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[討論] 現在一堆人在造謠美國不援烏,烏要輸了?

看板Military標題[討論] 現在一堆人在造謠美國不援烏,烏要輸了?作者
cycutom
(cycutom真的不出門的那漳)
時間推噓20 推:46 噓:26 →:139

最正確的消息是:


https://apnews.com/article/congress-ukraine-border-security-zelenskyy-bf932727abd5e8ff3cf5c9c848a3cf78


短址:

https://reurl.cc/GK9LNd


House Speaker Mike Johnson told fellow Republicans on Tuesday that sweeping
changes to U.S. border policy would be their “hill to die on” in
negotiations over President Joe Biden’s nearly $106 billion package for the
wars in Ukraine and Israel and other security needs.


也就是說


共和黨一直擋下「拜登的援烏+援以色列的金援案」

其原因,只是「拿這個預算案當做談判的籌碼,來跟拜登進行美國邊境政策調整的

談判」


但現在有一堆人在各大論壇


拼命的 大量的 在大喊著:美國確定不援烏 烏克蘭準備要輸了

拼命的 大量的 在大喊著:美國確定不援烏 烏克蘭準備要輸了

拼命的 大量的 在大喊著:美國確定不援烏 烏克蘭準備要輸了


烏克蘭輸了 所以台灣以後也會同樣的下場

還是早點讓統促黨變成執政黨好了



就很奇怪耶,台灣的年輕人或成年人,應該都會一點英文吧


難道查證一下有這麼困難嗎?


就這麼容易被騙被帶風向嗎?



--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.204.215.208 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/06/2023 05:01:43 ※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/06/2023 05:02:01

nanozako 12/06 05:07欸 軍武版是討論軍武 不是討論他版帶風向的地方

nanozako 12/06 05:07看不慣人家在別的地方帶風向 在這發文也沒用啊 =.=

感覺本版很多版友可能被騙到,先發一篇查證文在本版 因為目前也很多「國內的媒體」也被騙到,是國內「某些」記者們的英文很差嗎? (目前也一堆國內的媒體,在今天及昨天,單單拿援烏案還沒通過,拼命講說 美國要停止援烏了)

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/06/2023 05:14:54

mudmud 12/06 05:18推澄清

ChenWay 12/06 05:22烏克蘭可是要3500億鎂,美國很樂意援助的沒錯吧?

nanozako 12/06 05:27這預防針沒啥必要吧,之前發文帶風向的都會被噓

nanozako 12/06 05:27來源太北七的還會被鎖文,不必急著先發文澄清

nanozako 12/06 05:27別的地方的風向是他家的事,真能飄過來再說

nanozako 12/06 05:31不然網路論壇一大票,看到別的地方風向不一樣

nanozako 12/06 05:31就跑來這邊預防性澄清,那軍武版就被這種文塞爆了

jason748 12/06 05:46這裡不是讓你討論其他論壇事務的地方

A6 12/06 05:54想多了 共和黨現在連美國自己的預算都要擋 你那篇新

A6 12/06 05:54聞都說 這個月 烏克蘭援助是沒戲了 ㄎㄎ

semind 12/06 06:02有些人可能只是習慣那些人帶風向的手法,懶得提了

semind 12/06 06:02但我覺得只要看到還是要講一下,

semind 12/06 06:02總是要給新警察一點思考的線索。

semind 12/06 06:02帶風向手法就有利中俄的任何消息一出來就大洗特洗

semind 12/06 06:0250%的利多就要誇大成100%、斬釘截鐵說死。

semind 12/06 06:02不利中俄的話題就裝死或改洗其他話題,

semind 12/06 06:02轉移不了焦點就用相對主義手法---說兩邊一樣爛。

sas1942 12/06 06:164樓,這消息是從哪裡來的?

