下面的人以為是大
瓜截圖丟出來
這年頭都有AI生成了查不到出處的資訊一概先當假
才能減少被詐騙的機會
這種自以為的長官很多啦,然後部隊基本上都有旅級
直通營連級的主官群,就有長官喜歡腦補,下面的人
也以為長官爆料就截圖丟出來囉
第一時間資訊很混亂,被見獵心喜的人當陰謀論來操
作
還有些圖根本用小畫家都能改出來
引用立案媒體新聞就算是記者亂寫至少也是記者自願
墊背 假消息亂傳出事也是找記者 沒出處消息亂傳
就是找亂傳的人了
記者會亂寫也不代表免洗帳號甚至機器人帳號更可信
一張五分鐘就能生出來的圖被當鐵證亂傳也是很奇怪
不就是你們這些老害,一直在吹以前當兵多猛
事實證明就是浪費人民生命
gd這種line截圖要說截時間會被曝光來源也太好笑
而且國防部洗膛炸會更難看好嗎 代表T91是把有問題的
槍 傻了才想這樣洗 雖然國軍以前真的挺笨的
但是從去年的事就可以看出來國軍現在都是有多少事實
講多少話 剩下的讓檢調去調查發言
gd那個來源我比較相信是個自以為拿到第一手消息
然後誤解又轉發的
造謠仔都理直氣壯的咧
槍傷在刑事鑑定是最常見的,在科學鑑定結果出來之前
各種揣測其實是無意義的
被邪教外圍組織搞爛,執政後自食惡果
邪教外圍?是指台北看守所外面那群嗎?
如果有人不用睡覺的話可以把時間捐給我,貴中華民
國國軍過往壓案洗案劣跡象斑斑,去年空軍持槍自殺
也是有證據先放假消息槍枝走火,現在還有人信國軍
那套先放風聲膛炸後證實開槍打到自己的說法也是神
奇
所以你的依據就是 "因為他過去表現不彰" ?
然後逼大家陪你一起把過去的事件一件件耙出來分析?
那我也要問誰不需要睡覺了, 沒這麼閒的
又來了 問A答B
自從某白癡政治人物帶出這種風氣 也是這國家的悲哀
台灣的記者素質...並沒有因為跑國防線就比較好 +1
這次就跟去年是一樣的玩法,甚至去年那個空軍士兵
怎麼死的都沒有公開的下文,現在陸軍也一樣要求單
位統一口徑,還在幫國軍洗的不知道良心何在
去年也說移送檢方調查,調查到快滿一年也沒有說法
,這次再等一年就會真相大白?
好了啦!這個意外事件基本上算是獨立事件,老想用
過去國軍怎樣想當然爾地相信自己以為真實的情報,
翻車了就乖乖吞下去好嗎?要是一個無法查核的資訊
就可以當真實,我也可以胡說八道說某年某家美國快
遞貨機在日本機廠起火,有CIA介入。但這樣好嗎?
所以那個截圖的時間呢?為什麼只能東拉西扯
奇怪, 檢方不公佈調查結果, 你不去問檢方,
怪別人在這洗地是怎樣, 你是不是忘記現在是地檢署
在辦案?
現在已經不是軍檢在辦案了耶? 你還活在15年前?
空軍士兵喔,問台中地檢署啊,地檢署不公布案情,
也沒記者去挖,難道要我們通靈喔
更何況真的有吃案?家屬是死了嗎?30年前海軍的士
兵冤死他媽媽都能出來逼國防部了,這個自媒體的年
代,怎麼可能封口?
去年中檢不公布結果,今年中檢會給出結果?嗯嗯,
那就拭目以待
不吵了,坐等結果公開不公開
你沒搞懂問題嗎? 中檢不公佈結果是中檢的問題,
你要怪國防布要拿出更實際的證據, 好嗎?
這兩個又不是同一個主管單位, 還是你要說都歸行政院
跟總統管?
