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Re: [提問] 柴油動力艦要上來換氣嗎

看板Military標題Re: [提問] 柴油動力艦要上來換氣嗎作者
whitertiger
(黑森峰虎式)
時間推噓36 推:36 噓:0 →:157

推 kll95 : 台海周遭使用500噸潛艇足矣,2500噸純屬自找麻煩。 06/19 01:01



美國造航母時有大航母跟小航母派

後來海軍做了研究發現小航母艦載機的搭載量少

自身的燃料、航空燃油、彈藥、各類物資跟每日飛行架次等等都比不上大型航母

所以小型航母派就消失了,直到大型航母數量夠了

海軍為了彈性才開始搞閃電航母

台灣潛艇同理,太小各類型物資都沒辦法載足夠的量

像是魚雷、食物、聲納大小、燃料搭載量跟電池大小等等會受到影響

而且船員要擠這麼小的船,對維持潛艇運作和船員士氣有很大的麻煩

因為生活空間太小

總不能老是在海面上充電或出海沒多久就打光魚雷會港補充

500頓小潛艇沒辦法適應台海長時間高強度戰場

身為守方有能長時間在戰區執行任務的潛艇很重要

台灣週邊國家好像也沒人搞500噸小潛艇

PS:我是希望能好好討論啦,不要講不贏就放大絕說台灣都沒人當兵

或把願意當兵的當作不是人之類的話

http://i.imgur.com/ZAOeL7M.jpg





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※ PTT 留言評論
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bigsun0709 06/19 06:18鄉民就以為自己是軍事天才 其他國家都白癡 亞洲區域

bigsun0709 06/19 06:18唯一有500噸小潛艦的只有一個國家 北韓

bigsun0709 06/19 06:21500噸除非是AI自主潛艦 不然你人上去跟潛伏不了多久

tony121010 06/19 06:23他們現在開始洗海鯤艦無用論啦

nanozako 06/19 06:24泥被反串仔釣到了XD 看他最近推文還蠻精彩的

nanozako 06/19 06:24光靠肉眼就能做流場分析、視覺判斷排水量多寡

nanozako 06/19 06:24還鬼扯被動測距聲納是測量海底的距離 一整個鬧

tony121010 06/19 06:24反正台灣潛艦一有動靜,就會出來一堆牛鬼蛇神

nanozako 06/19 06:24大概只比八卦那篇把被動測距聲納罩當成變形好一點

tony121010 06/19 06:24不是陰陽怪氣,就是帶風向

tony121010 06/19 06:25你真的造小潛艦,他們也是會洗應該造大的

nanozako 06/19 06:26欸 不是反串喔?想說那麼搞笑的推文應該是來鬧的吧

tony121010 06/19 06:27之後海測還要回乾塢整備,你看這些人會洗成怎樣

eemail 06/19 06:32昨天剛好還去某電玩主機版看文 結果看到他把文刪了

AndyMAX 06/19 06:46找到八卦那篇補丁文了 看了感覺我的智商減了5點

ADS1 06/19 06:53船頭的補丁罩子怎麼看都怪怪的

nanozako 06/19 07:12那篇真的超鬧,認不得被動測距聲納也就算了

nanozako 06/19 07:12海測沒下潛被凹成有、說被水壓擠凹的是凸起聲納罩

nanozako 06/19 07:12只能說樂子人真的是吃飽太閒

LeMirage200006/19 07:12洗變形洗的滿成功的啊,現在谷歌打海鯤後面已經有

LeMirage200006/19 07:12變形的選項了。

mmmimi11tw 06/19 07:20就低端小潛艦阿 沈隱一兩年又出來搞笑

geordie 06/19 07:35那邊連莫德納的製造批號是哪邊產的都分不清楚了,

geordie 06/19 07:35基本上專門人士不會吃飽太閒去那裡玩

fantasyhorse06/19 07:45為了反而反 沒辦法

daniel1309 06/19 08:08水下500噸的潛艇能載多少乘員和什麼裝備?內部生活

daniel1309 06/19 08:08設施搞不好只有露營車等級,是當大型甲標的來用嗎?

wuchianlin 06/19 08:21台灣是有中南海的離島的,萬一有事,五百噸的潛艦

wuchianlin 06/19 08:21是否能適應遠洋的支援任務?

haworz 06/19 08:29不要說500頓潛艇,海軍之前造的那些500頓自殺飛彈

haworz 06/19 08:29艇,風浪只要大一點,連非戰時跟監共艦也做不到,

haworz 06/19 08:29神風特工明這種根本比共諜還共諜。

giancarlo82 06/19 08:31Come on. Big D. Fly!

