[情報] 單對以色列軍援案在眾議院未通過

SRNOB 02/07 18:52給以色列不如給邊境州

David4160 02/07 18:56邊境州和軍援案沒過大關聯

David4160 02/07 18:56不過連共和黨內部都有意見倒是耐人尋味

q2825842 02/07 18:58看外媒是說跑票的共和黨有的是擔心這100多億會排擠

q2825842 02/07 18:58預算

Mentha 02/07 19:01看BBC是說拜登跟川普都在指責對方陣營為了選舉

Mentha 02/07 19:01阻礙議會的法案進度

Mentha 02/07 19:01但我覺得這個真的是綁在一起扯不清

hansvonboltz02/07 19:03美國:不要打了啦，你們兩個不要再打了啦！

lc85301 02/07 19:03給以色列不如給烏克蘭

LegioGemina 02/07 19:03川普再鬧下去搞不好因案被收押都有可能

David4160 02/07 19:11恩，無刑事豁免權，法院判決

kuroro94 02/07 19:15打民兵等級的拳頭夠大了，給以色列作啥

geesegeese 02/07 19:17美國衰落中

outsmart33 02/07 19:28以色列現在對這筆錢需求很高嗎？

outsmart33 02/07 19:29我印象中以色列近期一直都是優勢吧

JOHN117 02/07 19:39如果能有援助台灣發展教育、基建、醫療的經費就更好

JOHN117 02/07 19:39了

chyx741021 02/07 19:41台灣的教育醫療基建都在已開發國家之列，有什麼好

chyx741021 02/07 19:41援助的…

andyken 02/07 19:43大概是幫以色列補庫存吧(笑

chyx741021 02/07 19:43這個大包裹法案幾個月拖下來就發覺越來越沒必要

chyx741021 02/07 19:43*以色列的部份

JOHN117 02/07 19:49有錢還要更有錢啊~凡有的必加給他，叫他有餘。

birdy590 02/07 19:57以色列如果只對巴勒斯坦 根本不需要額外的軍援

cwjchris 02/07 19:58以色列真的不太需要啊，烏克蘭和台灣比較重要吧

birdy590 02/07 19:58台灣需要的是已經下訂的裝備要趕快交貨

birdy590 02/07 19:59烏克蘭需要的是現貨 還有砲彈要增產 需求都不一樣

birdy590 02/07 20:00那些歐盟大國講了一年 結果是連承諾的量都給不出來

birdy590 02/07 20:01沒有空軍 又缺砲彈 還有人整天在那邊質疑反攻失敗

birdy590 02/07 20:01現有資源連防守都很勉強了 怎麼可能進攻

AdventurerCC02/07 20:13以色列根本不需要，烏克蘭才比較危急

andyken 02/07 20:25除了砲彈以外的東西，台灣也是很需要現貨的

jerrylin 02/07 20:27反正歐盟出錢了 美國就不急

saberr33 02/07 20:30民主黨反對？

andyken 02/07 20:30歐盟那筆就只是錢，不是等值武器彈藥，跟美國的純

andyken 02/07 20:30軍援差很多

jerrylin 02/07 20:32美國現在給的是他們希望烏克蘭打仗的樣子

jerrylin 02/07 20:32不是烏克蘭想要的樣子而已

jerrylin 02/07 20:33現在說砲彈緊缺 但是俄軍損失遠比之前大

jerrylin 02/07 20:33美國想看到的就是這樣 不是155互轟不知道打三小

andyken 02/07 20:35美國“之前”給的，今年一毛都還沒給...

andyken 02/07 20:37俄軍近幾個月損失大是因為一直不計成本rush防守嚴

andyken 02/07 20:37密的地方，試圖找突破點，不是砲彈沒用

mcyangtw 02/07 20:39共和黨不是做實是以色列的小弟

lbowlbow 02/07 20:47只過以色列完全沒有意義

birdy590 02/07 20:49如果砲彈有半年前的供應量 俄軍連進攻都別想

birdy590 02/07 20:50現在烏軍在防線上一直挨打 是無意義的損失戰力

birdy590 02/07 20:50有時候進攻就是最好的防守

LegioGemina 02/07 20:54樓上講的前半年烏軍才勉強反攻告一段落休整中…你

LegioGemina 02/07 20:54到底想表達什麼

andyken 02/07 20:55現在要烏軍進攻？光防守都不夠砲彈了...

