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[提問] 李喜明的防衛思想

看板Military標題[提問] 李喜明的防衛思想作者
helldog
(媽寶地狗)
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我看了李喜明與范琪斐的TY,范琪斐問了很多問題,李喜明一一回答,但他的答案反而讓我產生更多的疑問。

范:「美國人會來嗎?」

李:「會,絕對會。」

范:「那美國大兵會在台灣與我們並肩作戰嗎?」

李:「可能性幾乎不可能,我們沒跟美國人聯合軍演過,C4I都不通,怎聯合作戰?」

范:「那美國人會派海空軍參戰嗎?」

李:「不可能,兩個核子國家之間是不可能發生戰爭的;他們一開戰,就是核戰。」

范:「那美國人會派海空軍來台海嚇阻解放軍,讓他們不敢登陸嗎?」

李:「不可能,台海是中國導彈的防護圈範圍內,中國的反艦導彈太厲害了,美國海軍去了就是送死。」然後他畫的紅色圈圈非常的大,連台灣東岸的太平洋都畫進去了。

范:「那美國人會派海空軍來公海嚇阻解放軍,讓他們不敢登陸嗎?」

李:「有點可能,但難度非常大,因為公海離美國太遠了。」

范:「那美國人會提供情報、偵蒐,提升我們武器的打擊精度嗎?」

李:「不會。」

范:「那美國人會在台灣儲存彈藥嗎?」

李:「不會。」

范:「那美國人會在戰爭期間運戰爭物資來台灣嗎?」

李:「不會。」

我就想,李喜明說美國人這不會做,那也不插手,但又說美國軍隊會來,請問在他心裡,美國人到底是來幹嘛的?來當英文老師去觀光嗎?

李喜明的一些觀點我也覺得很不對勁,比如他說烏俄戰爭的教訓就是要放棄空軍、坦克
、軍艦、甲車這類易毀目標,全部玩步兵游擊,問題是司機哥明明就希望歐洲趕快提供
飛機與坦克,而且F16、幻象2000都想要;然後烏俄戰爭的一個現象是雙方都用大量的
砲擊配合作戰,砲彈的消耗量非常大,能快速轉移陣地,不會輕易被反砲兵的自走
炮是非常重要的,為何李喜明不提呢?

然後他也反對台灣擁有源頭打擊能力,他的理由是台灣缺乏衛星,無法確認戰果;問題是當台灣新聞釋出源頭打擊能力後,解放軍的前線基地開始加蓋抗炸機堡,增加防空力量,飛機也開始疏散,而不是全堆在最前面的機場,這些解放軍的舉動不就更證明擁有源頭打擊能力是對的嗎?因為解放軍開始花更多的成本在反導彈上,飛機的起降、集合也受到
更多的限制。

他提到放棄潛艇,理由都是易毀;但問題是他講到解放海軍的潛艦,他又改說潛艇匿蹤性高、對美國船團危害性大,難道台灣潛艇對中國船團的危害性就不大?這不就雙標嗎?

我覺得他雙標的事很多,比如中國的反艦能力厲害,難道解放軍就不怕美國人的AGM-158c或魚叉?他覺得戰事一起,美國海軍不敢入台海,難道解放海軍就敢進太平洋、進日本海域跟美日海軍決戰?

他的核子國家間不互打的想法也是很有趣的,如果核子大國的軍隊一受攻擊就要展開核戰,請問他們養常規軍隊是用來幹嘛的?是用來欺負非核子國家嘛?如果他的理論正確,北韓早就統一南韓了。

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jerrylin 03/31 19:44美國人會來 海空軍不參戰 那是來觀光的嗎

jerrylin 03/31 19:45中國反艦導彈太厲害 也不知他怎麼得出的結論

jerrylin 03/31 19:45反正他就是想搞一大堆小船來應付解放軍

reich3 03/31 19:45核子國家間不互打,不是小粉紅統一口徑的洗腦言論?

reich3 03/31 19:48相當於青幫,洪門的暗號!

