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Re: [新聞] 關上自製獵槍大門，全面要求從國外進口

NKN 發表於 2023/3/19 下午11:04:45
看板Military標題Re: [新聞] 關上自製獵槍大門，全面要求從國外進口作者
NKN
 (99%是眼鏡與吐槽)時間推噓33 推:33 噓:0 →:53

※ 引述《hayate232 (CY)》之銘言：
: 很好奇 為什麼不國造? 雙管霰彈槍 7.62 栓動式步槍 不難生產吧?

雙管散彈槍要微調兩根槍管的照準精度在同一點上
往往需要熟練槍匠手工調整 很貴的

全球雙管散彈界領導品牌 義大利貝瑞塔的雙管散彈槍
動輒一千兩千美元起跳 比自動步槍還貴
https://www.beretta.com/en-us/beretta-686-silver-pigeon-i-sporting/

Human Technology - a Film by Beretta
https://youtu.be/J_GVhxbklqo


便宜的是中折式單管單發散彈槍
這在美國的威爾瑪超市賣場就有在賣 100美元以內就買得到

Hatfield Break Action Shotgun from Walmart -
Hatfield 12 gauge Single Shot
https://youtu.be/ARkKBDpkrd8

Henry Single Shot 12 Gauge
https://youtu.be/VLKzgl6_74E

但這種單發散彈槍雖然便宜 除了連射性能較差
在狩獵上的實用性其實跟更貴的雙管或連發散彈槍沒差多少
美國也很多人會買



台灣要開放制式獵槍又擔心治安問題
大概就是開放中折式單管散彈槍就好了
以台灣多樹林的狩獵環境 大概有膛線的栓式步槍(來福槍)也不用開放
一次只能裝一發散彈 也很難引發什麼大規模槍擊案
而且至少比現在的手工土造喜得釘獵槍安全很多


但我看問題之一是在於內政部跟警政署等相關單位
大概也沒幾個人搞得清楚
世界上獵槍有多少種跟長什麼樣子 法規要怎麼寫
才能只剛剛好開放這種中折式單發散彈槍

另一方面
幾年前也有爆出用雙管散彈槍玩飛靶射擊的射擊協會
混在散彈彈藥內非法走私大量手槍彈藥
這大概也是警政署不肯開放狩獵散彈槍的原因之一

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https://news.ltn.com.tw/news/society/paper/1410970
史上最多 走私制式子彈逾10萬顆
2020/11/07 05:30

檢警查獲 相當4個警分局總量

〔本報記者／綜合報導〕中國軍機頻繁擾台與美國總統大選的敏感時刻，一家國際開發公司替中部一個射擊協會自賽普勒斯合法進口霰彈，其間竟夾藏史上最大量非法制式子彈，檢警上月廿九日在桃園機場外圍永儲倉儲進口倉，起獲十萬多顆義大利制式九釐米子彈，相當於四個「天下第一分局」台北市中山警分局的子彈總數量。
(略
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還有一種解套辦法就是前篇推文有人提到的 開放前膛槍

How To Load & Shoot Your CVA Muzzleloader
https://youtu.be/lfSIpk60Z6U

這更沒有什麼治安威脅 威力跟連射性都跟現行的喜得釘手工獵槍差不多
只是能用上更多現代化設計與配件

但因為這很冷門
我懷疑政府內相關單位有多少人知道這種前膛槍在美國仍然有在賣







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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣)
※ PTT 網址
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allenxxx 03/19 23:06看賣甚麼價錢吧,安全但是貴,獵人買得起嗎?

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defenser 03/19 23:06政府幹嘛沒事找事做，全部禁光最省事，你等哪個愛拿

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defenser 03/19 23:07槍打獵的人選上總統再期望政府立法比較實際

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money501st 03/19 23:10日本也還有前膛槍啊 誰會拿那個去幹大事

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money501st 03/19 23:10拿那個去幹大事先會被笑死

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money501st 03/19 23:11進銀行開槍 *碰 等等喔我裝個子彈

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money501st 03/19 23:11然後一分鐘就過去了這樣

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money501st 03/19 23:11如果行員聰明一點開自動灑水器這把槍暫時就廢了

推

longman 03/19 23:14沒錢就不要當獵人啊，原住民就得要人人買得起槍？

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defenser 03/19 23:14現代前膛槍用的子彈跟後膛槍一樣，哪來灑水就廢的

推

dos01 03/19 23:14還真的別說日本 刺殺安倍那個完全是土製槍枝 可能
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dos01 03/19 23:14還更廢一點

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dos01 03/19 23:15那土炮也才兩發 但被近距離刺殺就是閃不掉

