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Re: [新聞] 關上自製獵槍大門,全面要求從國外進口

看板Military標題Re: [新聞] 關上自製獵槍大門,全面要求從國外進口作者
hayate232
(CY)
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※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言:
: 原文來源:
: https://bit.ly/3TkZVHE
: 原文摘要:
: 關上自製獵槍大門,全面要求從國外進口
: 1997年修改的《槍砲彈藥刀械管制條例》(簡稱《槍砲條例》)規定,原住民只能使用自製
: 的獵槍,逼使部落成為大型兵工廠,原住民必須自學,用簡易的木工、車床機具,打磨從五
: 金行買來的鐵管、不鏽鋼,組裝成一支獵槍,但這樣的槍枝良莠不齊,沒有精密的保險裝置
: ,甚至比起日治時期發給原住民的改良式「村田槍」還要不安全,屢屢傳出走火意外。根據
: 警政署2017年委託中央警察大學的統計,近10年因為槍枝衍生的意外事故共32件,受害者包
: 含許多正值青壯年的族人,許多原住民不斷要求警政署開放整把的制式獵槍,或者至少開放
: 制式零件,增加自製獵槍安全性。
: 日本開放合法持有獵槍
: 持有狩獵用散彈槍十年以上者可以持有狩獵用步槍(來福槍)
: 但是狩獵用步槍的口徑禁止小於6mm
: 換言之.223口徑(5.56x45mm)在日本全部禁止用於狩獵(可用於競技射擊)
: 在美國也有一些州是禁止使用小口徑步槍狩獵的
: 理由都是太小口徑容易造成獵物要死不活負傷逃亡或反擊
: 對獵人跟獵物還有民眾都不是好事 尤其是熊
: 另一方面 在日本還有限槍比較嚴格的加州
: 也都禁止持有具有「突擊武器」特徵的步槍

很好奇 為什麼不國造? 雙管霰彈槍 7.62 栓動式步槍 不難生產吧?

有需求,聯勤 隨便做一下就有幾把了,還可以印槍號 控管

至於突擊步槍,我覺得台灣用不到,德州會用突擊步槍是因為要更有效率的 除去野豬對農作物的破壞..基本上不用AR-15 好像也沒別招 打野豬了...當然民風也有差就是




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※ PTT 留言評論
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gogoegg 03/19 17:03國內需求太低 國外獵槍原本就合法 直接進口更便宜

forgiveus 03/19 17:11少量製造,單價就會提高

TWkiller 03/19 17:17很好奇這東西為啥一定要國造

rommel1 03/19 17:21價格比外購便宜吧 零件也好取得

rommel1 03/19 17:22要嘛全開放 要嘛全禁 平等權

fantasyhorse03/19 17:22我才覺得為啥要國造勒,需求又不大,造出來更貴

rommel1 03/19 17:25把T-93小改就好了

Huntresswizr03/19 17:33早就該全開放了 水鹿山羌都繁殖過多了

Huntresswizr03/19 17:33但政府啥都不敢

Huntresswizr03/19 17:33中折式單發散彈在台灣應該就很夠用了

allan0926 03/19 17:50獼猴過剩也蠻難處理的

wowu5 03/19 17:51國造出來又不能像美國那樣大量生產賣民間獲利

asho1018 03/19 17:53國造出現糾紛,官員會自己給自己找麻煩嗎?

maplefff 03/19 17:54國造個幾十把,你以為開產線不用錢喔?

wowu5 03/19 17:56美國好像有現代製的前膛獵槍

wowu5 03/19 17:57只批准入口那種就行了,那被用作犯罪用途的實用性低

whitefox 03/19 18:08有國賠的問題

whitefox 03/19 18:11獼猴依目前的動保法只能活捉另地釋放,或養到死

whitefox 03/19 18:13政府似乎放任基層小官任意曲解動保法

peterlee97 03/19 18:15賣給原住民 不就有錢了 還可以維持205的一定產能不

peterlee97 03/19 18:15是平時就沒事

saw6904 03/19 18:30開放無前科紀錄的人可以擁槍,保證市場夠大,但政

saw6904 03/19 18:30府怕被推翻,所以不可能允許

a186361 03/19 18:33原住民一年是能買幾把槍

peterlee97 03/19 18:33不是推翻 是怕治安爆炸 東亞國家都是一樣的

peterlee97 03/19 18:35全台已登記的獵槍數量為6,977把;但有多少獵槍是不

peterlee97 03/19 18:35在登記名單上的「黑槍」?林志駿為難地說,很難實

peterlee97 03/19 18:35際調查數字

peterlee97 03/19 18:35s-peoples-hunting-rifle-draft-regulation

peterlee97 03/19 18:35統計就近萬 實際破萬喔

peterlee97 03/19 18:35https://reurl.cc/xlv7A5

peterlee97 03/19 18:36這數量 一年賣個百來支應該沒問題吧

a186361 03/19 18:37一年才幾百隻幹嘛不進口就好,要浪費金錢跟人力去

a186361 03/19 18:37維持一條產線?