我倒是不反對你怪總統就是, 這確實是他的政治責任
至於那個一直要圖的,不給膩圖我看你是也不會放手
,那不然就滿足一下你的個人愛好吧
有圖就可以閉嘴了
卡
這麼愛別人曝光吹哨者,我看也是多少帶點個人癖好
給你圖是不是又要說偽造對話?這種自證陷阱只能說
大可不必
還個人癖好咧 真的有什麼料拿去請立委處理啊
不要說偽造對話 就問你這樣一張圖能說明什麼?
如果我也貼一張完全不同的 那你要不要信?
看,又來了
你這才是又來了, 我上面就說了, 你信你的來源
那是你的事, 你不能要別人也信的
一個說要時間不給,給時間說不能說明什麼,看來不
給當事人身分證字號不會滿意的
那就沒什麼好說的了
到底憑什麼? 結果你就是一句 "憑國防部過去表現" ?
國軍所有面對記者的畫面或聲音中有一句 "是膛炸"嗎?
結果貼出來比kyon的截圖時間還晚,軍方新聞稿和內
部況單都比那個「膛炸是對外說法」的時間還早
我不是已經說現在看檢調表現了嗎,現在就坐等中檢3
65天內會不會公布啊,如果中檢不公布國防部會不會
公布後續?後續記者追蹤爆料會不會又有人說台媒編
故事?不知道反正看下去就得了
gd你的時間比前面其他網友時間還晚耶 這看起來你的
消息來源根本有問題
笑死,我隨便查最早有軍方說法的的新聞是udn在9/22
20:12發的
節錄自新聞內容「陸軍第十軍團指揮部表示,邵姓義
務役男隸屬於機步234旅,今下午執行步槍射擊訓練時
,因不明原因擊發致左臉受傷,經送醫治療,正在手術
搶救中。」
裡面說是步槍擊發導致受傷半個字沒提到膛炸,比你
那不知道哪來的截圖還早了45分鐘
十軍團新聞稿 114年9月22日1950時
「因不明原因擊發致左臉受傷」
原來陸軍已經配備超時空傳送車可以穿越一個小時壓新
聞了,太強了
cool,這邊都不用上班的喔,哈哈
十點上班,還有時間可以躺
陸軍晚上發新聞稿,跟她們早上放話說膛炸有任何關
係嗎?看看TVBS時間吧
除非你各位有人是記者或是總編,能證實陸軍不是對
記者放話說是膛炸,讓好幾家有第一手採訪的都下膛
炸標,不然說陸軍沒有第一時間放話是膛炸我不信,
沒有說膛炸誰來下這個標?
哥們,陸軍新聞稿是9/22晚上19:50發的,你拿9/23 12
:49媒體亂寫的新聞出來是有啥問題
TVBS耍白痴不看新聞稿你也要跟著信?
所以你一開始說公布時間會害人被抓不就是在欺騙大家
?
為什麼要騙大家呢?
你要9/22也有自由啊
還是想空口污衊我
所以自由9點下標不是膛炸?
其心可議
啊這篇21:43還是比19:50晚啊哥們
你想太多了,不要內心戲這麼多,我根本就不認識你
你自己說過得話還在前面,不認帳了嗎?
所以et出最早19:13你滿意沒?
採訪後各家發稿速度本來就不一樣
你要不要先想一下你那來源是個喇叭嘴 不要再凹了
然後裡面通篇沒有軍方說法,全部都寫「疑似」
前端時間我被媒體採訪過,還不是幾個小時後到晚上
才上新聞
然後你的截圖是20:57軍方要壓自殺,距離陸軍發新聞
稿過了一個多小時
你的意思是軍方發了新聞稿,然後一個小時之後說要洗
膛炸
時間線對不上啊
據瞭解,據誰說的話來了解?不是國軍是匪諜?
你可以去問記者啊,我又不是記者
據了解一般人解讀就是:或許有這個人 你就信了吧
2025了 這招全線記者都在用 已經被當垃圾了
現在還會有人信據姓記者也是不簡單wwww
你可以很信這招 但這個2010以後"據了解"就叫做垃圾
會這樣寫就是記者也不負責任真假 你就聽個樂
據了解據信 知情人士 用這種話就表示就算最後翻車了
我也不需要負任何責任
連基本的媒體識讀能力都沒有,記者說啥就信啥,難
怪看到一小時前就已經被打臉的賴截圖也可以高潮
既然你不想負責 為何要讓所有人都一定要相信??