SRNOB 03/31 19:50反轉了 美國人不會來 直搗中南海一發李上x下

saberr33 03/31 19:50北韓常規部隊應該是打不過南韓

saberr33 03/31 19:51南韓問題是最繁華的首都圈在北韓砲擊範圍內

ashrum 03/31 19:52李喜明就不對稱到偏執

rommel1 03/31 19:55蠻矛盾的 前面說美軍會來 後面又說不介入

ashrum 03/31 19:55美國來不來不應在防務規劃內,所以怎麼問都只是可

ashrum 03/31 19:55能,然而李的想法偏鋒到不要所有傳統武力簡直瘋狂

SRNOB 03/31 19:56玩遊戲愛用賭狗偷雞流派

rommel1 03/31 19:56李的不對稱又是基於美軍會參戰,台灣要不對稱建軍

aragorn747 03/31 19:58公海台灣東邊海域 台海台灣週邊海域

hicoy 03/31 19:58影片要放全文... 他後面說會的你都不放

aragorn747 03/31 19:58所以李的意思就是美軍會在東邊看戲讓台灣死

hicoy 03/31 19:58當然看起來像矛盾

rommel1 03/31 19:59,如果美軍不參戰,台灣更應該正規建軍

FishJagor 03/31 19:59核大國真的會因彼此核武而不開戰的話 美軍來台問題

FishJagor 03/31 19:59不就解決了? 或是共軍現在登島 就沒台海問題了

FishJagor 03/31 20:01李的言論越看越像曲線削弱自我防衛

FishJagor 03/31 20:03放棄主戰裝備改絞肉極端不對稱 哪天被採納了可能就

FishJagor 03/31 20:03改鼓吹絞肉絞不贏中共人多 還是放棄好了

kikooo 03/31 20:04印象中李說美國會提供情報跟儲放彈藥吧?

pippen456 03/31 20:05台灣關係法表示::Are you joking me?

Sianan 03/31 20:06他還強調美國給台海週邊100km以內 暗指美國不會讓

Sianan 03/31 20:06台灣做源頭攻擊 所以他的不對稱概念又更合理了 基

Sianan 03/31 20:06本上他這整套論述還是在強化他的不對稱概念

Sianan 03/31 20:07提到潛艦 他也是拿100艘微型飛彈艇來比

pippen456 03/31 20:08核子大國不會互打?那美軍常駐台灣問題不就解決了

pippen456 03/31 20:08

jamie81416 03/31 20:09李喜明很搞笑的一點是,他非常反對買載具,推崇

jamie81416 03/31 20:09買一堆彈藥回家放。非常詭異的一個想法。戰時彈藥

jamie81416 03/31 20:09是可以方便補給的,反而載具很不容易補充。

kikooo 03/31 20:09https://i.imgur.com/btrkVHQ.jpg

kikooo 03/31 20:09https://i.imgur.com/WYTa8PS.jpg

jamie81416 03/31 20:09和平時期不買載具買彈藥,是很怪的

jamie81416 03/31 20:10和平期不買載具,怎麼讓國軍熟悉作戰?

Sianan 03/31 20:12他一直強調未來戰爭是更多 便宜的 智慧的 分散式的

Sianan 03/31 20:12但其實這很矛盾 你要智慧、分散 那價格絕對不會便

Sianan 03/31 20:12宜 六代機、伯克3、Abrams X 都不是便宜的東西 李

Sianan 03/31 20:12真的有點過於偏執了

a186361 03/31 20:12李喜明有種去跟扎盧日內講放棄坦克飛機,看他會不會

a186361 03/31 20:12當場被烏軍總參謀部叉出去

jamie81416 03/31 20:14李喜明反對買M1,說是騙錢

zero501595 03/31 20:17論點有些認同,但奇怪的點也不少

a186361 03/31 20:17他的微型艇才是騙錢

helldog 03/31 20:17他在YT上說美軍跟台軍的C4I不互通,不互通怎搞擊殺

helldog 03/31 20:17鍊?況且他在YT上說美軍不會協助台軍搞擊殺。

a186361 03/31 20:18出不了海只能歸港口的船,跟靶子有什麼兩樣

apple123773 03/31 20:19為啥我覺得一堆矛盾的點.... 他真的有這麼矛盾嗎?