a186361 03/19 18:40這種東西容易取得,不像其他軍火有被卡脖子的問題,

a186361 03/19 18:40部隊又不需要需求量不高,幹嘛一定要自製

a186361 03/19 18:44如果真要開放,就開放民間廠商自己去做,有利可圖

a186361 03/19 18:44自然會開產線,無利可圖就會去進口外國槍來賣,不

a186361 03/19 18:44用205擔心

yellaw 03/19 18:44推文為何有國賠問題

whitefox 03/19 18:49走火事故賠不完

rinkai 03/19 19:03那也是使用者問題,干國賠屁事

sdiaa 03/19 19:06散彈槍雖然古早但也是有不外傳的獨門密訣 沒有技術

sdiaa 03/19 19:07轉移自己亂搞 前幾批八成會很慘烈常常改版召回

靶場有雙管可以買,不過好像都是進口的

kevin020792 03/19 19:39提問:民用點223口徑子彈制止力夠打野豬嗎?我記得

kevin020792 03/19 19:39不夠…

ayaneru 03/19 19:42都比喜得釘土炮槍安全

hogu134 03/19 19:45為什麼要國造 這根本不是重點也不重要吧==

forgiveus 03/19 19:47槍枝有問題就是誰製造誰代理就誰負責,205的產品有

forgiveus 03/19 19:47問題也是205負責,跟國賠毫無關係

※ 編輯: hayate232 (220.141.84.158 臺灣), 03/19/2023 21:35:07

fantasyhorse03/19 21:35講得很好聽,205老闆是誰?最後跟國賠有啥不同XD

nanozako 03/19 21:49不是啊,獵槍每年的需求不高,如果為此開設生產線

nanozako 03/19 21:49只會因為生產數量低而造成成本增加

nanozako 03/19 21:49最終要不是反應在價格上,不然就是政府自行吸收

nanozako 03/19 21:49這又不像日本特別維持戰車和潛艇這種高技術軍品國造

nanozako 03/19 21:49雖然單價高但相關人才設備訓練不易,不能輕易放棄

nanozako 03/19 21:49獵槍比起205廠的其他各式國造槍械來說

nanozako 03/19 21:49並沒有特別值得維持產能的經濟和技術誘因在

nanozako 03/19 21:49並不是所有武器都是"台灣也能做為什麼我們不國造"

應該這麼問,雙管這種槍 製造難度很低 也許可以當考慮生產武器,但7.62的栓動步槍 可能還是仰賴進口,當然你說的結果還是兩個都進口比較好,子彈交給聯勤就好

※ 編輯: hayate232 (220.141.84.158 臺灣), 03/19/2023 22:02:40

nanozako 03/19 22:23製造難度低就代表市場上競爭產品多,價格打不贏

nanozako 03/19 22:23就像早年的塑膠加工業為什麼都跑去中國東南亞一樣

nanozako 03/19 22:23製造簡單,那技術保留的價值就低,變成純粹價格考量

nanozako 03/19 22:23市場上的老牌廠商早就摸透這塊,價格低口碑又好

nanozako 03/19 22:23雖說價格之外,軍械還能用國家安全為由推動國造

nanozako 03/19 22:23偏偏打獵用的栓動式和散彈槍實戰用途都不大

nanozako 03/19 22:23在經濟、技術、國安等層面都out的前提下

nanozako 03/19 22:23除了展示"這個我也能國造"之外好像沒太大的意義

defenser 03/19 23:04軍備局政府單位怎麼可能為了原住民打獵生產武器...