q2825842 02/07 21:00烏克蘭比以色列更急需要軍援

julianscorpi02/07 21:05放尊重點 什麼以色列的小弟 兒子才對

Eriri 02/07 21:40眾議院本來就挺好找倒戈的 美國又沒有黨紀處分這種

Eriri 02/07 21:40事

Eriri 02/07 21:43援烏軍援在眾議院一直過不了 可不是因為反對的票數

Eriri 02/07 21:43真的比較多 而是共和黨眾議院長 無論麥卡錫或強生

Eriri 02/07 21:43 都不肯把軍援案放入議程進行表決 因為他們都知道

Eriri 02/07 21:43 雖然共和黨議員數稍多 但要民主黨要找到足夠的跑

Eriri 02/07 21:43票不難

warchiefdodo02/07 21:48給以色列有什麼意義，再不給烏克蘭前面給一堆都要浪

warchiefdodo02/07 21:48費了

Eriri 02/07 21:52意義就是共和黨選民大多都很支持對以軍援

TsukimiyaAyu02/07 21:52支持軍援以色列 殺光恐怖份子

Eriri 02/07 21:52而共和黨選民大多反對對烏軍援

Eriri 02/07 21:55是的 共和黨選民大概也是希望軍援以色列越多越好

Eriri 02/07 21:55 早點殺光伊斯蘭恐怖份子 911在美國人心中的陰影

Eriri 02/07 21:55 很多非美國人根本沒法理解

nanozako 02/07 21:56強生昨天兩個在眾院表決的提案基本上都是政治考量

nanozako 02/07 21:56一是罷免國土安全部長Mayorkas(呼應川普打邊境議題)

nanozako 02/07 21:57二是獨立表決援以經費(脫鉤援烏 減少拜登談判籌碼)

nanozako 02/07 21:57不過兩個都沒有通過，尤其罷免案表決前的風聲

nanozako 02/07 21:57是會一票之差通過，或是215票平手卡關

nanozako 02/07 21:57但因為有共和黨人在最後一刻反轉(眾院投票能反悔)

nanozako 02/07 21:57所以變成214:216罷免案被否決 讓強生難看

nanozako 02/07 21:57這種政治性的法案通常議長引入表決 代表高機率通過

nanozako 02/07 21:57就算不過也是卡關，弄到被翻盤就有點無言了

Mentha 02/07 21:59也就是說兩邊陣營正在無限惡鬥期

andyken 02/07 22:00只是以色列就算多拿這170多億的裝，現階段也不會打

andyken 02/07 22:00比較快就是了

nanozako 02/07 22:19今天參院要表決邊境綁軍援法案 需要60票才會通過

nanozako 02/07 22:19考慮GOP黨魁昨天已經說他認為表決不會過

nanozako 02/07 22:19加上眾院才剛被洗臉 GOP可能報復性的投反對票

nanozako 02/07 22:19另外民主黨也不是全都挺這個法案 一些拉美/左派議員

nanozako 02/07 22:19像親民主黨的桑德斯(反援以)、AOC(反邊境管治變嚴)

