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Re: [提問] 綠電有助於戰時分攤用電壓力?

看板Military標題Re: [提問] 綠電有助於戰時分攤用電壓力?作者
wahaha99
(我討厭人類)
時間推噓34 推:34 噓:0 →:86

※ 引述《li118 (阿青)》之銘言:
: 思考這個問題前
: 你應該要想的是
: 戰時你要用電幹嘛?

認真說一下,
很多人覺得一但開戰, 一切就都停擺
這是不對的

烏克蘭打從戰爭第一天起,
人民就在盡力維持正常生活

原因很簡單:

1. 指揮調度所需

那怕是開個電視、或收聽個廣播,
也是要電啊, 沒有電, 民眾怎麼知道啥時該做什麼事?
誰要去哪徵集報到? 誰要去哪撤退避難?

2. 維持生活基本運作

夏天躲在屋內, 不吹冷氣也勉強不會死
但冰箱沒電, 兩天裡面的東西就全完了

接下來的問題是, 吃的哪來?
產出、物流這時候也可能下降,
長期沒有電力, 連水都會出問題,
如果沒有基本電力供應,
那不用等戰敗投降, 是直接GG

3. 維持民心士氣

簡單來說, 在戰爭期間,
越能維持過往的生活,
越能維持士氣

而士氣在戰爭中, 是非常重要的,
沒有戰意的人, 給他再強的武器, 戰鬥力都是零
尤其是民主國家, 人民更容易有自主意識

4. 相關產業必須維持運作

最容易理解的, 軍工產業、相關的維修產業,
現代戰爭使用大量的電子設備,
可能也需要民間形成支援力量

然後是食品製造業, 這也需要在戰爭時能夠持續運作
最後是物流業

這些產業勢必都要用電

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就結論來說, 如果一打仗就要全面停水停電, 那是真的撐不了兩三天的,
到時候即使電廠被炸、電網受損, 也還是要想辦法發電,

畢竟大部分耗能工業都會停擺(從水泥到半導體),
其實餘裕度比我們想像的高一點

到時候有可能會實施分區輪流供電,
讓基本的民生活動與生產活動可以持續


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.9.140 (臺灣)
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※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.140 臺灣), 03/25/2025 13:23:18

a96932000 03/25 13:43這點我是比較悲觀一點,烏克蘭可以辦到有很大一部

a96932000 03/25 13:43分在於烏克蘭腹地大,烏西相對不受砲火影響,除了

a96932000 03/25 13:43自己電網相對安全外,甚至能跟鄰國從陸路接電買燃

a96932000 03/25 13:43料來維持能源供給。台灣則是西半部各大城各大港都

a96932000 03/25 13:43是戰區,變電所較難保的住,LNG槽基本上可以當作是

a96932000 03/25 13:43炸定了。剩下分散式沒被波及到的太陽能或許還能做

a96932000 03/25 13:43用,但那能夠維持並提供多少用電讓人擔憂

LipaCat5566 03/25 13:43全島都是戰區怎麼產

tannoy 03/25 13:50全島都產糧食怎麼了

observer011703/25 14:00農地都種電去了,全島產糧食?種下到收成要多久?

tsairay 03/25 14:00你的想法才是錯的吧,台灣全島都是前線

tsairay 03/25 14:01台灣很小的,跟烏克蘭土地大有戰略縱深

tsairay 03/25 14:01還有大後方可以支援前線是不一樣的

不能說全島都是前線, 即使是短兵相接, 俄烏爭奪一個村鎮也要花上個把個月 當然, 全島都是打擊範圍沒錯, 但概念不會因為這樣改變, 事情很艱難, 還是得去做、去盡力靠近目標

Orianna 03/25 14:09很難猜啊 近代沒台海這種戰局 2300萬人超高人口密

Orianna 03/25 14:09度的島 超高城市化 烏克蘭戰以前也沒有制霸戰場的無

Orianna 03/25 14:09人機 光想就一大串前所未有的變數 技術進步也大 上

Orianna 03/25 14:09一次大戰德國的火箭 是瞄總統府能打到台北101去的

※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.140 臺灣), 03/25/2025 14:31:04

