[分享] 俄羅斯將軍稱東歐是下個目標，提醒我們為何需要支援烏克蘭
紐約郵報的專欄報導，美國近幾個月難得沒酸烏克蘭的文章之一
如果你(美國人)像伊隆·馬斯克一樣認為烏克蘭和俄羅斯「應該同意停戰」而不是繼續戰鬥，那麼最近對俄羅斯在烏克蘭的最高指揮官之一，中部軍區司令安德烈·莫德維切夫將軍的採訪內容，應該會讓你停止這種想法
當被記者問及戰爭的預計持續時間時，他大聲說：「還有足夠的時間！如果我們談論的部分還包含東歐，當然我們必須談論，那時間就會需要更長。」
換句話說，俄羅斯恐打算長期處於戰爭衝突之中。正如俄羅斯總統普丁本人多次表示的那樣，它不僅致力於摧毀烏克蘭的國家地位，而且其野心更超出了烏克蘭，包括摩爾多瓦和喬治亞，以及波羅的海國家和波蘭等我們的北約盟友。但對東歐人來說，這一切早就都不是新聞
正如已故的波蘭前總統列赫·卡欽斯基，在2008年俄羅斯入侵喬治亞後所指出的那樣：「今天是喬治亞，明天是烏克蘭，後天是波羅的海國家，再來也許輪到我的祖國波蘭的時機也會到來。」
美國自詡為現實主義者，相信可以與普丁達成妥協，或許可以用烏克蘭的一些領土和承諾其完全中立地位來換取和平。他們對俄羅斯似乎抱有一種無可救藥、天真且不切實際的想法及理解
普丁的願景之一就是讓俄羅斯再次偉大，這不僅是對前蘇聯時代的懷舊，也是對俄羅斯帝國與德意志和奧匈帝國接壤的時代揮之不去的錯覺。而這實際上將會至少剝奪了六個現有國家的主權地位，包括白俄羅斯、波蘭、芬蘭和波羅的海三國
真正的現實主義不能迴避這樣的一個事實，就是俄羅斯官方實際上不承認其周邊國家的主權。因此，只要俄羅斯的領導層仍然致力於這個願景，有些人想要強加給烏克蘭的任何協議都將只是短暫的
烏克蘭人知道這一點，並將抵制當前或未來的美國政府或歐盟與普丁達成任何協議的企圖。當然，美國和歐洲對烏克蘭都有很大的影響力，歐盟對烏克蘭的軍事和財政承諾援助總額超過900億鎂，美國則以略低於750億鎂位居第二
不過，雖然撤回這些生命線肯定會導致我們與烏克蘭疏遠，但他們並不一定會停止戰鬥。更有可能的是，這將迫使烏克蘭人向其他地方尋求幫助，甚至使用我們可能不贊同的手段(可能指恐攻之類的)讓衝突持續下去
有人批評是正確的。畢竟我們對烏克蘭的援助並不便宜，但它仍比其他替代方案便宜太多
例如，思考一下背著烏克蘭與普丁達成協議，將向我們在全球的合作夥伴和對手發出的訊號。在歐洲，我們的北約盟友將有充分的理由懷疑我們對聯盟的承諾。如果我們想讓北約保持活力，我們到時就需要採取更昂貴的措施，來表明我們願意保衛如拜登總統所說的"屬於北約的每一寸領土"
此外，如果俄羅斯入侵成功，不穩定或被俄羅斯控制的烏克蘭，在客觀上將會使北約在該地區的防衛工作更具挑戰性，美國納稅人將會因此付出更沉重的代價
對於台灣、日本、澳洲和南韓等亞太盟友來說，這樣所傳達的訊息就是美國只是一個酒肉朋友，不會為他人的安全做出任何犧牲。而中國也可能會因此採取對應的行動，期望美國人沒有勇氣在印太地區與他們對抗
那麼，有人可能會問，難道我們不能只需要自己過活，也讓別人自己過活嗎？
這道理很簡單，我們的全球角色是雙向的，在一個沒有人能夠再依賴美國的世界裡，我們也將無法依賴任何人。在那樣的世界裡，如果其他國家決定站邊在中國、伊朗或俄羅斯來反對我們，無論是在國家安全還是貿易問題上，我們都將無處抱怨
在極度孤立的情況下，儘管美國可能仍然能受到兩個大洋的保護，但需要有很大的想像力才能認為，透過放棄在全球舞台上的關鍵影響力來源：信譽，將能符合我們的國家利益
個人很喜歡翻譯這類文章，因為它們就好像黑暗中的一小道曙光一般，至少讓人明白在世界的另一端，還有一些思緒清楚的人類，儘管他們有可能只是少數
很多人認為疑美論只會發生在台灣，其實到時全世界都會發生。最近也有看到一則新聞，有些澳洲議員認為澳洲應該努力強化自身國防，因為美國感覺越來越不可靠
很有可能接下來，大家會處在一個美國逐漸不再受到大部分國家信任的亂世裡，很難想像到時世界會如何發展
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https://i.imgur.com/8RJDaKr.jpg
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*（支援烏克蘭）比其他替代方案便宜得多*說得真好
所以烏克蘭要改革的更快，符合北約的期待，如果烏克
蘭真的想要加入北約的話
不過話說回來，天助自助者，自己幫自己永遠是最可靠
的，自己都不珍惜自己的翅膀了，別人怎麼會珍惜呢?