chordate 03/31 20:21聽說美國對台軍售,李喜明的影響力很大是真的嗎?

d8613518 03/31 20:21美國大兵不會來,但會有一堆美國士兵突然逃兵來台

d8613518 03/31 20:21XDD

veryloveyou 03/31 20:23美國人的裝備後勤會來支援,流血流汗還是台灣人自己

veryloveyou 03/31 20:23

jamie81416 03/31 20:24鬼島從不怕流血,怕的是彈盡援絕

LI40 03/31 20:25至於李的不對稱構想 除了輔助正規作戰外 拿來當

LI40 03/31 20:25作作戰主力就是走鋼索風險極高 沒了

helldog 03/31 20:26如果照他講的,美國願意提供情報,提升台軍武器的

helldog 03/31 20:26擊殺鍊,為什麼美國就不願提供情報,確認台軍源頭

helldog 03/31 20:26打擊的效果?這不就全都是他在想嗎

David4160 03/31 20:27對芬蘭預測失準,崩潰不?

TWkiller 03/31 20:30李就反對花大錢投資海空軍的啊

TWkiller 03/31 20:31而且他戰略超級矛盾,需要美軍又不需要美軍

pooznn 03/31 20:31先意識到 台灣城鎮化高+70%是山地 再來想該怎麼打吧

yuzuOuO 03/31 20:33歷史上有什麼例子是核武國家互打的嗎?

leoahui 03/31 20:34大兵不會來,是美語老師跟背包客來

nanozako 03/31 20:36李的前提是從結論反推出來的,當然會自相矛盾

nanozako 03/31 20:36美國必須只做一點點,他的不對稱建軍才會合理

a186361 03/31 20:37印巴還有中印啊

chordate 03/31 20:37核武國家互打:珍寶島之戰

chordate 03/31 20:382019年印巴戰爭

ARCHER2234 03/31 20:38中俄都有小規模衝突過了

Jerryc130 03/31 20:40李的立論真的很矛盾說美國不會協助船團突圍,又反

Jerryc130 03/31 20:40對海軍造艦 那戰時誰來護衛船團 反艦飛彈跟防空飛

Jerryc130 03/31 20:40彈撐死了就只能掩護100海哩的範圍 那不就變成街亭

Jerryc130 03/31 20:40一樣被斷補給等死

LI40 03/31 20:40而且珍寶島衝突那次蘇聯還考慮動用核子武器報復

geesegeese 03/31 20:43台灣的防衛就是建立在與中國玉石俱焚的嚇阻上

geesegeese 03/31 20:44共軍要攻下台灣,要有滅國的覺悟

geesegeese 03/31 20:44中國不需要對外侵略的政權

wahaha99 03/31 20:49我看了只覺得,要不是有什麼祕密不能說,

wahaha99 03/31 20:49就是 "還好他不是現役的"

wahaha99 03/31 20:49這都什麼水準的發言, 笑死

KingGainer 03/31 20:53不是現役但寫書腐蝕抗敵意志,而且竟然有不少學者

KingGainer 03/31 20:53信耶

JOHN117 03/31 20:54李連自己本業的潛艦都要放棄了,本職學能得回爐重造

cwy0317 03/31 20:55李最大的問題是哭台灣沒錢,但都沒交代自己這套可

cwy0317 03/31 20:55以省多少錢

pooznn 03/31 20:55我是海軍作戰艦退的 面對現在的中国 我也反對造大艦

cwy0317 03/31 20:56然後對具體作戰方式都貶抑為眼界小

giancarlo82 03/31 20:56你反對也沒差啊 你又不是做決策的人員

ppt123 03/31 20:57結果范琪斐還找李喜明合作?沒人告訴范琪斐她找錯人?

