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Re: [新聞] 以軍無視美國停止空襲的要求持續轟炸敘利亞

看板Military標題Re: [新聞] 以軍無視美國停止空襲的要求持續轟炸敘利亞作者
jimmy5680
(還想飛的企鵝)
時間推噓40 推:40 噓:0 →:71

: 推 saccharomyce: 沒有以色列同意 就在南部擅自調動兵力 07/17 00:36: 推 saccharomyce: 說過N次了 敘南交出來就會少很多問題 07/17 12:26
: 推 saccharomyce: 再次重申 大馬士革以南必須是以色列勢力範圍 07/18 10:10
這篇發文是因為我完全不同意上述論調,且認為值得明確發文出來批評反對與澄清,
但絕不是針對個人的攻擊,特此說明

以色列並無任何合法權利或合理性要求敘利亞南部非軍事化,
在救國政府願就戈蘭高地有所妥協的此時,此一行動更是全無意義
只是暴露了納坦雅胡的惡劣本性而已

目前輿論已有許多評論是批評以色列──應該說納坦雅胡──的做法,
實質上根本是不願看到統一且穩定的敘利亞,只想敘利亞繼續深陷分裂泥淖,
外加持續到處開戰以轉移貪腐焦點,逃避自己的司法審判

以色列本次空襲救國政府軍,兇殘程度遠勝過去數十年間攻擊阿薩德軍的水準
顯見以色列確實過去都只是跟阿薩德家一起表演,
無怪阿薩德剛倒台就有新聞爆料以色列試圖拉攏俄國一起裂解敘利亞

本次以敘蘇韋達衝突帶動的各群體立場過於混亂和對立,
並且包含很多值得懷疑的風聞消息,
這邊貼幾個我覺得較可靠的專家,僅供參考:

Nathan Ruser,澳洲的智庫分析師,蠻關注第三世界和台海的
https://x.com/Nrg8000

Rag Soylu,土耳其的記者,偶有主觀偏袒本國的立場,審慎參酌,
只看新聞本身的話應該還行
https://x.com/ragipsoylu

Barak Ravid,Axios的知名以色列記者,能和川普打電話
https://x.com/BarakRavid

Charles Lister,中東研究所智庫的敘利亞計畫主任
本次事件我主要的參考情報來源
https://x.com/Charles_Lister

Seth Frantzman,FDD智庫的分析師
FDD是美國非常親以色列的智庫,可以和上面一位平衡觀點
https://x.com/sfrantzman

====

以下可參考專家的懶人包影片,敘述本次事件的起因與過程:
https://x.com/Charles_Lister/status/1945976275606089749

回顧本次事件概況,根據目前普遍報導,
起因是德魯茲派和當地貝都因部落的小衝突(雙方有零星幾個人打起來)
引發雙方都不斷號召更多同黨響應,衝突持續擴大為互相殘殺的血腥戰鬥

在衝突發生一小段時間後,
救國軍(即現在的敘利亞中央軍,前身為HTS為首的叛軍聯盟)揮軍南下,
試圖壓制動亂、強化治安,並且順便收編當地的武裝派系,
繼續推動全國統一以及相關改革政策,以期遂行重建的進程

參照美國官員受訪提及收集情資,救國軍並無涉及暴行

但是根據人權組織說法,
中央軍的外圍勢力民兵對德魯茲派進行仇殺,確實有相當大的爭議
而中央軍在衝突發生初期頗顯顢頇踟躕,也有商榷之處

較親以色列的觀點,可參考FDD智庫的專欄
https://x.com/FDD/status/1945942083627372991

本來中央軍一開始派兵南下是尋求強化治安維穩
並已經與蘇偉達省的政府與各大族群領袖達成協議
但是德魯茲派的最大軍頭(註:德魯茲派也非鐵板一塊)
在此一時刻拒絕中央軍介入,更伏擊了中央軍的先頭人員(殺死、擄獲十餘人)

德魯茲派的最大武裝軍閥是德魯茲軍事會議,領袖是Hikmat al Hijri,
他是一名德魯茲教派的神職人員
該勢力有大半高層是阿薩德軍殘黨,同時也是當地最大的毒販
僅這禮拜的衝突期間,約旦就證實截獲兩批德魯茲派試圖走私的毒品

