Re: [新聞] 國軍試行後備志願回靶場 練4小時可打48

jobli 05/06 07:44https://i.imgur.com/KvUOc4E.jpeg

jobli 05/06 07:44https://i.imgur.com/49YSdIj.jpeg

jobli 05/06 07:44長的像這樣,只要開槍就要全部拆下來洗,跟後面瓦斯

jobli 05/06 07:44套桶,都要洗

jobli 05/06 07:59打一發拉一發是這個原因

jobli 05/06 07:59如果是打了一發後,再按沒發射才考慮彈匣

jobli 05/06 07:59拍拉鬆是針對彈匣

jobli 05/06 07:59防看拉找排大部分跟彈匣無關

jobli 05/06 07:59*放

imprezasti 05/06 08:24現在教召保槍會拆到氣孔螺絲 活塞 連桿 復進簧啦

imprezasti 05/06 08:24建置召員幹部檢查完再給現役檢查一次 封箱前槍機還

imprezasti 05/06 08:24會再上重油 CLP噴好塗滿 讓下一梯的顏射吃煙

jobli 05/06 08:30保到氣孔還會變單發?復進簧檢查了嗎？

imprezasti 05/06 08:30另外這次用的是英文紙盒20發裝M855 不是TC74 體感

imprezasti 05/06 08:30上槍管比較乾淨

jobli 05/06 08:33因為變單發原因就那幾個,都排除了還單發很詭異

jobli 05/06 08:33而且是很多把同時這樣,那簧力整個老化比較可能

jobli 05/06 08:3865機械原理非常簡單,進彈 閉鎖 擊發 氣體通過槍管在

jobli 05/06 08:38子彈出去槍口前由瓦斯氣孔洩出,推動活塞向後帶動連

jobli 05/06 08:38桿,連桿推槍機向後,2.拉彈勾拉彈,頂殼針拋殼,槍機在

jobli 05/06 08:38後簧力推子彈向上,槍機被復歸,重新閉鎖,知道原理就

jobli 05/06 08:38知道問題在哪,但排除除了保修手段最快是換料

jobli 05/06 08:43國造子彈比較髒,拽光彈更明顯,會有殘留物

jobli 05/06 08:43你那個上重油給後面吃屁的滿有良心,之前有人惡搞是

jobli 05/06 08:43在氣孔螺絲打黃油,你ˋ找不到原因但就不退殼,或是槍

jobli 05/06 08:43管滴針車油更臭,而且積碳保證夠插香班爽翻天

imprezasti 05/06 09:07當靶助蹲整天碰到的大部分是彈殼被回收器彈回去卡

imprezasti 05/06 09:07槍機 這好解決就拆掉 反正靶位旁邊還有插黑紗網擋

imprezasti 05/06 09:07彈殼不要噴太遠就好 另外就彈夾老舊加抵地每一發都

imprezasti 05/06 09:07槍機固定在後 其他槍王症狀復進簧沒力閉鎖不全撞針

imprezasti 05/06 09:07打不到底火 退殼勾磨損出不來 本來就overgas的65/9

imprezasti 05/06 09:071系還沒碰過瓦斯傳動因素的拉一打一

whitertiger 05/06 09:16美國有收藏家把T91大改一番，改的會快認不出是T91了

jobli 05/06 09:21那你這個不是槍的問題是人的,如果抵地或握彈匣太用

jobli 05/06 09:21力會讓彈匣過高,槍機釋放後無法向前.這是槍設計沒

jobli 05/06 09:21有問題,但人操作不對,之前看到握彈匣當衝鋒槍用覺

jobli 05/06 09:21得有問題還被步槍專家糾正,目前91有下握把了問題應

jobli 05/06 09:21該不會太大,但頂彈匣很難糾正

jobli 05/06 09:22設計的人沒有想過後人會把突擊步槍當衝鋒槍吧

ajemtw 05/06 09:37推

afv 05/06 09:39AR槍系有彈匣井設計可以握，應該不至於把彈匣往上

afv 05/06 09:39握到頂住槍機無法複進吧？

saccharomyce05/06 09:40彈匣比較好握 很少人會握彈匣井

jobli 05/06 09:4765還有一個問題是他彈匣上去後會動,很容易就會不上

jobli 05/06 09:48膛,或是進彈不順,因為槍機送上時子彈不是平的

jobli 05/06 09:4891新的時後不會,老了不好說

Anderson081905/06 09:56專業推

jobli 05/06 09:56如果彈匣是設計用來握跟抵的,91就不會設計握把了對

jobli 05/06 09:56吧

afv 05/06 09:58以AR槍系來說，握彈匣井比較直觀吧？

afv 05/06 09:58https://i.imgur.com/BgepMC3.jpeg

afv 05/06 09:59AR槍系常看到的是握彈匣井（下槍身的一部份），不會

afv 05/06 09:59直接施力在彈匣本身

jobli 05/06 10:10你這張放兩次了,你覺得65跟91可以這樣用

jobli 05/06 10:10我說服不了你,但65彈匣有缺陷91開發下握把了

jobli 05/06 10:10那握彈匣是不是主流就看個人

jobli 05/06 10:10知道不給彈怎麼排除就好

pcepan 05/06 10:11當兵時打靶臥射都用彈匣當單腳架的說

pcepan 05/06 10:11頂好頂滿也沒說會卡彈呀

pcepan 05/06 10:13六五彈匣旁不是有突耳可以撐住彈匣口避免頂過頭嗎？

ptgeorge2 05/06 10:14打個65像是用57一樣...