tony121010 06/19 08:35小潛艦就不如建水下無人載具跟水雷

jimmy8019 06/19 08:44小潛艇不就甲標的,看看那精美的實用性。

e2204588 06/19 08:57小潛艇最大問題 裝不下大聲納 這是物理限制 除非出

e2204588 06/19 08:57現外星科技 否則在海裏沒有高性能聲納基本上就是瞎

e2204588 06/19 08:57

e2204588 06/19 08:58飛彈快艇可以依賴資料鏈作戰 潛艇可沒辦法一直在水

e2204588 06/19 08:58

goetze 06/19 09:00台海深度.....

goetze 06/19 09:03台海深度平均就50~60,最大深度150

bearq258 06/19 09:05當然不是放最淺,是兩端海峽通道入口 與東邊大洋

bearq258 06/19 09:06樓上沒聽過低頻天線與漂浮天線,專門給潛艦用

Wooctor 06/19 09:07吹小型潛艦就跟吹微型飛彈快艇一樣,真的別想不開搞

Wooctor 06/19 09:07這種東西

goetze 06/19 09:07然後主戰場在台海中央,你潛艇去兩端兩眼巴巴等

goetze 06/19 09:08攻台主力會跑去潛艇攻擊區嗎?這可能性會多大?

rtwodtwo 06/19 09:13噗太郎你好歹當過板主 怎麼會說出主戰場在台海中央

rtwodtwo 06/19 09:14噗太郎今天值班的人不一樣嗎?

rtwodtwo 06/19 09:16開戰海峽裡面都不會有雙方的船 要登陸的船團集結區

rtwodtwo 06/19 09:16也是在南北兩端 這不是討論到爛了嗎

goetze 06/19 09:18我當過版主??這版造謠有罰則嗎?

AndyMAX 06/19 09:20台海中線應該是在玩戰艦世界 兩邊艦炮對轟

goetze 06/19 09:21你要不要先去看看臺灣海峽的深度圖?

tyce8ton 06/19 09:22500噸只能特種作戰吧?

tyce8ton 06/19 09:22你只能開去送特種部隊登陸

goetze 06/19 09:26再者,你說再者,一方面說共軍會攻擊澎湖,一方面又

fantasyhorse06/19 09:26台海中央用潛艦幹麻?

goetze 06/19 09:26說登陸船團在南北兩端.....很有趣的邏輯

fantasyhorse06/19 09:30有人規定登陸船團一定要在福建沿岸集結?真以為人家

fantasyhorse06/19 09:30坐舢舨船喔

rtwodtwo 06/19 09:30喔 我老了記憶錯誤 噗太郎沒當過板主 我道歉

goetze 06/19 09:31我的意思是說,有沒有一種可能,你潛艇跑去適合作戰

goetze 06/19 09:31的區域等著,結果老共壓根兒不過去?

goetze 06/19 09:32結果登陸都發生了,你潛艇還在原地等?

kira925 06/19 09:32台海內不適合用潛艇 不代表人家調度船隻不怕被伏擊

kira925 06/19 09:33還是你期待大船通通集中開進台灣海峽擠來擠去?

kira925 06/19 09:33這問題是互相的 兩邊都不會把所有船都塞進台海

goetze 06/19 09:33我就說了呀~如果人家不把船開去伏擊區呢?

kira925 06/19 09:34在調度的過程潛艇就有伏擊空間

kira925 06/19 09:34另外東北/西南的海域 保留存在艦隊移動空間

goetze 06/19 09:34你潛艇要冒著目視都會被發現的風險進入台海作戰?

kira925 06/19 09:35你不開過去那你是能開多少登陸艇+護航?

kira925 06/19 09:35我在他開進去前就要開始伏擊了阿

kira925 06/19 09:35而且更不用說 他主動把艦隊讓開集中進台海

goetze 06/19 09:35人家開去讓你伏擊....這...

kira925 06/19 09:36讓東北/西南整個放空嗎? 想要被飛彈快艇突襲歐

kira925 06/19 09:36你把海軍當陸軍在想

goetze 06/19 09:36把艦隊讓開集中進台海?需要嗎?

scotch 06/19 09:36你不進伏擊區就不要作戰,不要達成目標啊.....

kira925 06/19 09:36難道你以為登陸是用裸奔不護航嗎?

goetze 06/19 09:37等老共艦隊出現在台海,戰爭應該已經.....

scotch 06/19 09:37中共不衝南北,那台灣就可能會有補給進島

goetze 06/19 09:38有護航...那潛艇不就更慘...

goetze 06/19 09:38目視都可以看到潛艇....

