[情報] 國造潛艦後續計畫可能受阻

giancarlo82 07/13 02:40你腿好久 4月中就有相關新聞了

metro721 07/13 02:43唉 國防部也是不做不錯依法行政 評測還沒過 只給作

metro721 07/13 02:43業費 台灣立法院如果有元老院的權力 給你錢給我造

metro721 07/13 02:43就好了 這在立院有質詢過

pf775 07/13 02:55不會吧

nanozako 07/13 02:57之前不是已經討論過了嗎，主要不是選舉年問題

nanozako 07/13 02:57而是因為潛艦是新造，海軍本來就安排一系列的測試

nanozako 07/13 02:57還沒測完前貿然建後續艦，就像遊戲沒debug完就發售

nanozako 07/13 02:57不同的是遊戲你能說糞game不玩了，潛艦可不行

nanozako 07/13 02:57像沱江和光六這兩個國造計畫的原型艦

nanozako 07/13 02:57當時也都是一樣先測再造，有時還測個好幾年

pf775 07/13 02:57感覺能繼續當下去

b10036088 07/13 03:05雖然台灣很政治但第一台試驗機肯定有很多測驗項目的

b10036088 07/13 03:05，後續哪裡要修改如果又是紅區裝備多少都會拖到

Bf109G6 07/13 03:20要編預算維持團隊有收入吧, 不然假設我開一個ASIC,

Bf109G6 07/13 03:20tapeout之後等驗證個三五年才決定動工下一顆, 那這

Bf109G6 07/13 03:20幾年工程師通通喝西北風嗎？ 不是吧, 一定是緊接著

Bf109G6 07/13 03:20開始review驗證過程發現的issue開始邊開發下一顆的R

Bf109G6 07/13 03:20TL邊修issue, 並進行小範圍的驗證確定issue resolve

Bf109G6 07/13 03:20d

Bf109G6 07/13 03:21整個進行pipeline的開發才會有效率不是嗎

Bf109G6 07/13 03:27印象中之前聽RJ直播的點在於 團隊成員不能讓他中天

Bf109G6 07/13 03:27沒事做沒收入也沒產出 而逐漸散掉 這樣下一次有新的

Bf109G6 07/13 03:27案子 warm up花時間事小 人找不回來又沒有傳承到kno

Bf109G6 07/13 03:27wledge給年輕世代 問題更大 因為團隊裡面有的成員也

Bf109G6 07/13 03:27不年輕了

Bf109G6 07/13 03:27*整天沒事做

hybridpi 07/13 03:30題外話 樓上文體讓人覺得很厭煩lol

TetsuNoTori 07/13 03:34有的工程師會這樣講話啦，因為當初學的就都是英文的

TetsuNoTori 07/13 03:34你要他講中文還要想一下怎麼翻譯

Schottky 07/13 03:34我只想說 RJ 越來越帥了

Bf109G6 07/13 03:37我的華語在退步中 想到什麼打什麼 拍寫

peterqoo 07/13 03:53科技業常有的語法， 還好啦。

MOONRAKER 07/13 04:18哇塞上個bb除了"排版"還要管"文體"喔 住海邊喔

MOONRAKER 07/13 04:21夾英文單字都"讓你厭煩" 不要聽別人說話就不會煩 顆

human000123 07/13 04:27看得懂就好，看不懂就黑單啊...

hybridpi 07/13 04:27這是我的個人意見阿 你要保持這樣我也不能說什麼

hybridpi 07/13 04:41但我可以表達 在軍武版看到科技業中英夾雜的意見吧

hybridpi 07/13 04:44Knowledge 是指知識還是經驗

hybridpi 07/13 04:45warm up是指熱身還是起步階段

hybridpi 07/13 04:47推文的人不翻變成受眾要去翻跟猜測語意

rommel1 07/13 05:53以前要跟美國買潛艦不是一次編數千億的預算?

rommel1 07/13 05:56全面執政 編下去一定過的

Akitsukineko07/13 06:18看不懂可以複習國中英文

Bf109G6 07/13 06:43潛艇 最後只能弄第五艘 還是能新造8~10艘 讓舊船退

Bf109G6 07/13 06:43下去做訓練艦 這段時間蠻關鍵的...

