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Re: [新聞] 轉售「極機密」作戰計畫 澎防部上士繳回1

看板Military標題Re: [新聞] 轉售「極機密」作戰計畫 澎防部上士繳回1作者
untrammelled
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講一下這個軍事案件的審判問題

這個應該是普遍上日後還會看到的爭議 希望軍事點應該沒有太薄弱?

這件還沒查到裁判書 依有限資訊來看 這個案子一行為幾個法競合

其他幾個都是十年以下 貪汙治罪能夠到無期

所以挑貪汙治罪來判雖然於情感有礙 但是如果真想重判 還真的得挑貪汙治罪

問題是出在貪汙治罪的話 在偵查中自白並且繳回所得 “必須”要減輕其刑

在於具體要怎麼減輕 高等法院雖然不會被其過往案件束縛

但畢竟還是會參考一下以前的減輕標準

稍微查一下 高院能用的案例也不多

在103年是有一件公路總局段的貪汙案 他跟人家拿了270萬

非常巧 最後高院減輕的結果也是五年

反回來推 那如果去用軍法(陸海空軍刑法) 刑法或是其他法來推呢?

台灣的國家機密密等分三級 機密 極機密 絕對機密

那上述這些法的洩漏交付機密是處三年以上十年以下

然後密等分級的重要性又不是等差的概念 如果用等比去看

結果還真的差不多在五六年那邊

所以 要嘛貪汙治罪這邊要因人設事 在因為軍事機密的考量下 特別安排減輕的不同

但是這跟貪汙治罪的保護法益跟概念根本有違 體系是很怕這樣瞎搞的

本來這幾年國安三法在修就已經很沒體系化 間接導致檢方本案需要撿每個法一起來

其實裡面很多部分根本都重複規定

不然就是軍法裡面這邊刑責要直接拉更高

個人看起來應該是後者比較合理一點 不然本案看起來檢院其實也不算沒努力要判重

這是目前法架構裡的比較可能解法

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jobli 08/08 16:08按st89702的圖

jobli 08/08 16:08https://i.imgur.com/GGQdSJX.jpg

jobli 08/08 16:08他用網路叛國軍法管不到

jobli 08/08 16:08https://i.imgur.com/2oUrx7l.jpg

jobli 08/08 16:08一年多了門要不要關,不好說

untrammelled08/08 16:12那是特定下位行為 現行法沒有管納不到 所以起訴中

untrammelled08/08 16:12也有陸海空軍刑法 本案犯罪態樣是否是透過網路

untrammelled08/08 16:13已知事實中看不出來 他如果是用usb從營區拷出來 那

untrammelled08/08 16:13也不是網路方式交付洩露

NewCop 08/08 16:13別問,問就是黃埔遺毒

jobli 08/08 16:14網絡偷拷是要偷接一條網路線去偷那種嗎

untrammelled08/08 16:15您的圖中看起來立法院在想的大概是用網際網路之類的

untrammelled08/08 16:16但是洩密就是洩密 本來法條文字就沒有管那麼多 所以

untrammelled08/08 16:16圖中國防部其實也沒說錯

zivking 08/08 16:20最後以貪污治罪條例論罪科刑,應該在他主觀上是基

zivking 08/08 16:20於獲得財產上利益,而不是違反忠誠侵害國家社會法益

zivking 08/08 16:24不然直接用陸海空軍刑法22條2項法定刑下限也是五年

zivking 08/08 16:24以上,而且沒有減輕事由

zivking 08/08 16:28如果要修法加重處罰,或許應著重在身分,而不是針

zivking 08/08 16:28對犯罪類型,才有預防的效果

untrammelled08/08 16:33那個的問題出在他的行為可以構成第一項沒問題 但是

untrammelled08/08 16:34第二項有特別的要件是為敵人 本案檢方就難在還沒辦

untrammelled08/08 16:34法證明對方是敵人或敵人的agent

untrammelled08/08 16:35然後22條的適用對象其實是本案的借貸機構 上士是適

untrammelled08/08 16:36用20條

jobli 08/08 16:37愛國民人非敵人幾百萬買極機密回家收藏...