inter87 03/25 14:18台灣比烏小的多,而且集中西半部都是城市,恐怕都是

inter87 03/25 14:18前線,停水停電應該都是基本款,夏天這衛生疾病問題

inter87 03/25 14:18也有得受

owen91 03/25 14:19烏克蘭人口4100萬 面積60萬平方公里 18%被占領

owen91 03/25 14:19台灣人口集中到不行 想想之前大停電的狀況

rommel1990 03/25 14:27烏克蘭人是自備柴油發電機

Orianna 03/25 14:33他們還產油啊 台灣還不產油 我們人口密度高又大幅

Orianna 03/25 14:33度依賴車輛為主的供應鏈 我甚至怕戰爭打 缺柴油或斷

Orianna 03/25 14:33馬路了 台灣偏鄉有口袋型的飢荒 反正什麼可能性都

Orianna 03/25 14:33能有

Brioni 03/25 14:48台電規劃建設電力設施地下化幾十年

Brioni 03/25 14:48https://i.imgur.com/X0tZpJV.jpeg

Brioni 03/25 14:49這是貫穿台北盆地的超高壓電路坑道

Brioni 03/25 14:49但現在就缺北台灣三座核電站

tsairay 03/25 14:49台灣的電廠就那幾座而已,難道蓋在地底下嗎

Brioni 03/25 14:50來確保大台北700萬人口供電

ashrum 03/25 14:50SMR可以蓋地下

Brioni 03/25 14:52之前台北馬路一直出現天坑就是台電挖太深導致,畢竟

Brioni 03/25 14:52盆地沖積地質差金門花崗岩盤太多,但台電還是很努力

tsairay 03/25 14:53阿你台灣就沒有甚麼核電SMR啊

Brioni 03/25 14:53但是大動脈搭好了作為戰略供電心臟的核電站卻被做掉

Brioni 03/25 14:53

ashrum 03/25 14:58解方在那邊,總要為未來打算

m82 03/25 14:59核電廠算甚麼戰略供電心臟阿,聯外電網跟發電機一砸

m82 03/25 14:59就要開始擔心爐心熔解了.....

ashrum 03/25 15:03SMR不會啊

Orianna 03/25 15:05不至於重蹈福島啦

Brioni 03/25 15:10AIT: 戰略資產 鄉民: 爐心會熔解! 聽誰的?

Brioni 03/25 15:11烏克蘭要毀啦~爐心要熔毀了啦~ 這樣嗎

codehard 03/25 15:13打你變電站就好了,管你是什麼電廠,通通沒用。

Brioni 03/25 15:15https://i.imgur.com/Da9dUnl.jpeg

Farid 03/25 15:17台電也太強了 可惜補助被砍

codehard 03/25 15:19其他變電站呢?所有都要藏地下?勿拿特例做通則。

Brioni 03/25 15:19台電一直鴨子划水在搞大台北地下化工程

Brioni 03/25 15:20大安變電所地下有變電設施及兩條345kV輸電線路,分

Brioni 03/25 15:20別是通往內湖的「松湖~大安」線,長度4,634公尺,洞

Brioni 03/25 15:20徑達4.6公尺,及連結信義路共同管線通往深坑的「深

Brioni 03/25 15:20美~大安」線

Brioni 03/25 15:21大安地下變電所也完工了

Hoty69 03/25 15:22高度城市化才有地下化的需求跟可能,但台灣西部很

Hoty69 03/25 15:22長….

Brioni 03/25 15:22所以才說「北部」

Brioni 03/25 15:23核電124廠目標是北台灣供電安全,南臺灣可以靠光電

Brioni 03/25 15:24戰略建設要因地制宜,北中南各自有完整供電能力再好

Brioni 03/25 15:24不過

utn875 03/25 15:25台電的唯一生路是延役核二三,現在光電風電佔比7%

utn875 03/25 15:25就要年補助千億了,等到20%佔比目標達成,概估要年

utn875 03/25 15:25補兩千多億,相當於每年六艘海鯤艦蒸發,這蠢斃了

tsukasaxx 03/25 15:29我是偏樂觀,真要打對岸太多核電廠可以當目標,那個

tsukasaxx 03/25 15:29痛起來的程度差太多

a96932000 03/25 15:33若美國出手,美國不會允許你花資源打核電廠以及三

a96932000 03/25 15:33峽大壩也不會……

PigHead1 03/25 15:37建議台灣沿海蓋滿核電廠,威懾老共的飛彈和無人機

PigHead1 03/25 15:37飽和攻擊,不要擔心台灣沿海核電廠被攻擊導致輻射

PigHead1 03/25 15:37外洩,這些外洩的輻射塵會被東南季風吹到中國大陸

PigHead1 03/25 15:37,台灣即使毀滅,也能拉大陸東南沿海一起同歸於盡

想太多 吹不到中南海 都不會有人care的

coollee 03/25 15:37撇開政治因素 甚麼打大壩打核電廠 真的是想太美好

※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.140 臺灣), 03/25/2025 15:56:03