zivking 03/19 23:07用鎮暴槍就好,憑原住民身分可購買bar數更高的氣瓶

zivking 03/19 23:07,小鋼珠還可以內坎晶片,必要時切開小鋼珠就能查

zivking 03/19 23:07到購買人身分,也同樣有殺傷力,不但能國造,還能

zivking 03/19 23:07扶持民間產業

defenser 03/19 23:09扶植什麼?看本串討論內容就知道只會幫到一堆想打真

zivking 03/19 23:10鎮暴槍本來就可以裝瞄準鏡,還可以連發,這樣就不

zivking 03/19 23:10用擔心獵物沒死會衝過來問題

defenser 03/19 23:10槍又想利用原住民打獵權利當掩護的人,政府不是笨蛋

zivking 03/19 23:13有些人心懷慈悲,說漢人渡海來台之前,原住民都可以

zivking 03/19 23:13自由除草,可惜應該更慈悲,南島語族來台前,動物

zivking 03/19 23:13都可以免於被人類獵殺的恐懼,慈悲心要福澤宇宙,

zivking 03/19 23:13而不只是人間

nanozako 03/19 23:19怎麼突然間變成動保XD

zivking 03/19 23:19不是動保,是宇宙大覺者XD

hogu134 03/19 23:22這串越來越好笑 大家嗨起來不要停XDDDDDD

allan0926 03/19 23:50還以為走錯板

Fargen 03/20 00:08所以zivking要提供相關研究證明原住民有好槍後生態

Fargen 03/20 00:09和治安有顯著劣化嗎?

Fargen 03/20 00:12你的想法很像邱班長呢。軍人就是要刺槍,否則就會失

Fargen 03/20 00:12去軍人的精神

zivking 03/20 00:22某F這樓你那一隻眼睛看到我說跟環境治安有關,你這

zivking 03/20 00:22樣不看推文內容跟許不了很像呢!

應該跟治安無關,美國小孩有監護人看著,在靶場射擊都算合法

https://www.youtube.com/watch?v=zgomFnIlEwo

※ 編輯: hayate232 (220.141.84.158 臺灣), 03/20/2023 00:23:42

zivking 03/20 00:30更何況,我認為我有愛新覺羅血統,騎馬打獵乃是我

zivking 03/20 00:30滿族人傳統,不僅無限期支持有傳統習俗的狩獵權,且

zivking 03/20 00:30道交處罰條例69條規定限制我族騎馬上路傳統,當然也

zivking 03/20 00:30是違憲,而且有在路上騎蒙古馬、阿拉伯馬甚至迷你

zivking 03/20 00:30馬當交通工具的憲法權利

winger 03/20 00:34呃...我記得你的確可以騎馬上路阿,還是你覺得馬車

winger 03/20 00:34可以,騎馬不行?

zivking 03/20 00:3969條獸力車輛,84條禽畜寵物

winger 03/20 00:45個人見解是等同自行車以慢車管理,靠最右側騎行即可

verdandy 03/20 00:46路上內側禁行機車,可是沒有禁馬車牛車等獸力車

zivking 03/20 00:46另外依憲法法庭111憲判17號判決意旨,無論生番或熟

zivking 03/20 00:46番(山地原住民或平地原住民),凡客觀紀錄可稽之

zivking 03/20 00:46其他臺灣南島語系民族,均得依民族意願,申請核定

zivking 03/20 00:46其為原住民族;其所屬成員,得依法取得原住民身分。

zivking 03/20 00:46所以住平地的原住民族(如西拉雅族)可不可以主張

zivking 03/20 00:46擁槍跟狩獵權?

winger 03/20 00:4784條的構成裡有"妨害交通者",所以我不認為你有有序

winger 03/20 00:48騎行有犯這條

winger 03/20 00:49當然我也相信你付諸實行時會被警察找麻煩就是了

zivking 03/20 00:52https://i.imgur.com/om4MiwH.jpg

zivking 03/20 00:53https://i.imgur.com/kPRkSBM.jpg

zivking 03/20 00:56我大愛新覺羅子民依傳統習俗有沒有騎馬上路之權利?

zivking 03/20 00:56若騎馬沒兩段式左轉算不算妨礙交通?路邊讓馬臨停要

zivking 03/20 00:56不要打警示燈?

winger 03/20 00:59"牽繫"我的認知是你人用繩子讓動物跟著人後面走這樣

zivking 03/20 00:59這些算不算妨害交通?妨害交通為抽象法律概念,我

zivking 03/20 00:59的馬停紅綠燈時大便,造成後面車輛怕壓到不敢貿然前

zivking 03/20 00:59進導致壅塞,算不算妨害交通,還是算刑法185的壅塞

zivking 03/20 00:59陸路、橋樑致生往來之危險?