巨嬰嗎
我已經說過之前我們家媒體寫軍方未公開的演訓內容
被照會要求下架新聞的故事了(連三立來抄的都一起
下架),這種事隨便寫能不被軍方照會?我是不信啦
2025了還能相信台灣媒體從業者的職業操守與紀律也真
是世界奇觀了
你信可以信啊,我有逼你不信?
連記者都不敢負責的報導,就你看到當成浮木抓著
笑了 你自己講了 不信的人就是在幫國防部洗地
這不是在逼不然是啥?
這題是不管立場看到"據"就知道這只能看著樂了
不要再相信一個喇叭嘴了...
寫不寫“據”都不影響國防部會不會要求媒體下架啦X
D真有人覺得國防部沒在盯新聞的
「疑似」 「據」關鍵字都出來了還敢全信,真的笑死
軍方如果從頭到尾都沒出聲,任由媒體在那裡據來據
去也就算了,明明事故見報後第一時間軍方就循正式
途徑表示「不明原因擊發」了
教你媒體識讀,你貼的新聞裡面最有價值的一句話就是
「詳細案情,將由軍方進一步說明」
不就是先放話再改口,有說錯?
然後軍方37分鐘後就發聲明澄清了
誰代表軍方?記者自己不知道找誰通靈也要推給軍方?
記者自己都不敢負責的報導,消息來源能多可靠?
所以國防部要新聞下架, 媒體有說
"據了解, 此篇新聞被要求下架" ?
不然兩者之間有啥關聯啊, 扯淡耶?
有時候部隊內消息都會亂傳,同一個靶場都不一定知道
發生什麼事只能猜了
感謝您證明了為什麼這年頭媒體人被輕視....
然後我再重複一次,你的「軍方要求洗膛炸」的時間
比軍方新聞稿晚了一個多小時
我早就不做媒體,當初進去也不是自願的,待在媒體
那段時間最大的收穫是標跟內容一定有對應出處,但
是說法和寫法是總編自由發揮,就是這樣
演訓內容被要求下架是因為涉及機密啦,
最好是國防部會對這種報導一一去要求下架
我就直接點破了
真的不要亂扯一通, 為了爭而掙一點意義都沒有
那你的經驗也只能證明ET的消息來源挺不靠譜的
還是那個邏輯問題 你的媒體業經驗不能套在所有媒體
上,而且很有可能你的經驗已經過時
你提那些佐證在本案的時間線就是對不上啊
最後只能說軍方"光速"改口 為什麼是改口不是消息
混亂或媒體自己亂報?
事實就是現在滿地亂寫的軍事報導 這無關乎你信不信
蒸蚌,都不用上班
事實就是我知道那張圖的對話時間w
所以我知道那張圖時間點比較晚
才特別點名要對話時間點w
我看到的截圖下面還有其他對話勒ww
但現在找不到那張圖就是4了
新聞最早是晚上7點13分說”據瞭解”膛炸,7點50分
國防部第一次新聞稿是不明原因擊發
所以國防部不到八點的時候,說不明原因擊發,內部在
快九點時,還有說膛炸是對外說法?
你把台中地檢署還未偵結的問題,跟國防部刻意隱瞞
事實做連結,就是很嚴重錯誤說法了。因為這個主張
的言下之意是國防部可以直接影響司法檢調。
GD完全邏輯死亡欸,跟平常判若兩人,國防部這麼大
,難道檢調也要幫他們掩飾嗎?我知道你從學校畢業
也沒幾年,但你這次的發言讓人感覺社會經驗為0的樣
子
Archer 到底在吵什麼啊?