Bf109G6 07/13 06:43個人覺得遠比單兵武器還重要超多

typhoonghi 07/13 06:47重點就是 團隊要養起來

rommel1 07/13 06:48國造 就天弓天劍雄風有一直撥款一直研發下去

jimmy8019 07/13 06:50沱江第一艘到量產也隔了好幾年，不過重點是要給經

jimmy8019 07/13 06:50費把團隊留下來。

patrickleeee07/13 06:57有時候英文會比較簡單 中文反而要想一下用什麼字

allan0926 07/13 07:08樓上吉米大的看法很有道理，人才的確保維持，國防

allan0926 07/13 07:08部真的不擅長

cruise 07/13 07:14撥款把人才留用繼續各種子系統的研發改進應該不難

cruise 07/13 07:15下一艘預算沒出來但是技術儲備應該可以繼續做

u9912114 07/13 07:18鏈接

Iamtitlehgm 07/13 07:26專業版還要看到讓人把專有名詞硬翻的更厭煩

Iamtitlehgm 07/13 07:27連warm up都需要別人幫忙翻譯？

awhat 07/13 07:32看來是沒有專業工作經驗的人呢 工程師這樣中英夾雜

awhat 07/13 07:32正常的很 有的字講英文本來就是正常的工作習慣

chyx741021 07/13 07:32目前只知道應該會先編後續艦的前置預算

RiverMan1 07/13 07:35納稅人的錢就這樣沒了，謝謝政府

robler 07/13 07:41可以去搜尋一下什麼是晶晶體，就知道為什麼很多人

robler 07/13 07:41討厭

robler 07/13 07:42你覺得正常，聽的人未必覺得

ym7834 07/13 07:45工作上中英夾雜的用語還真的滿常見的，裡面都是常

ym7834 07/13 07:45見用語，硬翻反而怪

robler 07/13 07:55問題是你現在不是在和工作上的人說話

patrickleeee07/13 08:05看不懂可以不要看

Akitsukineko07/13 08:07又不是對岸搞什麼不抓大白鵝不傷支那心？

Akitsukineko07/13 08:09你覺得不正常，講的人未必覺得

ym7834 07/13 08:09軍事、管理、開發、工程領域內大多會這樣使用，pip

ym7834 07/13 08:09eline開發你講成管道開發不會比較多人懂，反而更不

ym7834 07/13 08:09直覺。翻中文的做法連最愛硬翻的中國人最近都不常

ym7834 07/13 08:09用了

bellas 07/13 08:15又不是發文 管那麼多幹麻 看得懂就行了

fudick 07/13 08:33內奸一大堆，好不容易抓到法院又輕放，無奈

Bf109G6 07/13 08:48整個失焦了 我在這邊先跟板友道歉 造成大家閱讀不便

Bf109G6 07/13 08:48 不過你要是來新加坡搭搭MRT 中年人或年輕華人交談

Bf109G6 07/13 08:48就是這樣華語英文夾雜 越年輕的英文比例越高 繼續抓

Bf109G6 07/13 08:48著這種不是重點的東西去辯論真的不是很有意義...

Bf109G6 07/13 08:48pipeline你講給計算機科學相關背景的聽應該很直覺反

Bf109G6 07/13 08:48應就會跳出白算盤洗衣機流程的那張圖了 腦海中出現

Bf109G6 07/13 08:48那張圖應該勝過千言萬語

awhat 07/13 08:48我還真的不確定pipeline 中文要用哪個詞意思比較精

awhat 07/13 08:48確

patrickleeee07/13 08:50機算機概論裡面一堆名詞要用中文講會超難翻譯 連上

Bf109G6 07/13 08:50https://i.imgur.com/yT82vTc.png

patrickleeee07/13 08:50課都直接用英文講了XD

b325019 07/13 08:50硬要翻中文才匪夷所思吧

ltw89104 07/13 08:50台灣的任何工程能從頭到尾都順利才是大新聞

Bf109G6 07/13 08:52潛艦設計跟實作細節有甚麼眉眉角角小弟完全外行 不

Bf109G6 07/13 08:52過有像我們寫程式這樣拿個git去通通commit上去備份

Bf109G6 07/13 08:52起來 就能確保知識傳承不會掉棒這麼簡單嗎(?)

b325019 07/13 08:54最少文件有人整理過還能爬歷史資料吧，不過很多案場

b325019 07/13 08:54才會知道的眉角不好sop化

b325019 07/13 08:54工程師的壞習慣debug完記在腦中

Bf109G6 07/13 08:55同意樓上.. 畢竟寫comment或文件要花額外精力 人家

Bf109G6 07/13 08:55trace也很耗耐心 不如師傅在旁邊手把手幾句話跟你順

Bf109G6 07/13 08:55一遍

zenuo 07/13 08:57要測完再造可以 但要爭取預算去維持人力 不然等測

zenuo 07/13 08:57完人都跑光了 跟從來有什麼不同

OpenGoodHate07/13 08:57總統投誰很重要了，可惜一堆人…你懂的

Bf109G6 07/13 08:58那就像我說的 新人進來讀先人文件 新團隊重新"暖機"