我是覺得開放單發散彈槍或制式前膛槍對治安不會有太大威脅 因為台灣連街頭小混混都會拿連發手槍或衝鋒槍 每個月都有查獲 報導多到沒新鮮感沒人看 黑社會到處都有非法衝鋒槍跟非法連發手槍

https://youtu.be/Qo-sIAVCudk

開放喜得釘獵槍跟運動用雙管散彈槍也有好一陣子了 沒有幾起拿那種又長又難攜帶又不能連發的槍在犯案的案子 被超商水果刀刺殺的人還比被單發獵槍打死多

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 03/19/2023 23:20:08
推

william456 03/19 23:17超市買槍百元有找，真的難以想像。不愧槍比人多的

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william456 03/19 23:17國度

推

zivking 03/19 23:19你的問題鎮暴槍就可以解決了，憑原住民身分（請出

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zivking 03/19 23:19示日本時代戶籍謄本。以有「番」字認證為限，生番

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zivking 03/19 23:19熟番不拘，假左派不要檢舉我，日本時代謄本到戶政

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zivking 03/19 23:19單位就可申請，有番字註記升學可以加分）可以買更

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zivking 03/19 23:19高bar數氣瓶，可打穿山豬頭蓋骨，非原住民身分，只

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zivking 03/19 23:19能購買較低bar數氣瓶，以不能打穿綠鬣蜥皮膚為限

推

Schottky 03/19 23:19什麼！這年代竟然還有在生產前膛火槍！

美國什麼槍都有人玩~ 前膛槍威力測試影片

https://youtu.be/stn6Y6TD1MI

推

zivking 03/19 23:21這年代都能茹毛飲血吃生魚片一分熟牛排，前膛槍又

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zivking 03/19 23:21怎麼了？

推

saccharomyce03/19 23:21要開放就只能開放前裝滑膛火繩槍/燧發槍

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saccharomyce03/19 23:22而且禁止彈頭和推進藥一體化

推

jcwang 03/19 23:24一百美的話，已經比土造槍便宜了

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jcwang 03/19 23:24十年前我聽到的價格就破萬台幣了

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 03/19/2023 23:30:05
推

hogu134 03/19 23:32https://i.imgur.com/oFjwWt5.jpg
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hogu134 03/19 23:33隨便找一下 零售最便宜的才台幣3000出頭 有夠俗XD

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sdiaa 03/19 23:34現在彈頭花樣很多 用滑膛槍也是能打遠的

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sdiaa 03/19 23:35還有長得像脫殼穿甲彈那種東西~

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winger 03/19 23:54前膛槍感覺裝彈時不小心走火會很危險...

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winger 03/20 00:01台灣天天都有人會車撞死 都沒禁車了，反倒是擔心起

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winger 03/20 00:01合法槍幹非法事?

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winger 03/20 00:06看警察這個用槍紀律 https://youtu.be/175s8RxR0fg

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winger 03/20 00:06警槍怎麼也不禁一禁?

推

lanwell 03/20 00:06滿好奇NKN大入山去打過山豬嗎？

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Pegasus170 03/20 00:08同意開放單發裝填霰彈槍。

推

peterlee97 03/20 00:17這應該是東亞通病 整個東亞好像都禁槍

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winger 03/20 00:24剛剛突然發現...台灣買把BB長槍的錢，可以買兩把美
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winger 03/20 00:24國散彈槍!?

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stomachache 03/20 00:26霰彈槍很容易製造 感覺不是很好的選擇 找口徑獨特

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stomachache 03/20 00:27的獵槍會不會比較好

在狩獵上散彈槍是萬用槍種 用一粒彈(Slug)可以打熊打山豬 用鹿彈(Buckshot)可以打鹿 用鳥彈(Birdshot)可以打鳥 缺點就是用Slug彈的有效射程最長大約也僅100m 散彈則是最長50m 但這在森林環境中已經夠用了 而且因為散彈槍的槍管不用刻膛線 槍管製造成本比有刻膛線的步槍槍管低很多 才能那麼便宜 (不要作成需要調教的雙管型就很便宜) 散彈的彈藥口徑也幾乎已經全球共通化了 進口不愁貨源 出口不愁市場

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 03/20/2023 00:41:51
推

verdandy 03/20 00:39說是東亞風氣，不如說美國那種民間玩槍風氣盛行

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verdandy 03/20 00:40是世界少有特例

美國槍械開放確實比較異常 但絕大多數先進國家都有開放制式獵槍跟狩獵權限 包含隔壁治安比台灣還好的日本 前一陣子我才發文探討這問題

https://www.ptt.cc/Military/E.KyE24idncAhM

台灣禁槍法規比日本還嚴格 但各種比單發散彈槍更危險的 非法連發槍械到處流竄 小混混都買得到

https://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/3629631

破天道盟北海會軍火庫 查獲制式各類長短槍24把與子彈千發

https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2021/08/06/3629631_1_1.jpg