他栽贓我想要害吹哨者被抓我不能反擊阿,笑死
現在他真的把時間公布出來了!按他自己的說法會害吹
哨者被抓捏,為了自己的面子真冷血
我倒絕得是他前幾次打國防部打的打的很爽,結果這
次也以為能順風順水的打,結果被電爆就惱羞啦
戰車翻車那一案才四個月就偵結上後續新聞,跟這次
媒體操作手法一樣的302營自殺過了快一年都沒有下文
,真的未偵結?87%是已偵結但不說當沒事吧
笑死,檢察官幫你國防部掩飾幹嘛?
是當我們這些老人沒經歷過洪仲丘事件喔
誰說是檢察官幫忙藏,說的明明就是偵結後裝死當沒
事
所以跟你造謠國防部說膛炸的關聯性在哪?
屏檢自己就有發陸軍戰車翻覆案的偵結新聞稿,中檢
都還沒發呢
膛炸去找媒體追第一個跟他們說的軍方是誰啊,找我
?
你講的啊
對啊,戰車翻車意外就四個月快速偵結公開,空軍自
殺到現在無消無息,只要是牽扯到是不是自殺國防部
就偵結後不說當沒事?
就在前面幾篇而已需要幫你複習嗎
「根據相關說明指出,膛炸只是軍方對媒體的說法,
實際上的原因為新兵情緒不穩自殺,國防部永遠不敢
讓社會大眾知道真相,只能不斷的欺騙和蓋國防布。」
屏檢官網上就能查到那次偵結的新聞稿,說國防部去
壓法務部台中地檢署還比較合理
你不採信我的證據你可以不採信,但我不是沒給沒說
明,不用在那邊跳針回去
昨天才發生的事情今天就忘啦
什麼叫國防部偵結後不說?國防部還管到中檢發不發新
聞稿?
阿事實證明說錯了不用道歉?
檢調是靠國防部吃穿? 你國防部是要靠啥施壓?
9/22 1950發新聞稿說非膛炸,就你23號還在膛炸
有點常識好不好 施壓?誰要理你啊
不是造謠是啥?
拿著一張比新聞稿晚一個小時的賴截圖當證據,一開始
還不敢露時間給大家看
又跳針回原點了
笑死,不然像你一樣問A答B嗎
你拿出來的證據時間線都對不上啊,當然只能回原點
Gd直接說國防部施壓法務部,程序上還比較合理,難
不成行政院部會有改組,法務部被併入國防部?
1.膛炸是軍方第一時間甩給媒體的說法,相關截圖可
證明,至於後續鬼轉改口那是後面的事件,不影響第
一時間對媒體放話是膛炸的事實。
2.去年302營士兵持槍自殺後,國防部與這次的234旅
士兵自殺對外說法一致,有影片有證據不第一時間說
明,轉給地檢後後續偵結是否公布成謎,但前例是不
公布。
還有問題?
你的截圖時間比國防部新聞稿還晚了一個小時,這叫
第一時間?
放話比新聞稿還晚啊
超時空鬼轉是不是
地檢不公布找地檢啊,冤有頭債有主
新聞發出去,第一時間長官就會對人提出疑問?提出
疑問第一時間就會回?除非你回訊息有辦法篇篇秒回
的話,不然隔段時間再回本來就正常
發新聞稿>過段時間長官發現>過段時間相關人員回覆
,邏輯鏈很難懂?
我現在工作做標案跟甲方對話他們有問題或是我回覆
他們都沒有在秒回歸的了,你會?
媒體發獨家新聞(七點初頭)跟國防部發正式新聞稿(
七點五十左右)是兩回事吧
所以媒體獨家新聞代表軍方正式回應?
你什麼時候才要接受你的"獨家"來源不誠實的真相?
國軍自殺事件,檢方今年也有偵結公佈的
所以你有的也只是一張不知道哪來的,時間線還對不上
的截圖,剩下全靠腦補囉wwwww
接受可以啊,但凡有媒體的編輯說第一時間他們採訪
到的說明不是膛炸我就認啊,指認說軍方人員受採訪
時沒提膛炸,我百分百認好嗎?