樓上，烏克蘭現在能自助啥麼？先看能活多久比較重要
整天罵北約教範過時，這可不是要改革的態勢呀
就跟柱間一死，忍界大戰立刻爆發一樣
希望這篇報導，能讓更多美國一般民眾覺醒呢，然後
某樓還是一如既往的..........
「需要有很大的想像力才能認為，透過放棄其在全球
舞台上的關鍵影響力來源：信譽，將能符合我們的
國家利益」馬的484在臭MAGA
4
那些MAGA如果能自己去跳海的話世界會更好
最好的做法 就是挺住第一張骨牌 不要讓他倒下
不然等骨牌倒了一排 才後悔要來挽救 就很困難了
vand大大，我也希望那群MAGA去跳海呢
緩靖派才該去跳海,把事情搞的一團糟
"綏"靖
謝謝訂正
光是耗盡鵝軍一整代的陸軍幹部而沒死一個美國人，
拜登就賺翻了
回oho大，既然你都提到綏靖派，那我修正一下說法
這2群人一起去跳海會比較好
對啊，這兩派真的應該手牽手一起去跳海呢
多少霸權衰亡都始於自我封鎖，嘻嘻，這群政客不可
能沒讀歷史吧
對了，然後一開始都是嫌處理外患太浪費錢噢
帝俄領土還有阿拉斯加
花費天文數字才佔到的好位置 傻子才會說放棄就放棄
政客可能沒讀歷史 但是一定會打算盤~
俄國人還在幻想著跟德國.奧匈接攘的時代阿
翻譯 推
這世界最大的問題就是上帝給俄羅斯和中東太多太多
天然資源了
問題在於多數人民如何看待政策的可行性，若是環境
讓人只能看一天是一天步步為營，怎麼說服人民現在
看來毫無相關的政策，會帶來更好的未來？不過這種
隱隱約約浮動的世界局勢中，看到類似這種文章真的
是多少感到安慰，希望未來依舊是德不孤，必有鄰。
各國發展核彈
美國再反對就是偽君子
慘...原文下面的留言幾乎都是反對的，看來美國人不
支持這種說法
請不要懷疑2D走狗跑去留言洗文的動機高不高，謝謝
。
呵呵，西歐法國還在睡，東歐諸國還對援烏猶豫不決，
真的不是夢喔
東歐諸國還對援烏猶豫不決？波蘭表示你捐多少？
那種可能就跟yahoo新聞洗留言的一樣...
事實就是加強自身軍備的聲量大於大力援烏的聲量
不用急著抹別人吧
加強自身軍備跟援烏有衝突？這說法我第一次聽過
我是支持烏克蘭的只是目前情勢就是如此罷了
你不知道東歐就是買新武器然後舊的都給烏克蘭嗎？
那你可以多研究國防預算的分配問題
這不是去年大家都知道的事嗎？
舊的都要打光了，你願意送新的嗎
不然你以為波蘭為何要退那麼多武器，就是要買新的啊
舊的都要打光了？看來又是個俄宣看太多的受害者，唉
買新的來送你確定波波這麼幹了？
俄宣？華爾街經濟日報是俄宣嗎
我是說就是因為買一堆新的所以舊的才能陸續一直捐走
我管他啥經濟日報，我只看雙方損失
波蘭就已經沒舊的能捐了，你懂嗎
連RUSI都是引用雙方目視損失的數據，新聞算啥咖洨？
那隨便你吧
然後你想表示啥麼？表示波蘭沒有盡力嗎？還是哪一國
也隨便你啊，各人看各人的數據要信啥麼自己信
沒人這麼想，但國際社會就是很現實，本來問題就要細
膩分析，而不是二分法
你怎麼不說沒有直接戰爭威脅的西歐應該把武器捐光
波蘭的俄系庫存幾乎捐光了還不夠喔zzzzz
愛沙尼亞在東歐把自己的所有蘇聯牽引砲捐光，西歐呢
你自己備註都清楚清醒的人是少數了，跟我吵東歐有沒
有盡力有意義嗎
你覺得做的夠多那就對了，沒什麼問題，你贏了
其實我備註是在說美國人，你看不懂喔，作者是美國人
感覺某樓好像跳針呢
我只看過嫌西歐或中歐，沒啥麼人嫌東歐不夠努力的
除了像匈牙利這種被骨仔例外，還好斯洛伐克也捐光了
西歐美國隔那麼遠，本來就會這樣，東歐就是因為北約
的關係才不敢也沒辦法幫烏克蘭打這場仗，很簡單啊我
有北約罩幹嘛幫你呢，幫了你那很抱歉違反北約不主動
進攻的守則，所以東歐能做的遠遠不夠，要是沒北約東
歐諸國早該進入戰時經濟了，哪有辦法吵什麼農產品禁
令卡車司機的問題
