[提問] 台灣能像烏克蘭一年生產100萬架無人機嗎
(法廣新聞摘錄)
面對軍隊大量的需求,烏克蘭確保盡一切可能增加這些設備的國內產量。
烏克蘭數字化轉型部長 Mykhaïlo 表示,製造無人機的烏克蘭公司(通常是與軍隊合作
的私營公司)數量從 2022 年秋季的 80 家增加到最近的 200 家。
=====
發問角度:先前版上說台灣民間業者對於軍用級無人機因為某些緣故(科技能力?生產成本?)尚無法大量自製。
民用級無人機的技術門檻較低,但是台灣很難有經濟規模來壓低生產價格,畢竟民用要顧及業者的營利,但是民用無人機市場被血汗工廠的中國業者佔據大部分,使得台灣的民間業界投入大規模生產的意願不高(比價比不過中國業者,無法大量銷售,虧損就糟了)。
那麼,請問烏克蘭為何能在該國「國內」大量自製(所以不是向外國購買),且其國內私營公司竟不怕虧本,願意大量生產(看新聞,有大量民用等級的陽春無人機,其實也可供步兵簡易軍用),但又不怕假若戰爭結束後,已經投資建立的產線因為產品難以外銷而無用武之地(與先前所轉述邏輯類似:市場上競爭不過中國的民用無人機業者的產品售價)而虧損?
如果烏克蘭生產無人機的私營公司有某種可以在商場存活的生產、銷售策略,那麼台灣的民間業者能否學習,因此也能年產夠多的無人機,來因應中國這個比俄羅斯的各式無人機生產體量還大數倍,不用想也知道會運用其生產出的龐大無人機數量攻擊我國的敵國嗎?
--
全球前5名的EMS電子製造服務代工廠 台灣佔3家
戰時因為中國不願意供貨 為了活命國家會死命買不怕
賣不掉 戰後也有望會成為不願意購買中國產的國家一
個選擇 畢竟他們的無人機產業經過實戰驗證
說到這我反而想問,生產能力其次,原料怎麼進來,老
共戰時會讓貨輪入港嗎?
無人機需要的機械設備不多也不貴
有工人就可以加快加量去生產無人機
主原料就鋼鐵及塑膠,塑膠佔比最高
除非完全封鎖,ㄧ貨輪原物料,就可以做一百萬台
日本是一直喜歡做重武器,特別是海軍,所以戰爭末
期,連家用金屬都拿去回收重制了。
除非阿共不時飛過來炸港口跟關廁所,就有機會拿不
到材料
武器基本體積越大,消耗的材料資源就越多
無人機消耗的材料資源,真的不算巨大
烏克蘭最近公佈回收的鋼鐵,賺了一大筆
裡面絕部分是俄羅斯提供的
哈哈哈哈俄羅斯提供的
特別是海軍,資源回收很難,投入的資源又是最多最
重
台灣的金門砲戰對岸留下的砲彈殼,現在還在拿來做
金門菜刀
不是有位頓內次克的鐵匠把砲彈殼拿去做成玫瑰的新
聞嗎?w
人家做藝術品擺飾,我們做菜刀來用,
跟中國買就好阿
生產能力不是問題 問題在於原料哪來
自殺無人機還要考慮火藥,平時是管制品廠商不想碰,
戰時要一下子生出產量就不容易..
保特瓶回收可以用嗎? 臺灣塑膠類垃圾太多了
要問老共會不會讓貨輪進來,先問老美一樣的問題
台灣有辦法把塑膠回收再利用啦,但是你知道的工廠
要有油電才能運作
說到金門菜刀也是一個謎,有些金門人信誓旦旦說砲
彈原料還夠還在做菜刀(因為他家親戚在做),又有
些人信誓旦旦說砲彈早就用完了只剩產業發達而已(
因為他家親戚也在做),這兩人又剛好不認識無法叫
出來對質,到底是有還是沒有
人家打你們港口,你們也可以打人家港口阻止他們運
補啊,怕被海上封鎖、先準備好能打到三亞的飛彈吧
人家可以陸路運補
俄烏都是有商人去對岸大量買零組件回去組裝的
組裝這些東西技術難度不高,小作坊就能搞
所以不能用烏克蘭的例子去推想臺灣的狀況
有需求才能有經濟規模 沒人買生產出來就賠本
賠錢的生意沒人做
全面開放台灣領空 大家飛爽爽 不然白癡才生產無人機
全面開放台灣領空 大家飛爽爽 不然白癡才生產無人機
講一句難聽話 開戰後台灣發現設施全被炸光 只剩核電
核電能發電 你也無力發電
現在不是要普設太陽能板在屋頂了嗎?