各位在youtube上頭檢索"查獲+軍火庫" 看看有多少新聞報導 就可以知道台灣黑槍有多氾濫 狩獵用單發散彈槍這種土砲才沒人拿來犯罪

推

kevin020792 03/20 00:47瑞士人：我的床頭櫃有槍

推

verdandy 03/20 00:48瑞士那種比較是國民義務的延伸

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verdandy 03/20 00:49美國玩槍到，每年玩家聚會火力比小型國家還強

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verdandy 03/20 00:49那都是自己買然後自己玩爽的，瑞士的記得是公發然後

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verdandy 03/20 00:50還要定期查核

推

chi17 03/20 00:50一隻100都想買三隻來一隻自用一隻收藏一隻推廣了

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 03/20/2023 00:51:50
推

IMGOODYES 03/20 00:53霰彈槍有時會成為當年美國最受歡迎的聖誕禮物

推

zivking 03/20 01:03因為臺、韓、中國都是繼受日本法，日本在明治維新廢

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zivking 03/20 01:03除武士後就管制刀械了

明治時代日本政府是管制"攜帶"刀械不是管制"持有"刀械 而且戰前的日本政府對槍械是遠比現在台灣更開放的 日治時代的台灣人也能買槍 不只長管獵槍 還能買防身手槍呢 日本時代的台北槍砲店廣告

https://i.imgur.com/hUP4pai.jpg

戰前日本槍砲店的手槍販賣廣告

https://i.imgur.com/b1ZynZM.jpg

https://i.imgur.com/vHeG376.jpg

https://i.imgur.com/juTvmIj.jpg

https://i.imgur.com/w5zgNX2.jpg

就算戰後日本被美國GHQ佔領了 日本人還是能合法持有長槍械

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 03/20/2023 01:07:44
推

hayate232 03/20 01:06脫殼穿甲那個是獨彈頭 有些還裝尾翼XD

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hayate232 03/20 01:07有尾翼的好像叫鏢彈

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wowu5 03/20 01:28回樓上，發射前要先大叫「Gunner, Sabot, Animal」

推

whitefox 03/20 01:43台灣以前有在賣決戰時刻電影中的作子彈用的小鉛人

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whitefox 03/20 01:44現在不知道還有沒有

推

patentshit 03/20 02:06小鉛人不知道，但我知道釣具行可以輕易買到一大堆

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patentshit 03/20 02:06鉛錘

推

newgunden 03/20 02:27美國有槍匠在作前膛槍啊

推

hedgehogs 03/20 07:07100鎂的霰彈槍...這價格跟買玩具一樣

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RAA1144557 03/20 07:26就標準的全禁少一事

推

roseritter 03/20 09:58火繩槍好了XD

推

hayate232 03/20 10:09火繩槍 其實很危險..燧發好一點

推

Eugeneptt 03/20 10:17推

推

verdandy 03/20 10:31100美金上下連最新的中階顯卡都買不起

推

loser1 03/20 10:35統一警政單位代售代管可否？

推

barbarian72 03/20 10:38這是增加警政單位麻煩，他們不會同意
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barbarian72 03/20 10:38而且警政署就是反對開放急先鋒

推

peterlee97 03/20 10:48警政機關壓力很大 開了之後 如果走回頭路就會有各

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peterlee97 03/20 10:48種刁出來哭

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suntex01 03/20 12:19現代前膛槍其實很適合原民。安全又便宜。

推

evilcherry 03/20 12:29現代前膛或中折式其實都ok

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evilcherry 03/20 12:30當然前膛炮真的比較安全

推

rommel1 03/20 12:44火繩槍不是打不準？

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saccharomyce03/20 13:22是滑膛槍打不準 火繩只是點火方式

推

snoopy5566 03/20 13:31全世界有開放槍的國家才少吧 別扯什麼東亞風氣

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snoopy5566 03/20 13:32然後美國整天一堆校園槍擊案 又裝作沒看到

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NKN 03/20 13:53全世界少開放的是手槍跟自動步槍

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NKN 03/20 13:53歐美先進國大都有開放可持有手動散彈槍跟栓式步槍

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Schottky 03/20 14:02因為手槍可隱藏，管制才特別嚴，散彈槍長槍難藏匿

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Schottky 03/20 14:03也因此嚴禁把長槍的槍管鋸短

推

ks2384im 03/20 19:41先禁國家。開放什麼政府自討苦吃吧
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