Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續
「世界中央廚房」(World Central Kitchen, WCK)
創辦人,敘述工作人員在加薩遇襲的詳情:
中央社報導
名廚安德瑞斯:援助加薩車隊有清楚標示
以軍仍一輛接一輛轟
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202404040037.aspx
名廚安德瑞斯今天接受路透社專訪時激動地說,他創辦的
慈善組織「世界中央廚房」7名人道工作者在加薩遇害,
是遭到以色列「系統性且一輛車接著一輛車」的鎖定式
攻擊。
安德瑞斯(Jose Andres)透過視訊說,「世界中央廚房」
(World Central Kitchen)事前跟以色列軍方清楚溝通過
。他說,以軍知道他手下工作人員的行動。
他說:
「這並非倒楣發生了『喔,我們不小心把炸彈丟錯地方』
的情況。」
「這是支全長超過1.5、1.8公里,有著非常清楚標示的
人道車隊,車頂繪有我們引以為傲的彩色標誌。」
他說,這「很清楚地標示出我們的身分和目的」。
安德瑞斯表示,以色列國防軍知道車隊的行蹤。他呼籲由
美國政府、由每個遇害人道工作者所屬國家的政府著手進
行調查。
他說:
「他們在非衝突區、在以色列國防軍控制的區域鎖定我們
。他們很清楚在那條路上移動的是我們團隊的3輛車。」
路透社報導,這些人道工作者是在監督由海路送進加薩的
100噸糧食卸貨後,因車隊遇襲而殉職。
以色列總理尼坦雅胡(Benjamin Netanyahu)出面表示以
方並非蓄意攻擊車隊。
安德瑞斯形容他是如何知道攻擊事件經過,說一開始他的
組織與加薩團隊失聯,直到看到遺體畫面才知道發生什麼
事。
他說,以色列國防軍攻擊第1輛裝甲車時,團隊還能脫身
跑到第2輛車,但第2輛車也遭攻擊,他們不得不移至第3
輛車。
他說,人道工作者試圖溝通表明身分。他還說,以色列
國防軍知道這些人位在他們控制的區域之內。
接著第3輛車也遇襲,「而我們看到了接下來的後果」。
喪生的7名人道工作者包含澳洲、英國和美國公民。
安德瑞斯之前曾說,世界中央廚房上個月起開始與西班牙
慈善團體「張開手臂」(Open Arms)合作,透過以賽普
勒斯為起點的海上走廊將糧食運送給加薩北部的飢民。
他說,慈善團體與以軍、阿拉伯各國等單位密切協合作。
安德瑞斯拒絕接受以美兩國對以軍並非蓄意攻擊人道工作
者的說法,
他說,援助車隊前前後後遇襲次數可能超過3次。
他補充說:
「就算我們當初沒有(跟以色列國防軍)協調,沒有一個
民主國家也沒有一個軍隊能鎖定平民和人道工作者。」
[補充報導]
BBC新聞核實
"襲擊加薩援助車隊: 就我們所知"
"Gaza aid convoy strike: What we know"
https://www.bbc.com/news/world-middle-east-68714128
BBC verify 向一些武器專家展示了這些汽車的圖像。
現場沒有顯示導彈或炸彈的碎片,但專家研究了車輛的損壞
情況。
前英國陸軍軍官、前聯合國武器檢查員克里斯·科布-史密斯
(Chris Cobb-Smith) 表示,這次襲擊可能是無人機發射的
「長釘」(Spike) 飛彈造成的。
長釘飛彈是一種威力強大的武器,通常針對坦克和其他裝甲車
發射。
前英國陸軍軍官賈斯汀·克倫普 (Justin Crump) 經營一家
風險情報公司 Sibylline,他對此表示同意。他說,這次襲擊
「很可能是無人機發起的、有針對性的」。
他補充說,這次襲擊可能是由飛彈造成的,而不是炸彈或迫擊砲。
[心得感想]
大廚很激動,他完全不認同以色列官方聲明的「非蓄意攻擊」,
這次攻擊很顯然企圖殲滅整個車隊
(以色列並未透露,到底攻擊該車隊是根據什麼情資)
至於BBC方面的推測,認為攻擊應該是由無人機執行,發射對地
飛彈命中車隊
歷年來,常有美軍無人機傷及目標外生命的報導,而這次以色列
將車隊全殲,沒有遺漏,也沒提到打擊其他目標
如果他們不是以色列真正想打的目標,這種"friendly fire"
也太過 "deadly" 了...