Hikmat al Hijri顯然不願意接受改編,才會出此決策

相對而言,對面的貝都因人則可能比較親近中央,
儘管分散在各地的貝都因人也是部落派閥林立,並不統一

雖然救國軍(中央軍)在開戰後立刻就把德魯茲叛軍打得落花流水,
尤其是部署了去年賴以消滅阿薩德匪軍的特戰(還換裝擄獲的阿薩德裝備)
雙方戰力差距相當懸殊

以色列卻不斷擴大空襲,甚至轟炸了大馬士革的政府與軍方大樓
也造成救國軍為數不少的傷亡──以軍從未對小阿薩德進行此等空襲
以色列的空襲也顯示救國軍始終缺乏防空、也無普遍應對意識的窘境

救國軍再次與當地政府達成協議,改成由地方安全部隊接受中央指導進行維和
但是Hikmat al Hijri依舊立刻宣布不予承認,持續聯合以色列空軍進行攻擊

最後是在美國和中東其他國家的斡旋下
救國軍和以色列達成協議,救國軍撤出原本已確保大部分的蘇偉達,
以色列也停止空襲敘利亞的腹地

然而救國軍撤出,就結束了嗎?完全不是如此

今天的消息就是因為德魯茲派叛軍大舉反撲,而中央軍被迫撤離
貝都因人遭遇猛烈攻擊後,也隨即號召各地貝都因部落或遜尼派武裝相助
迅速組織大軍兵臨蘇偉達,並再次展開攻勢

以色列的單純空襲,顯然無法有效嚇阻大批不受控制的分散民兵
僅僅一天之內,德魯茲派武裝就已經再次被打得落花流水

事實是,以色列對救國軍的攻擊,迫使救國軍暫時退出蘇偉達的局面
如果目標是希望改善德魯茲派的處境,則其行動完全是起反作用的,
救國軍如果在場還能多少起一些抑制衝突的作用,
畢竟夏拉總統的主要政策就是表演漂亮來攏絡各派系與國際社會

但是救國軍退場,實際上是解除了限制器,因為中央自是不再有能力,
也沒有意願去抑制大批的民兵因各種族群、宗教、意識形態而南下

最後就來到目前最新的消息
此前指責救國政府無合法性、堅持拒絕任何解決方案的Hikmat al Hijri
今天終於開始公開發言請求中央派遣安全部隊到蘇偉達維護治安

https://x.com/FARED_ALHOR/status/1945983291305103678
https://x.com/FARED_ALHOR/status/1945985514974154810

所以這些叛黨到底要幹嘛?不就是蠢到家了嗎?

到頭來納坦雅胡就是想讓敘利亞南部天下大亂,真以為是什麼保護德魯茲派?
真想保護德魯茲派,就應該讓同樣是德魯茲派為主的省政府主導解決方案
而不是讓軍閥聯合以色列天兵搞破壞,弄到自己面對馬蜂窩
結果以色列一兵一卒都不會派,只是堅持遏止救國軍出手,
冷眼看著德魯茲叛軍把自己搞死,之後再當藉口看要如何干涉


FDD(親以色列立場)的分析師都承認,
最佳解決辦法就是強迫流放Hikmat al Hijri去黎巴嫩
可見不同立場的專家都對誰在搞破壞有共識
https://x.com/sfrantzman/status/1945827338421231714


額外補充,聯合國安理會今天全票無異議通過批評以色列,包含美國在內:
https://x.com/Charles_Lister/status/1945943480573804898

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You ask, what is our aim? I can answer in one word: victory. Victory at all
costs, victory in spite of all terror, victory, however long and hard the
road may be; for without victory, there is no survival.
~ Winston Churchill, 13 May 1940