AndyMAX 06/19 09:41不衝南北真好 不用斬首不用登陸 時間到了自動統一

AndyMAX 06/19 09:41佛系戰爭

geordie 06/19 09:43除非阿共的船能把台海上的各國港口都封了,否則都

geordie 06/19 09:43沒用啦

bloodalone 06/19 09:47可以好好說話不要一直點點點嗎

geordie 06/19 09:50以為像之前的小鷹號在台海逛街,眾中國船集體排列

geordie 06/19 09:50觀禮嗎?

kira925 06/19 09:51他的想像自相矛盾阿 艦隊集中護航那一段直接跳過

kira925 06/19 09:52但是那段就是大家在說潛艦伏擊區的重點

sandyfanss 06/19 09:53簡單講,並不是無法部署在敵主攻方向就不重要

mtc5566 06/19 09:54他一直點點點就是因為肚子裡沒料 所以要多讀點書才

mtc5566 06/19 09:54是對症下藥

cloudfour 06/19 09:54潛在水下你目視可以看到潛艇該檢查的不是眼睛是腦

cloudfour 06/19 09:54袋喔

mtc5566 06/19 09:55真的笑死人 以為潛艇可以用繞的繞過去哦? yoyodiy

mtc5566 06/19 09:55都沒你這麼有想像力

whitertiger 06/19 09:56最近幾年中國航母戰鬥群常常去東部海域演習,開戰後

whitertiger 06/19 09:56有台灣潛艇在那的話,你猜中共敢派船去東部海域?光

whitertiger 06/19 09:56守住東部海域就能確保台灣後勤物資運輸管道,不被中

whitertiger 06/19 09:56國航母戰鬥群切斷了

whitertiger 06/19 09:56http://i.imgur.com/AvA3bfd.jpg

mtc5566 06/19 09:59阿人怎麼不見了? 出來講話阿

Rinehot 06/19 10:00你是攻方在明知守方有潛艇的情況下,所有的海上行

Rinehot 06/19 10:00動都必然要安排反潛護航,對守方來說你花越多精力在

Rinehot 06/19 10:00安排反潛,那守方的目的就達成了。

calase 06/19 10:00你們為什麼要跟槓精浪費這麼多時間…

whitertiger 06/19 10:01查資料西部平均深度有70公尺,聽起來就是個很容易有

whitertiger 06/19 10:01很多雜訊的地方,是不是有人以為不到70公尺就不適合

whitertiger 06/19 10:01潛艇戰鬥?

whitertiger 06/19 10:02我們在教隔壁來的軍事常識啊,而且是當義工不收錢的

whitertiger 06/19 10:05不然查估狗都會有答案,連AI寫的答案都很專業,隔壁

whitertiger 06/19 10:05來的懶的查,又不懂裝懂想在軍事版帶風向,那只好“

whitertiger 06/19 10:05撥亂反正”了,免得這群人跑去其他版說軍事版都這麼

whitertiger 06/19 10:05說潛艇怎樣怎樣的

daniel1309 06/19 10:08講出正確訊息的目的不在於駁倒對方,而是讓旁觀者有

daniel1309 06/19 10:08更多選擇機會,而且如果不嘗試對話,怎麼讓槓精暴露

daniel1309 06/19 10:08自己無意認真討論呢?