--
看到大廚還以為某人詐屍了
這樣做對以色列有什麼好處嗎?
正常啦 以軍本來就想殺就殺的 哪管你誰
畢竟都有聯合國參加者跑去恐攻的 他們大概也不想留
手了吧?寧可錯殺不可放過的感覺?
真相也只有他們自己知道
為什麼啊,完全不懂為什麼想攻擊他們
無人機如果用IR影像搜索的話沒辦法辨識可見光的圖
案,要配帶發信器才能分辨出來
誰敢制裁以色列
他們承認沒有跟以色列協調,這不就增加了以色列誤
擊的可能性嗎
多殺幾次,人道救援團體就不敢進去救援了,這就是以
色列的目的
一開頭不就說有協調嗎 還是我看錯
同意樓上 以色列根本就瘋惹
他們有溝通過,最後一段是說就算退一萬步來講,他
們沒有溝通,以色列也不該轟炸有明顯標誌的他們
要知道大廚可是在10/7事件發生時支持以色列的、WCK
也在事發後在以色列提供物資救援之類的。然後大廚本
人在母國西班牙外長發表反以言論時要求他下台,結果
挺以挺成這樣還是被以色列官方當恐怖份子攻擊
以色列人就瘋狗一群啊......
這群以色列人也是有夠沒天良跟哈瑪斯沒兩樣
當初某板一面倒急著佔隊以色列的情形真的很好笑,
以為這跟烏俄戰爭一樣黑白分明嗎?
哈瑪斯搞恐怖攻擊.XX婦女阿 更爛
惹到以色列人 後者開始瘋狂反擊
以色列現在的意思是誰幫加薩我就當同路人,自己死
掉不要怪我,我不會停手的
援助加薩 物資最後到誰手上呢?
有種就去打美軍的空投運輸機哈
其實很習慣了 以前在黎巴嫩有白手套打手幹這些事來
嚇退那些礙事的援助團體
這次不演了直接打
WCK的援助是有得到以色列批准的喔,以色列原本還說
希望讓WCK取代近東救濟處的角色(畢竟組織比較單純以
國際志工為主、大廚跟以方關係原本也很好)
我個人的觀點是 這些援助團體改變不了當地哈瑪斯依
然把持加薩發動恐襲的問題
以軍終究也不是鐵板一塊
可能以軍內部有人故意傳錯誤的資訊誤導
讓不明真相的單位去開火
至於以方為何要攻擊?有看到外網偏巴方的言論說以色
列就是想下馬威讓所有救援組織撤離加薩,老實講我現
在也有點相信。一個以美兩邊關係都很好的慈善組織在
入加薩前得到以方批准、走在以方允許的路線上,結果
被以方連續三次精準轟炸,老實說我也想不到其他理由
應該是像樓上說的那樣
以色列應該是希望裡面來個大饑荒吧
人沒了就好處理了 復刻集中營
不過21世紀的集中營是上次被關在集中營
的族群蓋的說來也是很諷刺
現在講究人權 不能全殺光恐怖分子跟支持者
連討論猶太人被屠殺事件都犯法,你覺得他怕什麼
批准的是COGAT,但該地主導行動的是國防軍南方司令
部,目前說法是雙方溝通不良,未來會有一個聯合司
令部避免再次發生。當然,南方司令部的疑似有哈瑪
斯軍人在車隊中的說法是否真實,這將會是後續的調
查及責任歸屬了。
還有無知大師在幻想集中營啊!不知道巴勒斯坦的南部
邊界是埃及喔
屠殺國真的能讓希特勒自嘆弗如啊!喔!某些推文應
該也是啦!