TWkiller 03/31 20:57李沒有要省錢啊,是把錢集中島內戰

star12614 03/31 20:57跟疑美論87%像 呵

TWkiller 03/31 20:57不過海軍最後還是做了小艦

peterlee97 03/31 20:57他很愛國 只是對於不對稱到偏執... 另外美軍來不來

peterlee97 03/31 20:58這個我覺得可以看看啦 人家直接去美國跟人參謀蕉流

peterlee97 03/31 20:58

peterlee97 03/31 20:58范那個也只是提供一種觀點而已 不用那麼激動

pooznn 03/31 20:58不是集中島內作戰吧!是要把大多數來的 在海上就解決

a186361 03/31 20:59他的小艦是真的靠北小,風浪猛一點就只能跟漁船一起

a186361 03/31 20:59龜在港內的那種

ayaneru 03/31 20:59美軍沒明確說會來之前最好是當作不會來比較好

freddy50301 03/31 20:59不對稱之王

pooznn 03/31 21:00風浪大 又是要怎麼登陸?! (連飛彈 都無法發射

a186361 03/31 21:00如果美軍不來就更不能走這麼極端的不對稱建軍

ayaneru 03/31 21:01把不確定的支援導入防衛計畫是很危險的事

rommel1990 03/31 21:01美帝光幫你開圖就夠猛了

huckerbying 03/31 21:01軍艦要求不是5級內海象作戰,6級能航行?

a186361 03/31 21:01呵,要讓50t的小船不能出海的風浪跟讓兩棲登陸艦無

a186361 03/31 21:01法出海的風浪能一樣嗎

a186361 03/31 21:01笑死喔

Sianan 03/31 21:02你猜猜美軍又不介入 你手又只打的到100km以內 是共

Sianan 03/31 21:02軍現在海上被解決 還是你先被內部解決

pooznn 03/31 21:03兩棲登陸 不用換小船喔?! 搞笑嗎???

a186361 03/31 21:03你作戰艦艇退的?去問光華六號的船員願不願意到50

a186361 03/31 21:03噸小船上出海作戰

huckerbying 03/31 21:03如果有風浪會搖就無法作戰的話,那臺海周圍都長時

huckerbying 03/31 21:03海象差不就連船都無法作戰?

a186361 03/31 21:03還是你是瑞士海軍退伍,那沒事了

chenry 03/31 21:04連幫開圖都沒有 難道美軍會來是要直接北京斬首歐

huckerbying 03/31 21:06而且要在海上就把敵人殲滅的話,大艦遠比小船來得

huckerbying 03/31 21:06

pooznn 03/31 21:07那是對東南亞國家 你要面對的是中国的海軍啊!大哥!!

kira925 03/31 21:08你家登陸艇就有幾百噸嗎?

kira925 03/31 21:11李的問題是 他只有打起來的時候"有可能"有用

kira925 03/31 21:12但實際哪有這麼爽 前陣子大規模擾台李就是等死而已

djhero 03/31 21:14海艦退伍大大的意思應該是,中國如果50年後還不打

huckerbying 03/31 21:14喔,那我們大艦對面打的過,小船對面就突然大不過

huckerbying 03/31 21:14了?

huckerbying 03/31 21:15*打不過

djhero 03/31 21:15我們就是用小船撐個50年這樣吧

danieljou 03/31 21:18看看微型艦廠商的關係就懂囉 嘻嘻

helldog 03/31 21:28照李的邏輯,面對台灣反艦海這樣的不對稱作戰,解

helldog 03/31 21:28放軍是否要改成漁船萬艦齊發?因為沉一條登陸艦會

helldog 03/31 21:28損失幾百個步兵,一個營就報銷了;沉一艘漁船呢,

helldog 03/31 21:28只會淹死10個人,所以解放軍應該放棄正式的軍用登

helldog 03/31 21:28陸艦,改成漁船萬船齊發?