Bf109G6 07/13 08:58就會像上圖那樣沒有pipeline的情況 沒有任何

Bf109G6 07/13 08:58outstanding

Bf109G6 07/13 09:01人材團隊你讓它散掉 講難聽點 恕我不敬 如果忠誠度

Bf109G6 07/13 09:01不夠 還可以直接往對岸跑去換錢 中共經濟亂七八糟

Bf109G6 07/13 09:01但要砸點錢在少數關鍵它想要做的事情我相信還是有那

Bf109G6 07/13 09:01個口袋

BW556 07/13 09:21科技業界常常夾英文在論述裡面。要看什麼字啦。

b160160 07/13 09:33還算看得懂

raider01 07/13 09:39不是，這邊就不是cs或管理專版你還講一堆專有明詞還

raider01 07/13 09:39真不一定大家都看得懂你在講啥

raider01 07/13 09:40軍事專有名詞就算了，畢竟這邊是軍事相關專版

raider01 07/13 09:41然後就變成要解釋一堆有的沒的這不會比較好

raider01 07/13 09:42還是ptt有強制要有cs或管理背景還是工程管理相關經

raider01 07/13 09:42驗的人才能進軍事版

CavendishJr 07/13 09:48就之前報導吧，新預算等之後新政府上任再審

CavendishJr 07/13 09:49這倒是跟民主制度有關，而不是政治因素

aragorn747 07/13 10:05RJ台好像有個專人來講過

aragorn747 07/13 10:05大意就是有人想發大財

patrickleeee07/13 10:31本來就討論一堆縮寫的軍事 講幾個英文單字很難懂齁

OpenGoodHate07/13 10:41郭璽講的可信度很高呀，內地立委不EY

hybridpi 07/13 10:58所以你看他輸出這麼多句子 軍事點有多少

moonmu 07/13 10:58等驗證完原型 工程團隊都散了

snalvc 07/13 10:59沒強制你要有什麼專業才能進來 也沒限制有專業的人

snalvc 07/13 10:59不能講話啊 看不懂的東西就去搞懂 整天檢討別人 硬

snalvc 07/13 10:59翻成中文你就會看得懂嗎

bigsun0709 07/13 11:00掮客的話聽一半就好了

raider01 07/13 11:01你想要讓人討論東西不是丟一堆只有自己看得懂的詞啊

raider01 07/13 11:01= =

vi000246 07/13 11:02身為工程師..能把艱深的道理用淺顯易懂的方式讓人

vi000246 07/13 11:02聽懂是很重要的能力 所以...

hybridpi 07/13 11:02對了 我來美國當軟體工程師4年了

vi000246 07/13 11:03希望你不要都這樣跟你家人聊天 他們會很痛苦

hybridpi 07/13 11:03就是因為看得懂才覺得煩

hybridpi 07/13 11:04講話放很多科技業用語只會讓一般人看不懂而已

moonshade 07/13 11:10話說中國人真的會全部翻成中文，我跟他們講話

moonshade 07/13 11:11比較痛苦，然後這是工程師懶得跟一般人講話的原因

moonshade 07/13 11:11為什麼印度人會當主管，因為他們會講話...

raider01 07/13 11:19因為工程師大都不會去訓練表達能力而是去專精專業，

raider01 07/13 11:19真有那種把專業的東西講得大家都聽得懂能力的早就不

raider01 07/13 11:19只是工程師了……

raider01 07/13 11:21但這不該是不去練習的原因，至少發推文這種的讓非專

raider01 07/13 11:21業人能夠一看就知道你在說啥也是重要練習

raider01 07/13 11:23不然今天一個不太懂專業領域的客戶過來你還是這樣講

raider01 07/13 11:23他可能真的不懂你要幹嘛

moonshade 07/13 11:28所以大公司不會讓工程師去見客戶，所以賈伯斯才是

moonshade 07/13 11:29老闆，不是wozniak當老闆

moonshade 07/13 11:29但這個版基本上是設定成半專業領域討論

moonshade 07/13 11:30今天如果是個戰鬥機教練充滿專業術語的發文

moonshade 07/13 11:30下面應該也很少人敢叫他翻成看得懂的文字

raider01 07/13 11:38所以我有說軍事相關用語就算了XD 只是用一堆cs和工

raider01 07/13 11:38程管理的用語還有人要護航才奇怪

raider01 07/13 11:44更妙的是還有人在那邊嗆沒專業工作經驗，除了資訊相

raider01 07/13 11:44關的人都不是專業人士就對了

raider01 07/13 11:45還是一定要跟英語工程師有溝通能力才叫專業？

forgiveus 07/13 11:58有時英語原文能表達的語意比翻成中文還完整

raider01 07/13 12:12這種狀況就是兩種語言你都沒很熟才會這樣，就會變成

raider01 07/13 12:12像上面有人說的跟中國工程師溝通很辛苦

thaleschou 07/13 12:13推六樓 什麼都要扯選舉扯到失焦真的是我們很爛的

thaleschou 07/13 12:13文化

JOHN117 07/13 12:16潛艦計畫能不能走下去，應該看美方對我輸出敏感設備

JOHN117 07/13 12:16的開放程度而定

tin123210 07/13 12:50奇怪，PTT以前很愛嘲諷晶晶體阿，怎麼現在又擁護了

DSB520 07/13 12:51第一台問題會很多啊 你還沒測 怎麼改 怎麼畫圖

zxcv40711 07/13 12:53笑爛 6年前就在某學校實驗室做國艦國造研究 結果到

zxcv40711 07/13 12:53現在也沒什麼進步 幸好畢業後聽了學長意見沒有入這

zxcv40711 07/13 12:53行

weber8356 07/13 19:00其實人員預算都能編的出來，養個團隊對政府不是難

weber8356 07/13 19:00事，政府機關一堆閒職

pain0 07/13 20:54原來船都造出來了叫沒什麼進步