jobli 05/06 10:16https://i.imgur.com/qDyr7pL.jpeg

afv 05/06 10:20國軍彈匣”井”會把握到變形？

afv 05/06 10:21被

jay9968 05/06 10:31還有瓦斯活塞卡死的可能，但這個鑑定應該會看。

jobli 05/06 10:32不是外面

jobli 05/06 10:36https://i.imgur.com/2ukOVXm.jpeg

jobli 05/06 10:37你握彈夾在開槍的時候，你的手握的地方會讓彈夾嚮

jobli 05/06 10:37後，這樣子上方就會嚮前傾斜，國軍的彈夾沒有辦法

jobli 05/06 10:37完全跟槍身秘合，這樣子就會造成進彈故障

jobli 05/06 10:38密合

jobli 05/06 10:39活塞卡死太扯,代表沒洗

jay9968 05/06 10:39至於彈匣……k2的設計是真的有小瑕疵，加上以前據槍

jay9968 05/06 10:39八大要領，要求的比較嚴格，抵這一動，甚至有些教育

jay9968 05/06 10:39班長會叫射手在射擊前再往前爬一點點來抵得更緊，致

jay9968 05/06 10:39使彈匣長端會更突出，造成影響槍機作動（我就有看過

jay9968 05/06 10:39打完的槍機下面有兩條被彈匣刮出的白線的），所以之

jay9968 05/06 10:39前都講是不要在射擊時再給彈匣額外的施力。

jay9968 05/06 10:41有洗啊，但亂洗，然後中間間隔太久沒打，殘油太多，

jay9968 05/06 10:41跟灰塵乾硬之後就卡死了XD

afv 05/06 10:50https://i.imgur.com/QJ2ZOJz.jpeg

afv 05/06 10:51施力點如果在紅圈處的話，還會讓國軍的彈匣被向後

afv 05/06 10:51壓嗎？

jay9968 05/06 10:55問題是手沒那麼小阿，要握彈匣井，至少也是兩根手指

jay9968 05/06 10:55會握在彈匣上，難免會施加力道，而加上設計的間隙稍

jay9968 05/06 10:55大，就會讓彈匣長端微微突出，未必一定會阻擋槍機，

jay9968 05/06 10:55但確實有影響作動的可能性。

jobli 05/06 10:57那個地方不過兩指,而且握彈匣射擊會有一個向後的力

jobli 05/06 10:58https://i.imgur.com/KDlMore.png

jobli 05/06 10:58https://i.imgur.com/Amhmy9h.jpeg

jobli 05/06 10:58只靠那兩個點來控制最高點

kkttaipeityy05/06 10:59握彈匣井沒問題，但是很多人是直接握彈匣

ZzZMK2 05/06 11:06這次有參加新北市後備旅的射擊訓練，沒有保槍的環

ZzZMK2 05/06 11:06節，之前在153教召14天就有保槍，那時候大家每天細

ZzZMK2 05/06 11:06部分解保槍，故障狀況確實比較少，遇到K2故障的狀

ZzZMK2 05/06 11:06況大部分是1.槍機滑機 2.撞針磨到太短或斷裂 3. 複

ZzZMK2 05/06 11:06進簧故障

jay9968 05/06 11:06上面那張照片，其實很明顯就能看出，彈匣中央那兩個

jay9968 05/06 11:06突起（設計上是為了避免彈匣裝太高的），跟旁邊黑色

jay9968 05/06 11:06不同，而是已經磨成鋁色了，這代表磨損是會產生的，

jay9968 05/06 11:06也勢必會讓那兩點的設計效能降低。

jay9968 05/06 11:06所以沒人說握彈匣（井）是錯誤的射擊姿勢，只是這姿

jay9968 05/06 11:06勢不適合用在k2上而已。

jobli 05/06 11:07https://i.imgur.com/AvF8w8x.jpeg

jobli 05/06 11:07下面虛握重心在上

jay9968 05/06 11:09喔補吐一點，設計鑑定是會看擊針的喔。

jay9968 05/06 11:09射擊

jobli 05/06 11:12會正式鑑定槍機要分解,但實際上只會陳列

jobli 05/06 11:12打100把就鑑130把預備故障

jobli 05/06 11:14滑機沒救了要翻新

jobli 05/06 11:14你不用一直糾結外軍有人握彈匣

jobli 05/06 11:14但c握一樣很多,考慮有人喜歡握91就出小握把

jobli 05/06 11:14但你要想65是40年前的槍,他沒有想過有人會拿來當衝

jobli 05/06 11:14鋒槍啊