zivking 08/08 16:3822條1項問題在法定刑下限是一年以上,上限七年以下

zivking 08/08 16:38,最後宣告刑可能只有三年六個月

untrammelled08/08 16:39借貸機構的行為定性上比較可能偏22條的刺探或收集

untrammelled08/08 16:40上士的行為很明確可以套用20條ok

zivking 08/08 16:4020條主體應該是掌管文書、電磁紀錄的人

untrammelled08/08 16:41刺探定義上帶有主動意味, 收集則是被動取得

zivking 08/08 16:42而且有下限3年以下,檢察官寧願用法定刑五年以上的

zivking 08/08 16:42貪污治罪來辦

untrammelled08/08 16:4220條未限定職務上所持有或知悉 可循21條體例解釋

untrammelled08/08 16:43對 檢院不算有放水

zivking 08/08 16:4420條1項要怎麼解釋,這要翻一下過去實務見解

untrammelled08/08 16:45跟公路總局段長案比一下, 段長的職銜與金額都比上士

untrammelled08/08 16:46高 這已經判得比段長重了 在貪汙治罪的法益下來說的

untrammelled08/08 16:46

jobli 08/08 16:49請問一下,所以按兩位說法,修法後出賣國家機密的罪還

jobli 08/08 16:49是比貪污輕的意思嗎

zivking 08/08 16:51這當然啊,兩者的法益侵害不同

zivking 08/08 16:51我是回答u大

untrammelled08/08 16:53這有點複雜 俗稱的軍法三軍刑法仍較輕 但修法過的國

untrammelled08/08 16:54安法確實有加重到最重可以無期 但是本案的關鍵在於

untrammelled08/08 16:54還沒有證明借貸公司是敵人或敵人的agent 所以老共搞

untrammelled08/08 16:54這招是蠻精的

zivking 08/08 16:54To J大:目前應該是檢方想辦法用比較重的法條來起訴

zivking 08/08 16:54,修法還是得看草案

untrammelled08/08 16:55是的 同意z大

zivking 08/08 16:55抓到agent,說不定最後用組織犯罪條例來辦XD

Ekmund 08/08 16:56聽起來過個中間人就皮皮了 這樣的保護力有點傷心..

jobli 08/08 16:59找一個台灣民人過一手就脫身的話,是在給未來的人指

jobli 08/08 16:59路嗎

untrammelled08/08 17:02軍法20 21 22I都沒有為敵人的要件 所以如果直接拉高

untrammelled08/08 17:02就沒有這些問題

zivking 08/08 17:04現在非戰時是法務部檢察官來偵辦,這些身處基層的人

zivking 08/08 17:04中龍鳳對刑法的執念可不是一般人能想像,相較軍檢,

zivking 08/08 17:04可以更有信心

untrammelled08/08 17:07同z大 當時要回歸實在不是沒有原因的

jobli 08/08 17:24所以可以說是當年修法不小心留下一個後門,現在只能

jobli 08/08 17:24等看看有沒有人要關的概念

jay9968 08/08 17:39U大Z大,請教一下,這能用貪污治罪條例4-1-5來辦嗎

jay9968 08/08 17:39?另外同條例11-1我看不太懂,也順便請教

afv 08/08 17:45我記得陸海空軍刑法第二十條的規定,是民國90年新增

afv 08/08 17:45

st89702 08/08 20:45推大大更詳細解說

Pegasus170 08/08 21:08推解說

aquarius360 08/08 21:28是說這樣子如果對方先付10萬20萬,關完出來再付100

aquarius360 08/08 21:28萬之類,或甚至是用加密貨幣支付的話怎辦?

aquarius360 08/08 21:45看來應該還是拉高軍法刑度才能解

saygogo 08/08 21:59偷機密去賣還賣了一百多萬,對啦可能是賣給那個台灣

saygogo 08/08 21:59的慈善基金會對不對

freesoul 08/08 22:31推u大跟z大解說

Harryhi 08/08 22:52很開心看到u大與z大專業且理性的討論

untrammelled08/09 00:53應該已經是用貪汙治罪4I第五款去判了第11條可以拿來

untrammelled08/09 00:53治那個借貸機構

untrammelled08/09 00:58支付的方式跟時間就仰賴檢方蒐證 現行法上不至於無

untrammelled08/09 00:58法治罪

untrammelled08/09 01:03從新聞稿可以看出檢方至少還用了軍法20 22 個人覺得

untrammelled08/09 01:05既然都有明確提到交付極機密的事實 20成功機率高

untrammelled08/09 01:0722他那個新聞裡的事實寫得挺模糊的 不確定會不會成

jay9968 08/09 02:10喔喔,懂11在講什麼了

jay9968 08/09 02:10所以您的意思是,推測已經用4-1-5了,但加上8,所以

jay9968 08/09 02:10從10年以上減刑成5年?

untrammelled08/09 03:01雖然沒有判決書說不準 照新聞資訊看起來確是您說的

jay9968 08/09 04:49所以減刑的程度,可以低於法定底限喔?我一直以為不

jay9968 08/09 04:49行耶@@

untrammelled08/09 08:19可以喔 案例上可以看到有沒有自動繳回並自白會導致

untrammelled08/09 08:19刑度差很多

jay9968 08/09 08:52是喔,我還以為只有減輕“量刑”,原來是減輕刑度,

jay9968 08/09 08:52感謝說明

zivking 08/09 08:57貪污治罪條例是減輕其刑,要低於法定刑還是得依刑59

zivking 08/09 08:57~62由法官酌減