zivking 03/20 01:01是「牽」、「繫」兩種行為態樣,就算不以文義解釋,

zivking 03/20 01:01韁繩難道不算「繫」嗎?

winger 03/20 01:03你馬沒管好在路上大便是你的錯啊,是說四輪大爺有沒

winger 03/20 01:05有可能因為路上的大便不敢前行,我深感疑問就是了,

winger 03/20 01:06比較大的可能難道不是直接壓過去嗎?

winger 03/20 01:08分兩種態樣會向你依樣用頓號分開不是嗎?不然幹嘛不

zivking 03/20 01:08我大愛新覺羅傳統習俗就是以馬為交通工具,馬大小便

zivking 03/20 01:08本來就是自然生理反應,難道原住民到山上打獵脫靶

zivking 03/20 01:08的彈頭射進土裡,要處罰他未依廢棄物清理法回收廢

zivking 03/20 01:08棄物嗎?

winger 03/20 01:09寫成"疏縱牽繫禽畜寵物"?

zivking 03/20 01:13一般法律解釋始於文義終於文義,不如釋字803王光祿

zivking 03/20 01:13案一開始大法官何必談到什麼叫「自製獵槍」?牽跟

zivking 03/20 01:13繫本來就是兩種行為,文義解釋當然包括單純的牽跟

zivking 03/20 01:13單純的繫

zivking 03/20 01:14馬難道不是畜?我非洲歷蘇騎的鴕鳥難道不是禽?

zivking 03/20 01:16「疏」、「縱」也是兩種態樣,你找本陳愛娥的法學

zivking 03/20 01:16方法論來看,買學生版就好,不然太厚

winger 03/20 01:21改天我讓小孩坐在我肩上走路那也觸犯道交法了是吧

winger 03/20 01:24人也是畜麻。而且用你的說法要帶狗散步,就只能在自

winger 03/20 01:25家裡了,不能帶出去了也

zivking 03/20 01:28我想,應該只有你老婆才會認為你是畜吧?自己怎會認

zivking 03/20 01:28為自己是畜?更何況,人為權利主體,依民法第6條人

zivking 03/20 01:28的權利始於出生終於死亡,第16條權利能力跟行為能力

zivking 03/20 01:28不得拋棄,第17條1項自由不得拋棄。稱自己是權利客

zivking 03/20 01:28體,這樣的想法還是第一次聽過

winger 03/20 01:29警犬、救難犬等也通通不准站在道路上?

zivking 03/20 01:30而且正常人牽寵物散步也不會走在馬路上車道,你真是

zivking 03/20 01:30異於常人

winger 03/20 01:31你說的84寫的是"道路"喔 這在道交是有定義的喔

winger 03/20 01:33依你的解釋方式大概只剩下私人場所不算道路了也

zivking 03/20 01:35大哥,法條規定是牽繫禽、畜、寵物在道路奔走,所

zivking 03/20 01:35謂道路,乃指公路、街道、巷衖、廣場、騎樓、走廊

zivking 03/20 01:35或其他供公眾通行之地方,這是處罰條例第2條1款的規

zivking 03/20 01:35定,一般情形牽寵物走在路邊會妨害交通嗎?我騎馬

zivking 03/20 01:35或鴕鳥做交通工具會不在車道而是人行道嗎?

shawncarter 03/20 01:36什麼都國造 這東西一年銷量給你一千隻好了 能養得

shawncarter 03/20 01:36起產線嗎 最後也是浪費納稅人的錢在養

winger 03/20 01:41那你覺得哪邊可以牽寵物散步 你就在哪騎馬吧 保重

forgiveus 03/20 01:53205產品有什麼問題,就是它賠,干它老闆什麼事,軍

forgiveus 03/20 01:53備局底下各廠都是這樣,生產成本資金跟料件自籌,

forgiveus 03/20 01:53自負盈虧,又不是來自國家預算(有啦,每年預算書

forgiveus 03/20 01:53就行政作業費那些小錢),它的營運資金是從其他客

forgiveus 03/20 01:53戶那賺來的,又不是國家經費,干國賠什麼事

rommel1 03/20 06:03題外話 講到愛新覺羅 其實也有打獵的傳統

rommel1 03/20 06:04而且是騎射

ddkkz2003 03/20 16:17內文不就寫了 警政署有去協調 國防部說戰備優先

zivking 03/20 22:22公營事業生產的商品難道就不用負擔瑕疵擔保責任、

zivking 03/20 22:22消保法的無過失責任?