semind 12/06 06:16我看來美國軍援預算就是在拉鋸中,說決定不幫或必

semind 12/06 06:16幫都太早。原因除了共和黨最近靠擋預算綁議題外,

semind 12/06 06:16我也懷疑是美國黑臉白臉手法,總不能讓其他國家覺

semind 12/06 06:16得美國很盤,該交代清楚的錢流、戰況、戰略與其他

semind 12/06 06:17國家該出的錢、力,也要施壓一下。但從完全沒有討

semind 12/06 06:17論到停戰的利弊來看,我感覺美國還是想幫打到底的

FncRookie00112/06 06:56拜登的問題是那種既要又要式的政策跟猶豫的判斷

AlfredEgo 12/06 06:57我倒是不覺得共和黨想幫烏,要求拜登改邊境安全政

AlfredEgo 12/06 06:57策,但是連說怎麼改都沒說。只是個擋預算的藉口而已

AlfredEgo 12/06 06:57。連美國政府自己的預算案都在擋了,有真的想幫烏克

AlfredEgo 12/06 06:57蘭嗎?

FncRookie00112/06 06:58像烏克蘭軍援綁手綁腳 結果最後風向不對又什麼都給

FncRookie00112/06 06:58 還有去年一個反通膨法案卻向市場灑3.5兆

FncRookie00112/06 07:00這種要幫不幫的態度讓戰局卡在那邊 軍援無底洞 其

FncRookie00112/06 07:00實誰都受不了

AlfredEgo 12/06 07:02就算是能商量的共和黨也會被MAGA派綁架,政治制度

FncRookie00112/06 07:02說真的也就是共和黨形象嘴臉難看了點 但歐盟政府政

FncRookie00112/06 07:02客選民早就更快用行動放棄軍援烏克蘭了

andyken 12/06 07:02紅的明顯,你有看過最強森給白宮的最新聲明嗎?

AlfredEgo 12/06 07:02的缺點在不恰當的時機暴露出來就是有這種危險。今

AlfredEgo 12/06 07:02天澤倫斯基本來還要遠程給美國國會演說也取消了。

andyken 12/06 07:03邊境政策預算共和黨先前自己都擋過好幾次,這次突

andyken 12/06 07:03然這麼高調,自己想一想背後原因是啥

andyken 12/06 07:06歐盟放棄軍援烏克蘭?你真的有看過德國的民意調查

andyken 12/06 07:06嗎?要不要去看一下跟美國差多少百分比?

AlfredEgo 12/06 07:12什麼歐盟政客選民放棄軍援?今天芬蘭才又宣布了為烏

AlfredEgo 12/06 07:13克蘭增產砲彈今天芬蘭才又宣布了增產砲彈給烏克蘭

AlfredEgo 12/06 07:13的計畫…

AlfredEgo 12/06 07:223500億鎂那個是烏克蘭真理報的新聞。奧斯丁訪問基

AlfredEgo 12/06 07:22輔時,札日盧內跟他說根據他們的評估,要完全收復烏

AlfredEgo 12/06 07:22克蘭國土大約需要1700萬發砲彈和約3500億鎂的各式

AlfredEgo 12/06 07:22裝備。所以是有這麼一說。

kenntrf 12/06 07:30現在俄羅斯的主要策略就是在歐美各國媒體造謠,最

kenntrf 12/06 07:30終是希望烏克蘭人民放棄抵抗,這種新聞最好別看

kisaraki197612/06 07:32這兩年大量拿反情報作戰為名、實則偷渡政治風向的討

kisaraki197612/06 07:32論現象

kenntrf 12/06 07:32軍援不軍援各國政府會決定,勿不知不覺散播假訊息

aragorn747 12/06 07:36看不懂你澄清什麼?文章後段你自己看不懂就算了,昨

aragorn747 12/06 07:36天討論的不是戰術失敗互相卸責嗎?

aragorn747 12/06 07:37再說你都說是籌碼依照基本邏輯可沒說一定擋不是嗎,

aragorn747 12/06 07:37畢竟你真的文章後段你看不懂,結案,自以為聰明。

belister 12/06 07:40俄羅斯明年軍費不是都要達到40%國家支出了 估個350

belister 12/06 07:400億不是很正常嗎

geordie 12/06 07:42https://bit.ly/3T8u8eH

jason748 12/06 07:51你怎會覺得這只是當談判籌碼?

jason748 12/06 07:53你才是被騙到的那群吧哈哈

juno5566 12/06 07:53打那麼久 不就是美國自己想要的 不然當初怎麼都給

juno5566 12/06 07:53防守用的軍火== 這樣反攻會成功根本奇蹟

juno5566 12/06 07:55戰術吵架 說到底就美國演戲而已

patchy 12/06 07:57科科

sas1942 12/06 08:00哇!連美國演戲的風向都出來呢

dalensona 12/06 08:01哪邊的各大論壇再喊??

sas1942 12/06 08:02謝謝27樓大大解答,不過這看起來這只是烏克蘭的評

sas1942 12/06 08:02估,怎麼會說成是烏克蘭跟美國要錢呢?