jobli 05/06 11:15https://i.imgur.com/zzVKYl5.jpeg

jobli 05/06 11:15這就不進彈,槍機無法復進的示意圖

jobli 05/06 11:18拍彈匣向上,拉槍機向後,看藥室內子彈是否有歸位,射

jobli 05/06 11:18擊

jobli 05/06 11:18口訣的原因是65主要故障(射手可處理)87進彈的問題

jobli 05/06 11:21所以不能說瑕疵,應該說40年前沒人會想到被拿來當衝

jobli 05/06 11:21鋒槍

ZzZMK2 05/06 12:35j大順便想問，滑機具體是什麼原因造成的啊，之前幹

ZzZMK2 05/06 12:35部講的不太清楚

acceler1220 05/06 12:42沒握在握把的手不是要C字手嗎 除非你有戰術握把啊

jobli 05/06 13:11射擊後,槍機向後運動迫使擊鎚壓縮擊鎚簧並以擊鎚銷

jobli 05/06 13:11為支點向後旋轉,此時擊鎚即擊發阻鐵固定,滑機就是擊

jobli 05/06 13:11發阻鐵簧力不足,或是磨損,在槍機向後時無法阻止槍機

jobli 05/06 13:11移動,槍機向前後如果磨損就不擊發,如果擊錘被帶動就

jobli 05/06 13:11又射擊一發(跟開到自動一樣)

Mystiera 05/06 13:25我服役時拿彈匣當腳架射擊不握護木早被幹到翻天了

jobli 05/06 13:33我不知道現在部隊有沒有教握彈匣射擊,還是不阻止官

jobli 05/06 13:33兵握彈匣,但這個動作對國軍的槍來說是有問題的動作,

jobli 05/06 13:33後續也開發了下握把,可不可以用,基本上打得到目標你

jobli 05/06 13:33左手握提把也沒人管(真的有人會從提把那下壓重點很

jobli 05/06 13:33準),但握彈用國軍目前的槍T112不敢說,會容易出現故

jobli 05/06 13:33障,但槍本身沒有壞,可以排除(如果知道怎麼排除)

sisik 05/06 13:41我服役是要握護木,不能握彈匣,我連上為了打靶穩定度

sisik 05/06 13:43會叫士兵直接彈匣抵地. 但鑑測其實不能抵地,

sisik 05/06 13:43看鑑測官抓不抓

jay9968 05/06 14:25不用分解槍機就可以鑑定擊針喔

jay9968 05/06 14:25彈匣抵地就比較容易發生卡彈，但也可以增加槍體的穩

jay9968 05/06 14:25定性（對射擊新手來說）。

jay9968 05/06 14:32另，這跟拿不拿來當衝鋒槍無關（早期還有腰射，就表

jay9968 05/06 14:32示原本就有衝鋒的理念在內，只是早期沒有握彈匣【井

jay9968 05/06 14:32】射擊的觀念），就真的是瑕疵（以現在的眼光來看）

jay9968 05/06 14:32，就只是為了換彈匣方便所以增加間隙而已，之後換裝

jay9968 05/06 14:3291的時候就可以感發現，新槍新彈匣，換彈時會有明顯

jay9968 05/06 14:32的摩擦感，就是間隙縮小了，有時對得不夠準，彈匣還

jay9968 05/06 14:32上不太去。

simpson083 05/06 15:13超爽 那天志願打靶打了78發

jobli 05/06 15:1965擊針規沒拆可以量嗎？NOGO是多少

jobli 05/06 15:22我看保廠鑑定換都是拆下來量,而且是直接交換件帶槍

jobli 05/06 15:22去換或是民車接回來換

jobli 05/06 15:22原理可以不拆鑑定,學到了,感恩

jay9968 05/06 18:26射擊鑑定不用拆，妥善鑑定的話我沒看過，但你說的大

jay9968 05/06 18:26概是這種。

jobli 05/06 22:50但那樣很短怎麼判?

ja23072008 05/07 00:16看來問題是65年代彈匣跟彈匣井公差太大，精度不足，

ja23072008 05/07 00:16才會導致握彈匣井的射擊姿勢，增加槍枝故障機率。

jay9968 05/09 22:13就從槍機中段那個洞把擊針頂上去量啊，有一個規（我

jay9968 05/09 22:13不知道名字）可以直接測，看過好幾次了，還是那不是

jay9968 05/09 22:13正確作法？？

jay9968 05/09 22:17因為只要擊針頭磨耗程度沒太嚴重，都不影響射擊效能

jay9968 05/09 22:17啊。

jay9968 05/09 22:17是說k2跟k1的擊針還不一樣咧，就連配套的M193都不同

jay9968 05/09 22:17，老彈拿去k2上面打，擊針會直接頂穿底火的火帽XD