現在烏克蘭不靠美國西歐，難道靠這些搞不清楚狀況的
東歐嗎
卡車你可以去看背景，很明顯發起人之一是親俄團體
那可以怪罪北約而不是東歐國家，明知道可能行動受限
我沒有怪東歐啊，幹嘛怪呢？本來第一線就是東歐他們
要做的事情做了嗎？那怎麼主要援助國還是德國北歐跟
美國呢？
這不奇怪嗎
生產炮彈的技術有很難嗎
波蘭有援助阿
還在跳啊…
沒有，你怎麼知道他們沒有在生產，只是相對少而已
進入戰時經濟在民主國家本來就是不容易的事情
前面RUSI的文章也有提到，政客要怎麼說服民眾
那請問第一線都這樣了，你罵捐最多的第二線大國有意
義嗎，說實話包含北歐做的都不夠
你可以去查捐多少gdp
推
推
原來沒捐到國家破產就算“捐太少”嗎
二戰前期也是一堆國家不爽美國沒參戰，但當時美國人
有自覺遲早要上場打，現在則感覺不到美國有這樣的氛
圍
你要不要說北約沒直接派兵殺進烏克蘭都算是做得不夠
多 笑死
把現實主義說成綏靖、天真，嗯，都給他說就好了
是緩靖阿，有問題嗎
就跟二戰的日本 德國一樣 不把俄羅斯擋在烏克蘭
他只會越走越極端
人類從二戰要學到的歷史是綏靖主義是行不通的
推 蘇利文那綏靖仔到底還要掌權多久
拜登也是呆呆 去年兩場大勝後就認為普丁已經輸了
認為不用加大軍援 普丁會自己撤軍 拜託做夢比較快
雖然aeo大大說的是有道理啊，但是現在MAGA派擋預算
，只是讓情況更糟糕…
期待美軍直接參戰，用最直接的行動展現挺住烏克蘭
的決心
西歐人還在抗議罷工 拒絕延後退休 真爽
帝國獨裁腦結構 普丁習近平的調調都一樣恢復榮光
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Re: [問卦] 澤倫斯基堅持抗俄,到底對不對?14年前，俄羅斯入侵喬治亞 當時的波蘭總統列赫·卡臣斯基(現任副總理的雙胞胎弟弟)與烏克蘭、波羅的海三國總統 齊聚基輔，他在演說中提到：我們非常清楚，今天是喬治亞，再來就是烏克蘭，再接著就 是波羅的海國家，然後很可能就是波蘭![Re: [問卦] 澤倫斯基堅持抗俄,到底對不對?](https://img.youtube.com/vi/1xNHmHpERH8/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 澤倫斯基堅持抗俄,到底對不對?")
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Re: [問卦] 烏克蘭即將大勝了吧?俄羅斯就是獨裁邪惡帝國 全世界都很討厭他 而且鄰國一堆仇人 沒看到歐美先進民主國對俄羅斯的觀感有多差嗎？ 旁邊除了烏克蘭![Re: [問卦] 烏克蘭即將大勝了吧?](https://i.imgur.com/qB4SKRvb.jpg "Re: [問卦] 烏克蘭即將大勝了吧?")
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Re: [新聞] 布林肯喊話俄：對付烏 犯不著動武歐盟沒打算把烏克蘭納入歐盟，而是想要拉近北約。 北約東擴的原因則是：石油 蘇聯瓦解後，俄羅斯產業也跟著重創， 直到在現在俄羅斯依然仰賴當地資源輸出作為主要經濟來源。 這包含一項非常重要的戰略資源：石油![Re: [新聞] 布林肯喊話俄：對付烏 犯不著動武](https://img.youtube.com/vi/4jEI_WWm38w/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 布林肯喊話俄：對付烏 犯不著動武")
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