BW556 12/06 08:12把一些來亂的傢伙吸引過來集中處理也ok

Eriri 12/06 08:20呵呵 那你就看最後共和黨會怎樣啊 何況 把援烏這種

Eriri 12/06 08:20事當作籌碼 就表明對那些人而言 援烏不是那麼重要

Eriri 12/06 08:20的事情

Eriri 12/06 08:22歐盟現在軍援的力道不比美國小 歐盟政客選民的軍援

Eriri 12/06 08:22態度都比共和黨政客選民堅定多了 美國軍援烏克蘭的

Eriri 12/06 08:22錢都快花完了 現在每個月給的比之前少多了 共和黨

Eriri 12/06 08:22還在擋

berserkman 12/06 08:23來囉來囉 這篇又要大豐收 吸引帶風向id效果十分顯著

Eriri 12/06 08:24敵人是誰都搞不清楚 俄羅斯的認知作戰 就是用在你

Eriri 12/06 08:24們這些對極右派對右派影響如此盲目樂觀的人

berserkman 12/06 08:24從軍援滑坡到疑美論和烏克蘭會輸 蠻常見的邏輯謬論

Eriri 12/06 08:27這篇才是帶風向吧 軍援都被共和黨拖了半年之久了

Eriri 12/06 08:27 而且看不到解決盡頭 還可以以為他們真的只是簡單

Eriri 12/06 08:27當成籌碼

Eriri 12/06 08:28任何真正一直關注美國政治跟對烏克蘭軍援的人 都會

Eriri 12/06 08:28對現在這種情況憂心 連Andy這種夏天時都還比較樂觀

Eriri 12/06 08:28的人都改變態度了

Eriri 12/06 08:30俄羅斯的認知作戰 想要的就是這種效果 因為美國也充

Eriri 12/06 08:30滿你們這種人 才會讓普丁能凹單

ravelson 12/06 08:33隨便啦

Tahuiyuan 12/06 08:34本來不想說話的,但看到一樓那個樣子…

Tahuiyuan 12/06 08:34https://i.imgur.com/WkurUn2.png

Tahuiyuan 12/06 08:34英文不好的人,至少要知道用Google翻譯吧?

bakayalo 12/06 08:36有些人就脖子上面只是裝飾品而已阿

morrishh 12/06 08:363500億也不是一次給 也不是完全就要美國獨立支付吧

donkilu 12/06 08:37現實的局勢本來就不容樂觀 一直"闢謠"只會變笑話

morrishh 12/06 08:37預估個後續戰事花費 就開始看到見縫插針的了

Tahuiyuan 12/06 08:37不過說真的,MAGA的北美肥宅思維(孤立主義),以

Tahuiyuan 12/06 08:37援助盟友的法案當作籌碼,本身也會讓盟友更不信任

Tahuiyuan 12/06 08:37共和黨,「共和黨不可信」的氛圍將影響美國大選。

donkilu 12/06 08:38前幾個月反攻不利的新聞總有人質疑帶風向

AfterDark 12/06 08:39最主要就議長擋下預算審查這件事讓人擔心阿 至於被

AfterDark 12/06 08:39怎麼做文章就是另一回事了

donkilu 12/06 08:39質疑到最後又如何 現實狀況一直都是在好壞中拉扯

Howard61313 12/06 08:39孤立主義派MAGA是聯邦肥宅的究極型態

Tahuiyuan 12/06 08:40闢謠不是壞事,援烏也算軍事,在許多板區慘遭網路

Tahuiyuan 12/06 08:40公關公司占領,軍事板在幾個月前也差點淪陷的局勢

Tahuiyuan 12/06 08:40下,不覺得哪裡不妥。亞速營沒在「足球歸足球」。

AfterDark 12/06 08:40只是我不太明白 他們不懂美國的影響力跟經濟力很大

AfterDark 12/06 08:40程度建立在對他國的關係上嗎?