七點初頭發新聞的記者都不敢這麼勇直接代表軍方發新
聞了
現在是你主張,你舉證欸
真奇怪,我前端時間受同一批媒體採訪時他們就沒亂
寫,到了這次事件這裡就有人說媒體會隨便豪洨是膛
炸,難道這年頭駐地記者也會在逐字稿內腦補出來他
們沒聽過的名詞?
你已經害了吹哨者了欸,還這麼囂張XD
對 接受這件事情吧....
這些人就是這樣子的長相 這樣子做事情
媒體採訪時都會問職稱和要你簽名同意接受採訪,這
次下標下膛炸標然後相關人員隨便找阿貓阿狗就採信
?是你不懂採訪流程還是我不懂?
這裡看母湯克蘭西們寫小說寫那麼久了會不知道記者
的素質?
用"據"字樣但是來源是LINE 來源是SNS 就是先當假的
是你不懂人性
為了自己的面子把吹哨者的跡象洩漏了,真可怕
記者採訪流程如此嚴謹的話,那些母湯克蘭西哪來的
這麼嚴謹的流程,結果寫出來還是「疑似」「據」「
詳情待軍方進一步說明」?
唉..能透露消息的人從新兵到上將都可以,但最終負
責對外的窗口的回答才是最終答案,換句話說你那自
以為是的消息肯定不是國軍搞清楚狀況後“官方正式
”公開的消息,所以不要再鬼打牆了...是有什麼狗仔
基因讓你這麼執著嗎==
甚至靶場旁邊的小蜜蜂也有可能
現在明眼人看得出來國軍就是盡力搞清楚狀況再公布
,你偏要套陰謀論或是早年的國軍負面形象,阿這樣
到底有什麼意義,媒體素質夠低落了,人民還那麼幼
稚,國家會強才奇怪
我當兵時遇過阿兵哥在工地摔到化糞池裡,明明只是
骨裂,但消息繞一圈回來說成嚴重骨折,最後是營長
親自說是骨裂才結束,這還只是在軍中。你一個死老
百姓就偏要信中間加工過或是沒證據的消息,到底有
什麼毛病
沒聽過的名詞?膛炸這個字這麼有吸引力的寫軍事的
記者怎麼可能沒聽過 XDD
你又有一樣的邏輯問題 你受採訪他們沒亂寫 跟這次他
們會亂寫 有什麼關係?
喔你可能是說逐字稿內沒有的名詞的意思 還是那句話
非膛炸跟爆炸都可以同時在同一個標題內了 有什麼不
能寫的
要指控中檢偵結簽結不公布,你確定?跟中檢查證過了
嗎?
這種第一時間的獨家不會是坐辦公室寫軍事線的,是
駐地記者,我看過ET獨家那篇的記者名單,白珈陽、
游瓊華、鄧木卿的過往報導都是駐地台中的性質,而
不是軍事線
駐地記者正是最多這種搶快亂報的 他們的來源很常都
不是軍事線那可信度不就更低了==
祥豐營區爆炸案1/25簽結,1/29就有新聞了。你確定是
地檢已簽結但被國防部壓新聞?