nanozako 02/07 22:19所以在民主黨自己可能跑票、GOP可能大部分反對之下

nanozako 02/07 22:19這法案外界也預期會失敗，所以軍援短期還是繼續卡

jerrylin 02/07 22:23為什麼共和黨要給以色列不給烏克蘭

jerrylin 02/07 22:23真的只是屁股在哪邊的問題而已嗎

Eriri 02/07 22:25McConnell說的是這法案沒法成為law 因為眾議院長強

Eriri 02/07 22:25生反對

Eriri 02/07 22:26而不是說這個法案在參議院會表決失敗

andyken 02/07 22:32參院共和黨有又人想把對三區軍援單獨拿出來審，不

andyken 02/07 22:32要再混邊境進去

Eriri 02/07 22:35單獨審就是最後強生只會把自己喜歡的法案放上議程

Eriri 02/07 22:36表決 其他的都不管

Eriri 02/07 22:36這種情況在美國國會過往發生太多了 所以才演變成要

Eriri 02/07 22:36求包裹在一起審

Eriri 02/07 22:38否則單獨審還不簡單 拆開來每個都放上議程表決就好

Eriri 02/07 22:38了 問題就不可能每個都會如此

roseritter 02/07 22:46顆顆 再用力一點搞川普幫他拉票 反正都要被搞 就

roseritter 02/07 22:46不要被另外一黨選上 好好收拾你

roseritter 02/07 22:47失智老番顛 PK 狂人 這局還真是棒棒

andyken 02/07 22:58不搞川普也不會比較有票啊，為何不搞？美國也沒有

andyken 02/07 22:58第三能選...

birdy590 02/08 00:24六月份開始進攻的時候 砲彈供應還沒那麼慘~

birdy590 02/08 00:25後來看到進攻停滯甚至被反攻 傳出來的數字是每天剩

birdy590 02/08 00:252000 發... 這大概只有之前的1/3 之前都得省著用

birdy590 02/08 00:26砲彈是決定性因素... 還好之前給了DPICM不然會更慘

birdy590 02/08 00:27至於以色列... 需要的是精神面的支持而不是物理的

aaalagon 02/08 00:37以色列自己就打爆中東了，援助個屁喔

andyken 02/08 00:44所以你知道美援砲彈的量跟歐援差多少了吧

nanozako 02/08 01:38最新消息是 參院民主黨和白宮開始推備案：拆開表決

nanozako 02/08 01:38也就是援烏以台的法案要跟邊境政策改革脫鉤

nanozako 02/08 01:38可能是因為談好的邊境法案被川普集火後拉超多仇恨

nanozako 02/08 01:38所以舒默打算包裹法案被否決之後單獨提軍援法案

nanozako 02/08 01:38有點暗渡陳倉的感覺 不過就算參院過了 眾院還是難搞

hphp 02/08 02:03川普和他的同黨就是來亂不希望拜登完成什麼啊。參院

hphp 02/08 02:03兩黨推出的法案在眾議院居然不過，連修改討論的機會

hphp 02/08 02:03都沒有

Eriri 02/08 02:50舒默的意思是先包裹表決 要是共和黨同意的不夠多

Eriri 02/08 02:50 那就拆開

Eriri 02/08 02:53參議院本來就是先前被眾議院影響 才開始把邊境議題

Eriri 02/08 02:53放進去 但談到最後有些人反而覺得不該讓拜登政府通

Eriri 02/08 02:53過任何邊境法案 而參議院共和黨對烏克蘭軍援的態度

Eriri 02/08 02:53本身其實沒那麼強硬

Eriri 02/08 02:54舒默的意思就是 反正都投 雖然在眾議院都不可能過

Eriri 02/08 02:54關 但至少讓美國人民看看參議院共和黨和民主黨的選

Eriri 02/08 02:54擇

Eriri 02/08 02:55至於兩黨推出在參議院通過的法案 但眾議院直接被無

Eriri 02/08 02:55視 這在美國兩院制下沒那麼罕見

Eriri 02/08 02:56十年前的移民跟邊境改革也是如此 當時也是共和黨眾

Eriri 02/08 02:56議院長直接無視 這法案當初要是過了 說不定後來就沒

Eriri 02/08 02:57川普的事了

donkilu 02/08 04:31以色列又不缺這個錢

baelrog 02/08 07:28以色列在中東已經一個打十個了，幹嘛還給他錢？

aeoleron 02/08 09:56就普丁怕了啊

ryanworld 02/08 12:43以色列需要援助嗎

tomhawkreal 02/08 14:53美國猶太人影響的政治環境 就會導到必援助以色列

jason748 02/08 15:02卡特是少數敢不甩以色列遊說團壓力的美國總統

grace605 02/08 19:02@Eriri