nanozako 03/31 21:37漁船裝載量少、人貨上下不便、防護差、耐波低

nanozako 03/31 21:37除非缺乏正規登陸艦艇,沒有國家在用這一套的

djhero 03/31 21:43因噎廢食

FishJagor 03/31 21:45印象中美國有個兵推測這種不對稱作戰 後來攻方改飛

FishJagor 03/31 21:45彈空襲和封鎖就破解不對稱作戰了

FishJagor 03/31 21:46沒載台 偵蒐和火力發揚不出去 又不想搞源頭打擊 那

FishJagor 03/31 21:46真的被動等死

Linlauvu 03/31 21:47先來個美台安保或美台共同防禦協定

Linlauvu 03/31 21:47才有李式不對稱的空間

LiamTiger 03/31 21:57他的論點本來很多都很奇怪

x86t 03/31 21:58台海不會打大量的地面戰阿 烏俄你要參考啥

Sirctal 03/31 22:00微型艇直接靠飛彈發射車取代了拉

Sirctal 03/31 22:00你微型艇也不可能開太遠怎麼衍生射程

Sirctal 03/31 22:01而且一樣要靠岸觀系統與沿岸地形掩護

chenry 03/31 22:04兵推的時候李式不對稱就被破解了

rommel1 03/31 22:06李式不對稱的打法是要搭配美軍參戰的

helldog 03/31 22:10誰說台海不會打大量地面戰?你確保反艦海能讓每條船

shi0520 03/31 22:10走火入魔到要跟解放軍拼玉碎的前參長

helldog 03/31 22:11都沉嗎?不然CSIS的兵推用16%的有效命中率是設假的?

SAsong319 03/31 23:03李本人或周圍感覺有鬼

giancarlo82 03/31 23:37他是不是有把柄被對岸掌握啊 不像我國將領會說的話

tsairay 03/31 23:58覺得可以搭配下一篇文看,有契合之處

sunrise2003 03/31 23:59他如果不是有鬼, 那就是單純見樹不見林

ashrum 04/01 00:05鬼啥,他和美國民主黨該死的智庫沆瀣一氣

aabaabaabaab04/01 00:17如果台灣的唯一目標是為了防衛2027年中國攻台,那抵

aabaabaabaab04/01 00:17禦灰色衝突似乎也沒那麼必要

aabaabaabaab04/01 00:18現在的執政黨是民主黨和他們的智庫想法走的近有錯?

zeon1984110204/01 00:44看到絕對會三個字就可以END了,萬一真的發生甚麼意

zeon1984110204/01 00:44外,美國出不了兵你的備案是什麼?

zeon1984110204/01 00:44舉白旗嗎?

zyic 04/01 01:15他不能講實話,只有第一句稍微露餡,其餘的幾乎都是

zyic 04/01 01:15反著講

zyic 04/01 01:17基本上李就等於美國民主黨智庫的傳聲筒,實務上五

zyic 04/01 01:17角大廈會做的事,智庫完全不會有情報的,因為那樣會

zyic 04/01 01:17洩密,只能說它層級太低了,頂多只有智庫會跟他扯一

zyic 04/01 01:17堆不重要的

Fargen 04/01 02:15如果是說《行動代號2027》 EP3 這部影片的話

Fargen 04/01 02:17他說美國可能會提供即時戰略情報還有協助建立擊殺鏈

Fargen 04/01 02:21啊。雖然他的想法有爭議,但還是別誤傳他的言論吧

Fargen 04/01 02:44潛艦的部分,在The KK Show 181 23:05 他是說重要啦

Fargen 04/01 02:46不過他認為潛艦的功用是威嚇商船和航線,在作戰時功

Fargen 04/01 02:46能不大就是了

helldog 04/01 02:48他說美國不提拱大陸本土的情報,只提供距離台灣100

helldog 04/01 02:48公里左右的情報,且協助這段距離的擊殺鍊,這根本

helldog 04/01 02:48只是一種適足削履的說法,目的只是想能套入他自己

helldog 04/01 02:48戰術,他自己的一相情願。

helldog 04/01 02:48大陸都兵力、物資調動了,美國不提供物資調動、港

helldog 04/01 02:48口狀況的情報給台灣?只給船團的戰術情報,怎樣想

helldog 04/01 02:48都不合理。

helldog 04/01 02:48如果不讓台灣攻擊大陸本土,那給台灣中導技術與零

helldog 04/01 02:48件幹嘛?