不是正規管道(譬如法警、某個他認識的中介人士)
搶快的時候就會發生這種中介人為了bluff自己有消息
長期經營的軍事記者都能把新聞寫成小說了
先嘴砲一堆東西若有其事一樣的
也就是"據"字樣現在大家都不當回事的主要原因
你的經驗要寫同意接受採訪 那都是他沒要用"據"字
反正你不是他的線人 到時候全推你身上
人家就是依靠他的「內線消息」才能在這裡當大大兼
賣書,現在消息來源是個唬爛嘴,讓他的發言可信度
大打折扣,你各位現在都是在擋人家財路啊
但是他的線人可以給他的更多 那當然就是各種"據"
我就說我的書不會賣錢了,還在跳針XD
要我靠賣書賺錢我還不願意
沒要用據字就不用簽同意採訪?聞所未聞
案子拖延太久,產生疑慮跟想像空間很正常。但得先確
認案件進度是還在地檢署,還是已公布卻被壓案。前
者的話,就很難說是國防部影響,除非要主張國防部
能對法務部有效施壓。
再來有媒體人脈的話,其實跟中檢查證進度也不難。
我的書如果有要賣,你可以給我你的銀行帳戶,我賺
多少匯你多少,還在那邊洗說擋人財路真是豪洨
你抓到我賣一本我就送你一本的錢
不是擋人財路的問題。這跟過往菜鳥國防線記者,或是
外界很多謠指部成員一樣,被餵養太習慣後,失去專業
警覺跟反查意識,不小心成為放風聲渠道。但後續認
為自己絕對正確就是個人問題了。
再來就是源頭錯,就容易跟著一起一整批犯錯
已公佈偵結的話,地檢署官網也能查到偵結新聞稿,
不必非要媒體報導
你看反了 是他寫"據"字可不見得會簽採訪同意
那本書是有項目要拿來跟軍安總隊證明資料出處的,
寫出來弄成電子書給別人看只是順便,本人對於當網
紅沒有這麼高的興趣,更不用說拿這行吃飯,拿軍事
這行吃飯能賺幾個破錢真是笑死
他為什麼要留下證據給人家追線人是誰
"OO大記者長年跟OO法警交流透漏案情" 還不害死人
半夜不睡亂扯一下,軍中的新聞都是政戰出手,所以十
軍團出事,肯定是新社那位上校跟中將報告拍板決定怎
麼對外說。
好,問題來了,上校的情資怎麼來?肯定是旅政戰、監
察上來的況單。
依照現在各級主管的尿性,這種大事肯定是想盡量減少
傷害,我猜這就是膛炸說的誕生基礎。
但是隨著傷者照片、傷情曝光這種想減輕傷害的瞎唬爛
說法肯定騙不過正常人,因此後續就開始更新版本
反正就是無論評估要用哪個說法,軍方都賴不掉...
想叫t91背鍋會殃及全國的t91
hicehero有聽過三線回報嗎?主官對主官、政戰對政
戰、戰情對戰情。正常狀況是三者都會看到,主官為主
。
而且之前有人貼過況單內容了,唯有膛炸說沒有資料
佐證。
你都能說出三線回報了,那一定聽過邊處置邊回報,所
你都能說出三線回報了,那一定聽過邊處置邊回報,所
以還是回到我上面說的,政戰跟中將依據初步情資討論
然後出手,再來主、政、戰三線的況單肯定是複製貼上
,格式不同罷了,不然上面一核對有落差是不是又要被
幹到起飛?
內部回報去管對外說法幹嘛?又輪不到各級主官來代
表軍方
現在還多了士督、監察、保防三線
既然你都說況單要統一了,現在就是沒有“膛炸”的
況單啊
如果台灣媒體人對證據的態度都是某G這樣,記者被看
沒記錯的話,這類重大事件半小時內況單就要到軍團
級。如果初始況單格式寫誤擊,那麼膛炸說法是內部
來源這點就很奇怪。
沒有也是剛好而已
膛炸說比較有可能就是不清楚情況,只知道槍響+臉受
傷推斷出可能是膛炸
然後記者問到的也是這種情況,所以記者寫得很保守
通篇都是「疑似」「據」
如果確定的話就直接寫軍方表示了,就像udn在22號八
點多發的那則一樣
另個可能就是的確是“軍方內部”來源,但來源就不是
一線處理單位,真的看過況單與處理回報。
我自己對於過去在媒體業中的採訪是問心無愧啦,做
過災區社區重建的專題、天災滿N年回訪、銀髮創業團
體專題等,至於別人沒看過這些內容,要怎麼臭我我
根本不在乎XD
所以才在跟你說 你是這樣這些人不是這樣 你的前同事
沒你這麼善良...
你代表全部記者?
那怎麼還有人會用溫度計當尺,還有一堆記者把新聞
當小說來寫?
又不是沒看過軍事線一堆母湯克蘭西
而且你對待不明消息的態度也很難稱得上嚴謹,隨便
抓一個人來看都會發現時間線對不上
有沒有一種可能,在況單還沒正式彙整完畢之前,有個
東西叫初報。
然後政戰第一時間給的就是初報內容,之後再隨著正式
況單上來修正?