所以指控以色列反人類 戰爭罪 剛好而已
二邊都不是好貨 會去挺以色列的什麼水準也不用多說
了
既然前提是「二邊都不是好貨」,那後面那句就應該是
「會去挺以色列跟哈瑪斯的什麼水準也不用多說了」才
全面
畢竟前面都說兩邊了,那後面也要說兩邊,才有首尾呼
應
這就像垃圾不分XX一樣,會模糊焦點
錫安主義系恐怖分子建立的國家,虐殺些NGO算啥事
看看後續對無人機操作者或授權攻擊的有沒有明確咎責
明確標示的車隊搭配有錢瘋狗的高清畫面無人機
想給個迂迴的台階下都難
情報錯誤嗎?
他怎麼知道是以色列下的手,搞不好是恐怖份子打的
啊
以現在是殺紅眼了
以色列好多了,光就表面的宣傳來說
以色列會認錯啊,也會背保溫箱進醫院,
哈瑪斯一切錯都在以、美,而宣傳片是拍把地底水管
挖出來做成火箭,曬女屍遊街歡呼,
這兩個哪有一樣?
我們無法完全了解以色列私下或戰場怎樣,人家至少
知道要講人話,哈瑪斯滿嘴鬼話還敢比
內文是說就算沒有協調,民主國家的人也不會鎖定人道
機構車隊炸吧
還在無法了解以色列怎樣?都炸給你看了你是遮起眼
睛看不到就當沒有是不是
現在不就讓你了解以色列也是反人類罪的一份子
以色列千萬不要停下處理恐怖份子的腳步
以色列軍已經變成trigger-happy了
無人機空襲沒在管collateral damage
英美還會在乎,甚至拍了幾部電影討論
之前殺高層的時候,車子經過小孩還是照樣轟下去
明明過幾秒再轟也可以
『就算當初沒有協調』?所以為什麼不先協調再進去
如果協調被擋就訴諸輿論啊,哪有直接衝的
以色列確實做過頭,但是雙方都有責任
以色列的說法是夜色昏暗造成誤擊,而事件的確是在
晚上發生的,我們看到那些很清楚的標示,
並沒有燈光識別,事實上世界廚房也沒有事先與以色
列協調行動路徑。所以要還沒有足夠證據判斷以色列
是否故意攻擊人道車隊。而且以色列很乾脆的認錯說
這是他們的失誤,所以我才說很難判斷以色列是否是
故意的
不該因為哈瑪斯把平民當盾牌,就禁止以色列攻擊,
畢竟不能讓這種惡行成為有效的戰爭防禦策略
但以色列不該因此而獲得任意傷害平民的許可
所以以色列這次勢必交代失誤始末與影像,也應該暫
緩攻擊直到確保不會再有這種事情。既然都認錯要負
行動責了,這些都是基本的
79樓P1986625大,因為這次是以色列自己承認的啊
殺了還好棒隊 新視野見識到了
某些推文說「以色列比哈瑪斯好多了」,因為宣傳正
面形象較多,但是配合平民與慈善員工的死亡人數,以
色列反倒是噁心巴拉的偽君子,居然有人這麼「能當以
色列的狗就是最大的榮幸.jpg」,真是太讓人激賞了!
好笑的是 怎麼忘了是恐怖份子的恐怖行動
導致這樣的情況發生???
以為藏身在平民中 讓平民傷亡是哈瑪斯沒想到的?