樓上,中共只要炸高壓電塔就可以讓全台有電不能用
了好嗎,關發電來源何底事
鴻海最low的一條生產線,一天起碼2K
刺客教條-現代無人機 可以出現代版的刺客教條了
高雄會買大江
軍工生產只有帝國在,沒有人能質疑
怎麼會有人覺得台海戰役只是中國與台灣之戰?
樓上的 對岸現在遲遲不打就是還有顧慮其他國家
一旦開戰就會是俄羅斯的特別行動開打
鴻海代工?
特別軍事行動?先演習個一個月再說
習近平比普丁害怕死
無人機最重要的是控制晶片吧 台灣技術夠嗎?
倒是覺得先生產100萬隻獵槍發給單兵防無人機侵擾比
較能救急
問台灣的晶片設計公司啊 他們只願意研發賺錢的東西
戰爭沒開打前,沒有商機,開打後,沒有時間設備
如果真要準備開戰了 那些竹科人應該也跑第一個吧
無人機控制晶片沒有難度,相關科系大學生大約10人之
中有一人能寫出來
100%可以用現成的通用零件或模組兜出來
不需要去質疑台灣的生產能力,原料反而才是重點
要早點屯,然後早點開始訓練軍人... (突然感到絕望
現在很多廠家都拿中共東西貼牌賣吧
100萬台應該不難
貼牌賣只是價格考量,每一個零件都沒有技術難度
更正 營利考量
不可能 縱深不夠 到處都會是戰場
要防無人機用什麼獵槍 看到黑影就開槍嗎 烏克蘭那
種聽聲陣列比較要緊
金門菜刀也不用謎,當年的砲彈殼當然還有,但那種品
質在一開始做菜刀還可以,但已不符現代使用,所以現
首先 以台灣的縱深最大問題是工廠要不被轟掉XD
在賣的金門菜刀也都是進鋼材下去裁切研磨的,簡單說
現在金門菜刀早就不是用彈殼做的了
講回原PO問題,單純要生產100萬架無人機,在資源與
時間充足的情況下,沒有問題,就和其他電子產品一樣
畢竟都是成熟產品了,不過台灣要100萬架無人機幹嗎
就算要打中國也不是用無人機,而是用飛彈
別忘了台海戰爭是海戰,和烏俄戰爭陸戰性質不同
我估會有小規模陸戰(先前有寫文)為了儘量多保障一點
步兵的安全 配給每名步兵一架無人機 提昇安全保障些
總是好事(多了無人機手段幹死前方萬一登陸後的共軍)
未來的戰場真的是無人機的世界,對岸的無人機產能很
台灣一年要做1000萬台也可以,前期誰要投入產線成
本+引進外勞+誰買單,就是錢的問題而已,無人機最
難會被卡脖子的關鍵零組件台灣都有量產能力,沒什
麼難的。
自製無人機,先十萬放金門澎湖吧
可怕,我們真的要向烏克蘭取經,先進一批100000架還
有一些經歷戰場的教官來幫助國軍準備吧!
烏克蘭缺電池芯工廠全靠進口,這個台灣有廠商的工
廠
開戰之後就可以吧
生產不出來有關係嗎到時候跟烏克蘭買就好了
便宜又好用
不可能~整個島就沒有安全區
反正烏俄戰爭打完了那些產線不生產也是浪費
台灣管制這麼多,靠民間不可能
你的工廠要設在哪?進口的零件怎上岸?
台灣人真的很奇怪甚麼都要自己搞 重新發明輪子
然後政客就趁機亂灑錢賺飽飽
不過長程能跨海機型,中科院轉子引擎的成本和產能
,不知夠低夠多與否,民間廠商也不知有沒有方案
我們是G20等級的工業實力 農地工廠十幾萬家
台海戰爭如果打到陸戰,那就是被登陸成功了,這時候
有沒有無人機已經無關大局了,所以主戰場一定還是海
上,不只殲敵於岸頭,更要殲敵於海面,所以重點還是
飛彈而不是無人機
我們最需要的是,烏克蘭今年已經投放數百上千架,
要可以奔襲五六百公里外機場, 或者直接抄襲見證者
也行,總之要建立儲量
飛彈當然重要-但CSIS估 飛彈無法擊沈100%共軍運輸艦
還是會有漏網之魚共軍人&裝備登岸 所以不免小規模陸
戰 設身處地設想 國軍守方各步兵手上有架自殺無人機
戰時經濟有強烈軍需沒這麼難理解吧
東西一直做就是賣得出去,和平時期會滯銷阿
多個手段去幹前方這些小股敵軍 能多保障自己的命些
國軍步兵沒人會反對與嫌麻煩 所以是可用在這類情況
小心不要迷失在“無人機”三個字上,畢竟它包山包
海。能組裝100萬台FPV和有100萬台的零件是兩個概念
,戰時生產100萬台國防部買單FPV跟平時生產100萬台
消費FPV又是兩回事。另外FPV 飛手操作時自身無防備
,需要其他人保護,不太可能人手一機。如果是想要
射後不理的類型,則起碼搭載影像辨識之類功能,價
格會變高。所以要先確定好想要什麼類型,用在什麼
場景。
烏克蘭缺兵,有使用自動無人機槍,這顯然我們灘岸
防禦也合用
臺灣製造產能開下去可能超過…
有那麼多人可以操作嗎?