Tahuiyuan 12/06 08:41總之拿援助盟友當作籌碼,就是低級的情緒勒索。

berserkman 12/06 08:44政治操作沒有下限,看網軍像老鼠一樣湧出來就是例子

berserkman 12/06 08:45估計費用就滑坡到放棄烏克蘭 蠻適合不想思考的族群

muscatsss 12/06 08:53急了.jpg

IMISSA 12/06 08:59和你意見不同=造謠 XD

likeyousmile12/06 09:02跟事實不同就是造謠。樓上貼證據證明事實呀?

wahaha99 12/06 09:07其實金援以色列到底在衝啥

wahaha99 12/06 09:08現在以色列如果不顧人道,可以直接車爛加薩

wahaha99 12/06 09:08又不是沒錢沒資源

sppray 12/06 09:20最不堪的阿富汗支援10年,南越腐敗也支持20年,國

sppray 12/06 09:20民黨算政黨輪替(2000年)也挺了50年,烏克蘭要被

sppray 12/06 09:20放棄可能需要你的曾孫燒金紙家祭才能正式報告

jerrylin 12/06 09:25美國審預算本來就會吵吵鬧鬧 最後還是會有妥協方案

jerrylin 12/06 09:25這又不是第一次 有甚麼好爭的

ajemtw 12/06 09:25援助不會停,但力道肯定會降

jerrylin 12/06 09:26民主政治的本質就是吵出一個兩邊都能接受的方案

ajemtw 12/06 09:26戰略目標也從支持反攻轉為堅守以拖待變

jerrylin 12/06 09:26用過你的方案換過我的方案是稀鬆平常的事情

yamato75310 12/06 09:30國民黨被挺50年?平行世界?

andyken 12/06 09:33看久就知道強森只是在拖,根本沒有想要趕快通過援

andyken 12/06 09:33烏預算的想法

Eriri 12/06 09:43在吵吵鬧鬧中 最後不了了之的法案也多的事

Eriri 12/06 09:45何況之前軍援的預算都用的差不多了 現在都在擠牙膏

Eriri 12/06 09:45 已經是多拖一天都會對戰局有實質影響的情況了

GermanNavy 12/06 09:47事實就是美國現在沒有持續提供援助

sppray 12/06 09:4896年大選航母經過台灣海峽,你覺得沒有挺那是你的

sppray 12/06 09:48思維,你覺得挺的是台灣,那邏輯上美國現在等同放

sppray 12/06 09:48棄台灣,看到國民黨就發瘋我只能表示遺憾

ashrum 12/06 09:51不思考是誰的問題,你這樣不當占用版面有更好?

jerrylin 12/06 09:53現在就產能擠不出來 你過一堆預算有鳥用

jerrylin 12/06 09:53都已經從各國買庫存來支援還要嫌

jerrylin 12/06 09:54乾脆問俄國軍火商能不能跟他們買好了

jerrylin 12/06 09:54戰爭打到後期本來就是你缺我也缺

Eriri 12/06 09:54笑了 要是連錢都沒有了 更不可能多開產線好嗎

jerrylin 12/06 09:54哪可能有無限的軍火給你用

Eriri 12/06 09:55軍火商沒單接了 或者知道單子也不穩固 誰會想多開

Eriri 12/06 09:55產能

chyx741021 12/06 10:03就真的是共和黨在眾議院直接找理由擋住軍援烏克蘭

chyx741021 12/06 10:03(還包括以色列和台灣)的預算

jason748 12/06 10:13你這樣占用版面有比較好嗎+1

yfguk6685 12/06 10:14造謠洗頭一半

online0801 12/06 10:21這篇真的有關軍武嗎..