初報內容一樣有既定格式跟紀錄。而且如果是現場人
員初報,還會出現“膛炸”這種字眼?
反而是一開始講膛炸的人,代表他其實不在一線,也
不在通報處理的指揮訊息鏈上
一線一定知道不是膛炸啦 怎麼可能初報給膛炸
頂多給不明原因尚待調查
比軍方新聞稿還要晚的對話 在那邊謠言傳膛炸
勸你4不要太相信你的資訊來源啦w
除非您本人就4.....
爆
[分享] 美國戰爭學院評價國軍作戰能力今天2024年4月8日,國防安全研究院邀請美國陸軍戰爭學院來院演講,主題為: “Mission Command: History and Implementation in the U.S. Military” 我某一朋友(以下簡稱S)也受邀前往聽講,會中也有許多國軍退役高級將領前往,S便問我 有沒有問題想問美國陸軍戰爭學院。因為時間緊迫我沒辦法仔細思考夠細的問題,就簡單問 了國軍勤務支援能力虛弱是否會造成國軍地面防禦崩盤的問題。![[分享] 美國戰爭學院評價國軍作戰能力 [分享] 美國戰爭學院評價國軍作戰能力](https://i.imgur.com/U1EYqClb.jpg)
20
[黑特] 我就問台灣被共匪封鎖 誰幫出聲?現在人家 演習演到家門口 很好 說好的民主盟國呢? 美國 日本 歐洲。 那個要站出來譴責一下?10
[問卦] 美國跟南韓發文臭國軍是怎樣?如題啦 今天看到兩篇軍事新聞 分別是美國跟南韓的媒體 發文說 中華民國國軍素質差7
Re: [問卦] 八卦板懼戰的風氣哪來的?想問一下你有當過兵嗎?? 你知道國軍的校級幹部是什麼思維嗎? 你有下過基地或參與演習 看過國軍的作戰計畫嗎?? 你知道國軍後備部隊的功能是什麼嗎?? 另外 你這句“懼戰只會是又一場戰爭的開始"有任何根據嗎??5
[黑特] 國軍是沒偵測到?還是不願說?結果最後證實,飛彈有從你我的頭上飛過, 日本承認有這回事 那想請問,我們的國軍在幹嘛? 樂山真有用? 假如沒偵測到,那代表國軍根本沒實力,5
Re: [問卦] 為什麼當年"洪仲丘"可以上街抗議因為當年還先有個洪文璞事件的調查報告 那件事在發生還有判決的時候在PTT都有先掀起一小波討論 到2013年監察院報告出來的時候 那時不只PTT 連FB或現實周遭對國軍都有某種程度的不信任跟厭惡6
Re: [新聞] 國軍抗彈板「用手能拗彎」 民進黨議員曝國軍今天邀請媒體 實際測試了 就真的沒問題 請議員不要為了選舉搏版面、網紅搏聲量 就造謠詆毀國軍好嗎?![Re: [新聞] 國軍抗彈板「用手能拗彎」 民進黨議員曝 Re: [新聞] 國軍抗彈板「用手能拗彎」 民進黨議員曝](https://img.youtube.com/vi/Zec1dCqaSAA/mqdefault.jpg)
5
[問卦] 還記得那位下跪想留在國軍的少校嗎?前幾年 有一位國軍的少校 已經官拜少校 但是 據說國軍有一個制度4
Re: [黑特] 塔綠斑側翼以前為什麼一直騙美國會來救?因為「美國會保護台灣」是塔綠班側翼, 唯一一張能夠打出抗中保台的牌, 不然你要他們說國軍會保護? 不可能嘛,為什麼? 塔綠班側翼從洪仲丘事件後,
![[情報] 新兵自裁傷勢曝光,坐實非膛炸事實 [情報] 新兵自裁傷勢曝光,坐實非膛炸事實](https://i.imgur.com/GH3F8Jmb.jpeg)