如果被突襲也許第一發就被登陸了,但後續能否持續登
陸就很難說了,因為大家都有避第一擊的戰略啊
第一波上來本來就很有可能,但是後續反而不夠運量
所以建立剌刀無人機海感覺是很適合台灣人的
的確可以想想看有沒有魚叉型無人機,專把船炸沈即可
中光電台灣就有無人機生產線了,都用歐美台IC
台灣產能一年1000萬台都沒問題
比照口罩國家隊?TW CAN HELP
可以,至少有兩倍,但飛行員遠遠不足這個量
這不是什麼超難的組裝工作,一定做得出來。
做道路車輛物件辨識的團隊台灣也有(交大、成大)
晶片設計更不用說,包山包海。
台灣不像烏克蘭可以邊打邊生產,如果能事先準備好足
夠的量應對是最好的
有材料有什麼難的 烏克蘭的零組件還不識靠北約送來
台灣製造業不用擔心 同時我們不用這麼多陸戰用無人
機
不要訂好高騖遠的目標 喊數字沒意義
目標功能和可靠度得先打好基礎
23
烏克蘭一年生產100萬架無人機,其中絕大部分是陸戰用的小型多軸無人機 台海戰爭如果打到中國陸軍可以一批一批一直下船的情況 還期待可以取得穩定零件供應,然後工廠穩定生產一年一百萬無人機 這顯然有點難 如果我們更需要的是跟敵人隔著海峽互轟的無人機8
未來的戰場真的是無人機的世界,對岸的無人機產能很可怕,面對無人機的議題,我們真 的要向烏克蘭取經,畢竟他們是在亡國滅種的危機和實戰的試煉中,激發出的know-how。 可以先向烏克蘭進一批100000架他們用的無人機,再加上一些有俄烏戰場經歷的教官來幫 助國軍準備吧! --1
台灣又不是烏克蘭 和俄羅斯相連數千公里 有那麼多的短兵相接 搞100萬架無人機的意義在哪裡? 相反台灣應該搞的是 10000枚反艦飛彈
23
[情報] 海馬斯參加了赫爾松的會議在 SBU 的指導下,HIMARS 飛彈參加了俄羅斯第 24 摩托化步兵團軍官的每日會議。 該機構的對話者週二表示,會議提早結束: 八名軍官的身份成為“200號”,七名軍官的身份成為“300號”。 內有影片15
[情報] 烏克蘭軍工業開戰後產能增加到八倍以上華爾街日報報導,烏克蘭國防工業集團表示去年(2022)的產出是前一年的八倍以上 報導指出,烏克蘭國防工業集團與其他軍工業廠商都在開戰後積極分散產線到全國, 並且開始在鄰國設置產線14
Re: [提問] 無人機大戰解放軍有優勢嗎?簡單回應一下前面推文一些意見 我這邊有講明小型無人機威脅的主要是外島 至於現在DJI空拍機的軍事利用在烏俄戰爭是非常顯著的 就日本軍事觀察家報導 今年春天烏克蘭軍收到一批無人機捐贈13
[問卦] 無人機國家隊又又又又又跳票了?成立無人機國家隊尋求合作機會 台灣自己卻決定採購美製自殺式無人機 完全沒考慮台製無人機9
[分享] 烏克蘭已經在面對伊朗 Shahed 無人機因為俄羅斯——烏克蘭已經在面對伊朗 Shahed 無人機 伊朗沙赫德無人機的價格便宜、速度快、 致命。 但使用和生產的不僅只有伊朗,還有俄羅斯——8
[情報] 烏克蘭計畫一年內採購二十萬架軍用無人機烏克蘭國家特別通信局局長受訪時表示 烏克蘭計畫要在一年內生產和採購約二十萬架軍用無人機 並已經撥出400億赫里夫納 (10.8億美元) 用於投資無人機的研發 目前已經用掉了其中的250億赫里夫納,承包生產了約22,000架攻擊無人機6
[問卦] 無人機捕獲技巧?大家都知道中國之前一直利用民用無人機騷擾台灣外島防區 但是台灣軍方都沒有什麼SOP 感覺很不專業 現在烏克蘭又示範了一次 無人機捕獲技巧 有沒有台灣自己生產無人機干擾槍 結果之前都只會打信號槍的八卦?