helldog 04/01 02:54李有說美國會協助台灣建立有限的擊殺鍊,我內文寫

helldog 04/01 02:54他說沒有,是我搞錯了

Fargen 04/01 02:57的確他總是覺得美國很怕中國,美國只要堅決否認加上

Fargen 04/01 02:59中國沒有確實的證據,中國也不能對美國有太大的動作

mitic1029 04/01 03:02無需討論,只要看美國5年一百億,讓台灣買什麼武器

mitic1029 04/01 03:02就知道將來戰怎麼打了

tannoy 04/01 03:35名字蓋起來以為是投降派

rommel1 04/01 08:23搞不對稱.美軍不來.只給擊殺鍊,完全被動防衛無援軍

rommel1 04/01 08:24,四面環海有如古代大阪.小田原城~~~

rommel1 04/01 08:40淀君.北條氏政是什麼下場...

ray102004 04/01 09:03我就很不懂他那麽矛盾 范還找他上課

angels 04/01 09:10前後邏輯不通

jim7chen 04/01 09:46坦白講就是修飾性的投降派

BigBird110 04/01 10:48我對於這貨為什麼這麼熱門 搞不懂

JOJOw991052 04/01 11:03他是在工三小

Wooctor 04/01 11:12前幾個月去書展還看到有一區放了他那本書的文宣看板

Wooctor 04/01 11:12然後擺了一堆他的書

Wooctor 04/01 11:13只希望不會有太多人被他的思想跟論述荼毒

ecwecwtw 04/01 11:24結論就是美軍會在遠方丟飛彈殲滅台海的共軍,根本

ecwecwtw 04/01 11:24不需要靠近出現。

ecwecwtw 04/01 11:25最後說全部都是台灣國軍擊毀的,戰爭結束

rommel1 04/01 11:50最好中國會不知道是美國射的

Ives20130 04/01 12:20不覺得自己很像精神分裂患者嗎?

Ives20130 04/01 12:20他的意思是美國會來是在搖滾區吃爆米花看戲而已?

NewCop 04/01 13:04當作不會來的話直接準備五星旗比較快吧

markelf 04/01 13:58這不就那種吃裡扒外敗家子思維?仗著反正真出事了家

markelf 04/01 13:58裡老爸媽一定會幫忙收爛攤子就平時整天各種擺爛搞事

markelf 04/01 13:58樣樣來的,研究他在想什麼完全浪費力氣時間,只可悲

markelf 04/01 13:58這種咖洨居然當到過將級階層而已

Snaptw 04/01 15:49什麼樣的主子提拔什麼樣的將領,看他主子在武漢講

Snaptw 04/01 15:49那什麼話,就知道提拔他上來是要做什麼的

Xellowse2 04/01 15:49李這套兵推會鳥掉嗎

turkeyma 04/01 16:45烏克蘭需要更多坦克飛機是因為他們想要反推吧

HiggsBoson 04/01 16:55比照烏俄戰爭美軍大概就是確保太平洋東岸輸血不斷

HiggsBoson 04/01 16:55給星鍊給定位給戰場資訊 你們自己還是得親自上去絞

HiggsBoson 04/01 16:55

aweara 04/01 17:34不用擔心 國防部長跟參謀總長會處理一切

c8895665 04/01 21:13最爛的參謀總長

eric356 04/01 23:25他反對的 剛好是烏克蘭要的 他的論點對不對由此可知

proton63 04/02 11:03李喜明一說戰略中共就後悔.後悔怎麼這貨上位時不打.

sassuck 04/02 13:18李喜明zzzzzzzzzzzzzz

mackulkov 04/02 20:17退役上將會願意上節目的很少吧 也沒別人可找