jansan 12/06 10:47

q34355997 12/06 10:48這篇笑死 很怕輸喔 不是有40趴

Zsanou 12/06 10:48這種消息戰很多,連老牌媒體都會因流量翻車

TaiwanKing 12/06 11:17打仗還是要靠自己,沒有美國,烏克蘭當天可能就亡

TaiwanKing 12/06 11:17國了

blade0314 12/06 12:17要是討論他板所說軍武規格配屬之類還有道理 政策問

blade0314 12/06 12:17題到底關軍武版何事?

blade0314 12/06 12:18更何況只是討論

OpenGoodHate12/06 13:00相信黃俄孝子的話現在烏克蘭早就變俄國一州了

ptgeorge2 12/06 13:15這邊的版友會被這種智障風向帶到嗎?

kawhi5566 12/06 13:25the 急了

liu02112 12/06 13:53我二阿姨說他覺得烏克蘭快輸了 要發一篇文跟大家說

aortagg 12/06 14:28其實拜登的邊境政策被左派抨擊在根本上延續川普的政

aortagg 12/06 14:28策,邊境政策根本就是藉口,這跟每次換共和黨上台

aortagg 12/06 14:28都會對富人減稅然後民主黨執政後又要大喊fiscal res

aortagg 12/06 14:28ponsibility 一樣

jason748 12/06 14:32這文怎麼還在?

mschien8295 12/06 15:08軍武點在哪

leo92108093112/06 16:27阿富汗表示:美國不幫我,害我被塔利班攻陷

jeffguoft 12/06 16:57美國的意向很明顯了,近期一直釋出烏克蘭負面的評論

jeffguoft 12/06 16:58就是在鋪路了,議會懸而未決也沒用,最後一定不過

sas1942 12/06 16:59177樓,美國是民主國家,當然有不同的聲音吧

jeffguoft 12/06 17:00美國骨子裡是專制國家

sas1942 12/06 17:00167樓,我倒是覺得,反而是想帶風向跑來這亂呢

sas1942 12/06 17:02美國骨子裡是專制國家==

sas1942 12/06 17:03是從那裡看出的啊==

TinCanEngine12/06 17:24專制國家對內不用像美國這樣掩蓋對人民作過的虧心

TinCanEngine12/06 17:24事,中俄這種的只會告訴你「這是必要的犧牲」,但

TinCanEngine12/06 17:24是他們不會給你機會追究犧牲後是誰真正得利,因為

TinCanEngine12/06 17:24「為了遠大的目標」,什麼都是合理的

TinCanEngine12/06 17:24

TinCanEngine12/06 17:25中俄很喜歡爆美國的料,美國人也喜歡爆自己國家的

TinCanEngine12/06 17:25料,但是中俄自己的料反而很少,這就很不正常

baboosh 12/06 17:44共和黨本來就是親俄 一堆人不願意面對現實罷了

oshimanyan 12/06 17:49老實說,只要俄不退,烏最後還是只能談和

ctw01 12/06 18:24這種風向文都能在這喔

jerrychlin 12/06 18:58這個是 反反串嗎 風向好亂

vajra0001 12/06 19:20

Justisaac 12/06 20:03說實話俄烏也不是不可能變成現代百年戰爭.......

Justisaac 12/06 20:03如果兩邊願意,俄烏一直打,打到兩邊都補給不足

Justisaac 12/06 20:03反而很可能導致其他區域都安全穩定XD

Justisaac 12/06 20:04現在的俄烏就像是兩邊都不想世界大戰,所以劃定區域

Justisaac 12/06 20:04在決鬥台拚勝負。

sas1942 12/06 21:01是嗎?那以巴衝突怎麼說呢?

hitlerx 12/06 23:47重複三行一樣的訊息挺反感的 你也是來帶風向的照噓

hitlerx 12/06 23:48管你是反反串還是反串

tzk 12/06 23:51原來2024美國還可以支持千億美金和千萬發砲彈 司機

tzk 12/06 23:51就可以贏了

lyu000 12/07 00:20

Justisaac 12/07 01:18以巴衝突現在根本是以色列對人權組織的對抗了XD

Justisaac 12/07 01:18恐怖分子那邊連自己阿拉伯人都不太挺= =

h80733 12/07 02:30我覺得你可以截圖那些說烏克蘭要輸的言論來看看?

jason222333 12/07 06:09就是共和黨擋住啦

lokuyan 12/07 20:32誰造謠