yoyun10121 03/25 15:58光最耗電的園區外銷都停擺, 用電量就會砍一大半了

yoyun10121 03/25 15:59工業區可能不會打到, 但老共封鎖又不會放你外銷船出

yoyun10121 03/25 15:59海, 那產線當然都能先停

wahaha99 03/25 16:10是的

Brioni 03/25 16:21煉油廠、煉鋼廠前期一定盡可能持續運轉

Brioni 03/25 16:24如果被打爆就再說

bearq258 03/25 16:35上海到廣州沿海有好幾個石化煉油基地貨櫃港

Brioni 03/25 16:39初期電力需求不可能直接腰斬,政府一定盡可能維持民

Brioni 03/25 16:39生跟工業機能不斷鏈

Brioni 03/25 16:40美國智庫跟AIT的顧慮其來有自,與其擔心核電廠爐心

Brioni 03/25 16:40熔燬不如先用核電確保戰略供電

goetze 03/25 16:47要怎拉大陸東南沿海一起同歸於盡?

Orianna 03/25 17:07很多時候不想插嘴 但有些人越講越遠 最近查了 兩岸

Orianna 03/25 17:07軍費是12倍差距 台灣100塊 他們1200多 這個資源差

Orianna 03/25 17:07 我們不可能拿僅有的武器去打他們無關犯台的目標 你

Orianna 03/25 17:07攻擊是什麼?就是資源互換 傷害互換 這對資源少的台

Orianna 03/25 17:07灣最不利

Orianna 03/25 17:08我們要拿1塊錢 打出5塊 10塊的價值 你打什麼沿海

Orianna 03/25 17:08 有做到嗎

utn875 03/25 17:22資源有限,專注於阻擋登陸才是最划算合理

tom92186 03/25 17:23補助給台電而不是綠電才對 綠電政客在玩算了吧

potionx 03/25 18:14穩就都地下化 大安變電站旁邊地下蓋一個核電站就OK

Brioni 03/25 18:17人家只是想逞口舌之快,表示林北嘴巴上也能給你同樣

Brioni 03/25 18:17的打擊力,實際算上傳統彈頭火藥量總和,兩岸差距極

Brioni 03/25 18:17大,投射載體數量也是差很多

Brioni 03/25 18:18但最終回歸理性還是要依憑美方建議,例如加強反登陸

Brioni 03/25 18:18手段、強固基礎設施、啟用核電、延長役期等等

saimeitetsu 03/25 18:19變電所和線路沒換,你用什麼發電都跳電

bladesinger 03/25 19:25烏克蘭被俄羅斯火力涵蓋的範圍與台灣被火力涵蓋的

bladesinger 03/25 19:25範圍你畫個半徑就知道能不能比較了

bladesinger 03/25 19:27對於戰時民生用電我只能說不要期望太多,想用電自己

bladesinger 03/25 19:27樓頂裝太陽能板跟儲能設施比較實際

magicdio 03/25 19:28真打起來,

magicdio 03/25 19:28臺灣就是加薩走廊的命。

bladesinger 03/25 19:28烏克蘭就告訴你柴油發電機這種自立自強的最有用

tonyxfg 03/25 21:20問題是戰時哪裡能買柴油?油類幾乎都是進口的,事

tonyxfg 03/25 21:20先囤積也不好囤太多,不然燒起來很難救。

tonyxfg 03/25 21:20其他自家儲能設備其實也有同樣的問題。

akuser 03/25 21:58台灣住宅密集程度太高,軍事設施和港口與都市又緊

akuser 03/25 21:58臨,在持續重點轟炸後,都市住宅大半摧毀之下,電

akuser 03/25 21:58力傳輸早就斷網了。上面說的很好,開戰西部就是加

akuser 03/25 21:58薩走廊的慘況。

akuser 03/25 21:59需要用電只能依靠獨立發電,如發電機 太陽能等。綠

akuser 03/25 21:59電只是政客撈錢的工具罷了

fc01 03/25 22:53現在每天中午太陽能可以供應3成電喔,戰時用電量不

fc01 03/25 22:54比平常,這種發電量就算七折八扣也能做不少事