故意的
好笑的是,正是以色列的名為屯墾實為武裝殖民的落
後殘忍政策,導致了恐怖份子的產生,只能說被恐攻,
是以色列人民自己選出來的民選政府自業自得。
那可延伸到 為何製造出巴勒斯坦在那的中東政策好了
恐怖攻擊都是對的 真好呢
以色列真的該去看看當年英國因為佔領愛爾蘭給自己惹
來多少麻煩,就該知道這種佔領不該是長久之計(當然
啦,檢討英國不等於肯定IRA,檢討以色列武裝擴張也
不等於肯定哈瑪斯恐攻)
加薩可沒有屯墾區
以色列目標也沒打算佔領加薩 但我其實覺得這種射後
不理的曖昧狀態更惡劣就是
佔領才是對的 進行GHQ式管理
把恐怖分子抓來審判,對民眾進行新的教育
噗,樓上一堆還替以色列抱屈的
其實不反對GHQ式管理,至少GHQ沒有索求無度的違反國
際法搞屯墾
當然啦雖然反對屯墾,但哈瑪斯是恐攻集團無誤,這點
不會變
就算無法肅清,也應該大幅削弱
我甚至覺得直接吸納加薩走廊 加薩200萬人口加上去以
色列阿拉伯裔組成就會到三分之一 利庫德集團大概可
以萬年在野
這做法從應然面上看是可以,不過實然面上的聯合黨(
利庫德集團)這一派陣營應該本來就沒很愛給巴勒斯坦
人以色列公民權,原因就是怕阿拉伯裔選民變多影響自
己執政機會,所以他們很討好猶太教選民(不過部分猶
太教選民,例如哈雷迪跟以色列執政方的矛盾也不好解
決,光是要不要當兵就吵很久了)
還有一個問題是巴勒斯坦人(在這case裡是加薩人)自
己想不想要以色列公民權
巴勒斯坦想建國的
以色列變恐怖份子耶
不管巴勒斯坦還是以色列,兩者想建國都是正確的,甚
至當初GHQ式佔領其實也沒希望日本不准擁有國格,目
標也是在佔領一段時期清除敵對因素後讓日本得到主權
以色列本來就是恐怖份子建立的國家啊
愛新覺羅家族:中華民國也是恐怖份子建立的國家啦
別分這麼細
以色列真的噁
小心別被認知作戰,大家一起來關心新疆強迫勞動種
棉花,好噗好?
為什麼一些推文還在帶說WCK沒被授權?明明就有啊,
沒協調好的是以色列政府內部欸。這事件Reddit上連平
常挺以的版都覺得太超過了,一些版友還能護航不簡單
講難聽點WCK去過海地、敘利亞、烏克蘭,除了在烏克
蘭有一個當地志工非上工時被殺其他時候都沒出過人命
以色列沒把人命放在眼裡,反正先殺再說
這樣別國怎麼挺得下去
拿愛爾蘭比就算了吧 以色列可沒打算養農奴 中東打都
往滅族方向打的
現在以色列也不需要世界各國包含你我的幫助啊,只要
美國開綠燈就可以了,這個角度來說你怎麼譴責也沒用
20世紀末期西方世界兩大搞佔領搞到冒出恐怖主義的案
例,一個英國,一個以色列,不拿愛爾蘭比拿誰比?
而且有沒有養農奴根本不是重點,重點就是這種佔領長
期來看就是不可行的
semind這樣照遙沒事喔?
以色列軍人已經放縱到跟德國納粹惡棍差不多了
連逃出來的被俘自己人脫光上半身雙手舉高跑過來也
開槍射殺
以色列不用養農奴啊,只是要強佔土地+剝削廉價巴人
勞工,某些人國高中課程沒教過「殖民」兩字的定義
?
103樓可以這樣造謠的?
以色列:我沒有要殖民你啊 我只要土地沒有要人..
在這邊吵仇恨螺旋都愚蠢,有些明顯站隊巴的也不用
把自己講的好像都是受害者似的
搞不好民用車輛不標注還不會被針對
扯陰謀論也沒用如果大廚所稱事前有協調一事是真的,
那以軍故意襲擊就是犯罪
沒錯是犯罪 要不你報警吧 內閣就在特拉維夫 跑不了
以色列就是瘋狗遲早糟報應
以色列就是在搞種族滅絕啊這不是很清楚嗎?
以色列蓄意襲擊NGO人員的前科一堆 認錯不改有用?