ru04hj4 06/19 10:08水下光纖無人機是不是更能不對稱打擊

daniel1309 06/19 10:08所以個人非常尊敬在版上十年如一日認真討論的版友。

Rinehot 06/19 10:09那東西叫線導魚雷

whitertiger 06/19 10:09當初隔壁版有一批人跑來軍事版吹M1是俄羅斯戰車剋星

whitertiger 06/19 10:09,等有戰損後同一批人就跑去其他版,說軍事版的人造

whitertiger 06/19 10:09謠M1是俄羅斯戰車剋星,這骯髒手段隔壁版的人玩的可

whitertiger 06/19 10:09溜了

kira925 06/19 10:11台海是真的非常不適合潛艇作戰沒錯

kira925 06/19 10:12問題是出在 跟潛艇的博弈不是發生在登陸戰前

whitertiger 06/19 10:13光要讓對面挪用寶貴的,原本要護航船團的驅逐和潛艇

whitertiger 06/19 10:13去對抗台灣潛艇,這樣就很有價值了,因為等於要為船

whitertiger 06/19 10:13團展開防空傘的船就越少

sandyfanss 06/19 10:24所以我一直不同意外面說潛艦不符合不對稱作戰,老

sandyfanss 06/19 10:24共爲了應付潛艦所要花的成本遠高於我們的建造費,

sandyfanss 06/19 10:24這才叫廣義的不對稱作戰

j52122002 06/19 10:30洗成功就消減戰力

crohns 06/19 10:34潛艦的噪音和大小也有關,越大越有餘裕

crohns 06/19 10:34500噸級還是留給UUV吧

Rinehot 06/19 10:35海上的不對稱作戰主流一直就是「飛潛快」啊

Rinehot 06/19 10:38做500噸還是什麼線導魚雷還不如研究怎樣讓魚雷做到

Rinehot 06/19 10:38真正的AI化,自行決定攻擊目標。

Rinehot 06/19 10:40不過聲納跟推進系統的能源消耗量也是大問題。

tony121010 06/19 10:41笑死,有人以為中國登陸會從海峽中間過來耶XD

tony121010 06/19 10:41中國登陸艦隊主力一定是從廣東浙江方向來好嗎

tony121010 06/19 10:42看看人家軍港的位置好嗎

whitertiger 06/19 10:42這也是為啥我認為對面玩封鎖不是玩真的,船掛美國旗

whitertiger 06/19 10:42子要硬闖,中共的船來不及攔截真的敢打沉?

MartianIT 06/19 10:48德國二戰時期的U-boat 至少都水面750噸起跳了

king9122 06/19 11:29封鎖就只是嚇嚇不太懂的人,中共要打是不會想拖長的

king9122 06/19 11:29再者現代的科技讓水面船艦的生存性都大大降低,胡賽

king9122 06/19 11:30發射一些便宜的東西就能讓美軍船艦焦頭爛額了

king9122 06/19 11:31更遑論台灣擊沈的手段比胡賽強尚不知道幾百倍

king9122 06/19 11:31真正開戰重點船艦都會優先避難,主要都交給會飛的東

king9122 06/19 11:32西交戰(飛彈、無人機、戰機等),誰的船出來就是被

king9122 06/19 11:33擊沈的份,那這狀況下來了一艘插美國國旗的貨輪,那

king9122 06/19 11:33你認為會是由誰擊沈他?沉了美國損失一艘貨輪,打沈

king9122 06/19 11:33貨輪的人要面對美國參戰喔

king9122 06/19 11:34划不划算,想不出來的話乾脆試著按一下計算機算吧

mtc5566 06/19 12:15所以人呢? 真的放屁完就跑了欸

whitertiger 06/19 12:18大概跑回同溫層了

goetze 06/19 13:18笑死!也就是說,船可以避開潛艇活動區不避,跑去深

goetze 06/19 13:18海區讓潛艇伏擊?這邏輯有趣

Pegasus170 06/19 13:27船頭那個不是補丁,是維修口……

ROCAF 06/19 13:29商船三等船長能開的等級是能多大 = =

whitertiger 06/19 13:31GOETZE 這你要問中國啦,為啥中國軍演常常要派航母

whitertiger 06/19 13:31戰鬥群去東部深水海域,當然開戰後還是這樣幹我們是

whitertiger 06/19 13:31歡迎啦

whitertiger 06/19 13:32正常開戰後台灣潛艇都是在南北海域伏擊中國的船

whitertiger 06/19 13:34隔壁來的看來都感度三千倍,三不五時風稍微吹過就笑

whitertiger 06/19 13:34死了

slcgboy 06/19 14:45j的小的 都會被來個父子騎驢

WongKarWai 06/19 14:46我想看中共航母在遠洋拋錨 XD

daniel1309 06/19 15:33看了看臺灣週邊海底圖,個人實在想不到、從中國沿海

daniel1309 06/19 15:33港口出海的共軍艦隊要怎麼既避開「潛艇可能潛伏區」

daniel1309 06/19 15:33,又能達到圍困臺灣的效果……?

Mystiera 06/19 16:14沿岸繞白令海到美西去封鎖吧

mtc5566 06/19 20:39你很聰明你就去給解放軍獻策阿 看人家將領會把你當

mtc5566 06/19 20:39天才還是當白癡看

kll95 06/19 22:04台灣早期就是用70噸的,那個廠商最近就在做500噸

kll95 06/19 22:05以前潛艇部隊可以駐紮淡水,2500噸只是限縮自己而已

kll95 06/19 22:10以為2500噸就很了不起,越大的船匿蹤性越差

whitertiger 06/19 23:18越大的船匿蹤性越差,那亞洲一級戰區內的國家怎麼沒

whitertiger 06/19 23:18人做500頓等級 ?

whitertiger 06/19 23:20941 : 哪個說大潛艇匿蹤性差的,信不信我把你裝到魚

whitertiger 06/19 23:20雷管跟魚雷一起打出去 ?

whitertiger 06/19 23:22這麼推薦500頓,kll95可以發文講為啥台灣要用500頓

whitertiger 06/19 23:22這種未來無法裝備升級的東西,別躲在別人的文留言

whitertiger 06/19 23:25還是你怕被噴不敢發文 ?

ja23072008 06/20 00:39武昌艇隊是特戰潛艇用途,實際運用依賴母艦攜帶。

ja23072008 06/20 00:39跟潛艦搞混只能說呵呵