爆
首Po這邊簡短的補充一些關於兩個稍早情報的後續資訊: 1. 加薩被以軍空襲炸垮的 14 層樓公寓 相信不少人都看到以軍報復哈瑪斯的空襲中直接炸垮了一棟 14 層樓的公寓 有看到推文懷疑影片真偽(怎麼各家媒體攝影機都架好了,記者通靈嗎?) 或是擔心這樣的手段會不會有極高的平民傷亡(一棟大樓上百戶,全都壓死了嗎?)爆
夜晚的加薩,遭到以色列空軍瘋狂轟炸 早安~加薩,轟炸成了最佳的鬧鐘95
以色列的愛國者飛彈攔截到不明目標 以色列空軍摧毀與哈瑪斯相關的建築92
烏克蘭總統澤倫斯基與以色列總理納坦雅胡通電,表達對局勢現況的關心並交換執法機構 反恐的行動心得爆
最新狀況: 華爾街日報報導,哈瑪斯的襲擊是伊朗革命衛隊協助籌畫和拍板的蓄意襲擊 此一消息是由哈瑪斯和真主黨的消息來源證實爆
以色列國防部長: 已經下令完全包圍封鎖加薩走廊 不許電力、食物、燃料或任何貨物通過 我軍正與畜生交戰,會以此作為考量51
更新這則情報 目前確認應該還活著並被給予相對較好的待遇 以色列軍展開祈福爆
以軍的F-15、F-16與準備裝上的JDAM 從空中俯看加薩遭到大規模空襲的情景37
一架飛行中的以軍F-16,掛載兩枚AIM-120與4枚JDAM 一架美軍的C-17載著"好料的"準備降落在特拉維夫機場73
有消息稱伊朗正在敦促真主黨向以色列開戰 哈瑪斯發言人恐嚇以色列繼續轟炸的話,哈瑪斯會處決人質作為回應
爆
Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續華郵報導,以色列與哈瑪斯接近達成協議 哈瑪斯可能釋放240名人質之中的50名婦孺 聯合國安理會首次通過決議案,呼籲加薩停火76
Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續在加拿大,哈馬斯支持者與塔利班支持者發生爭執。 黎巴嫩真主黨特工疑似執行任務時死亡 以色列軍隊斷然否認攻擊加薩難民的指控68
Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續印太國家對以巴的官方立場分類表,其中巴基斯坦應該是譴責以色列的 以色列海軍用NLOS版的長釘(最大射程約25公里)攻擊哈瑪斯目標的一些影片54
Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續以色列時報報導,以色列軍第162師已經在猛攻哈瑪斯的總部 金融時報報導了以色列為何輕忽情報而遭十月七日突襲52
Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續據稱是一段以軍審訊一位哈瑪斯成員的影片,該員漫不經心地說出「我們強姦了他們」、 「我們砍下了他們的頭」並一度笑出來 以軍無人機拍攝轟炸加薩的影片,顯示哈瑪斯仍可在轟炸中發射火箭攻擊46
Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續英國外交部長譴責一些人過早的對加薩醫院被炸事件妄下定論, 稱此使更多人的生命面臨風險,呼籲大家保持冷靜和理性45
Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續拜登即將發表演說,闡明力挺烏克蘭和以色列的立場 拜登證實有和以色列政府討論進軍加薩和替代選項40
Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續布林肯宣布,美國和以色列協議要籌畫一個方案讓人道援助可以進入加薩 預計要設置安全區域讓人道救助能盡快啟用 雖然可預期哈瑪斯會試圖襲擊此等安全區域,但是美國會予以譴責和阻止 布林肯感謝以色列合作,並證實拜登訪問時會進一步討論此一議題30
Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續約旦宣布取消原定在阿曼的拜登、約旦國王、埃及總統與巴勒斯坦總統四方會談3
Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續哈瑪斯又攻擊西法醫院了 以軍攻西法醫院逮捕600多人 安理會將表決加薩停火草案 以色列國防軍宣布,在西法醫院的攻擊行動中,已經逮捕了六百多人。在此同時,美國將把 一份決議草案送上聯合國安理會表決,草案呼籲加薩立即停火、釋放人質。(戚海倫報導)
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[情報] 川普團隊正在為烏克蘭制定「和平計畫」56
Re: [新聞] 紅隼火箭彈無法擊發原因找到了 中科院初34
[討論] 台海戰爭中台灣只可能採取守勢嗎?25
[討論] 割地換和平算是現代慕尼黑協議嗎?16
Re: [新聞] 紅隼火箭彈無法擊發原因找到了 中科院初12
[情報] 拜登政府計劃加速援助烏克蘭8
[討論] SpaceX 星艦 IFT-6 預計11/186
Re: [新聞] 密謀「新納粹政變」震驚歐洲! 德極右組5
Re: [新聞] 「期待一個強大的美國!」 澤倫斯基發4
[分享] 烏克蘭首次用無人機成功襲擊裡海港口9
[提問] 現今大規模動員是否已經慢慢變困難?X
Re: [新聞] 獨/首批海馬斯多管火箭已抵台 58砲指部2
Re: [情報] 川普團隊正在為烏克蘭制定「和平計畫」