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 47.149.18.244 (美國)
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s8018572 07/18 14:05問題是Hikmat al Hijri 要求政府軍又去 等一下又被

s8018572 07/18 14:05以色列炸,我看德魯茲跟貝都因民兵要繼續殺上一陣

s8018572 07/18 14:05子 然後以色列再來宣稱敘利亞政府無能殘暴來繼續不

s8018572 07/18 14:05知道幹嘛了

s8018572 07/18 14:06美國最近又開始對以色列政府發難了 好像美國大使不

s8018572 07/18 14:06滿以色列拒絕發給基督教團體簽證

Edison1174 07/18 14:10納坦就到處開戰挽救自己的政治生命 加薩跟伊朗或許

Edison1174 07/18 14:10還有大義名份 敘利亞就真的是故意要製造紛爭 不斷

Edison1174 07/18 14:10用兵以維持戰時政體

s8018572 07/18 14:20最近利庫德推行哈雷迪服兵役跟大力抓哈雷迪逃兵導

s8018572 07/18 14:20致shas退出政府職位但繼續留在聯盟,而哈雷迪宗教

s8018572 07/18 14:20領袖開始批評利庫德跟,納坦雅胡政府已經到了法案

s8018572 07/18 14:20可能不會通過的半數

s8018572 07/18 14:23在稍早極右Noam跟另一個哈雷迪政黨退出聯盟 以色列

s8018572 07/18 14:23法案60-60是過不了的

colhome 07/18 14:32市場上的能搜刮到的防空應該都往烏俄戰場去了吧?

colhome 07/18 14:32敘應該很難弄到?

你可能要先問 1.夏拉手裡哪來的錢 2.誰會賣軍火給他 不過他手裡可能會有少量擄獲的阿薩德軍俄系防空

jason748 07/18 14:43連頭號以粉birdy590都不敢講話了,就剩hgt跟sacchm

jason748 07/18 14:43ore這兩個奇葩還在無腦挺

jason748 07/18 14:47是說土耳其這大哥怎麼當的,該出來保自己小弟吧

peterlee97 07/18 14:47以粉等等要再來跳針嗎?

ARCHER2234 07/18 14:50以色列如果直接去打貝都因人的軍隊那是合理的,畢

ARCHER2234 07/18 14:50竟敘南本來就有恐怖分子偷襲過他,但是打人家新政

ARCHER2234 07/18 14:50府首都幹嘛,然後,二手舊防空就算是美國貨大概也

ARCHER2234 07/18 14:50對f35沒用

andyken 07/18 14:54推這篇解釋,其實有稍微整理一些只是沒時間發,謝

andyken 07/18 14:54

andyken 07/18 14:56S-125跟幾輛不知有多少剩彈的鎧甲、SA-13這種對以

andyken 07/18 14:56軍根本0威脅

undeadsin 07/18 15:00敘利亞德魯茲有三大領袖 Youssef Jarbou則是誰是政

undeadsin 07/18 15:00府就跟誰 Hammoud al-Hanawi 是偏向完全中立 Hikmat

undeadsin 07/18 15:00 al Hijri早年親阿薩德政府但到2021後鬧翻就成為SOR

undeadsin 07/18 15:00的要角

saccharomyce07/18 15:06推個 所以IDF終究要進軍敘南 才能結束動盪

saccharomyce07/18 15:06最大問題就是土耳其勢力要南下 以色列必然有所行動

完全錯誤,以色列不要管太多才會結束動盪

saccharomyce07/18 15:07以前放生黎南民兵 導致真主黨坐大

saccharomyce07/18 15:08現在絕不能重蹈覆轍 一定要出兵捍衛SOR

不要整天說夢話,以色列出兵干涉只會越來越慘 這半個世紀以來的案例太多了,基本上就沒有成功案例

BBMG333 07/18 15:08講那麼多還是沒用啦,你看他還是堅持以色列一定要佔

BBMG333 07/18 15:08領敘南

BBMG333 07/18 15:08但感謝補充資訊

我是避免人身攻擊,想說從我自己開始,減少一下火氣

※ 編輯: jimmy5680 (47.149.18.244 美國), 07/18/2025 15:10:36

jason748 07/18 15:17sacchmore完全鬼扯,真主黨這毒瘤就是以色列佔領黎

jason748 07/18 15:17南才催生出來的

andyken 07/18 15:20以色列把敘南弄臭會讓夏拉的位子不穩,因為激進派

andyken 07/18 15:20會不滿他太軟弱

jason748 07/18 15:21夏拉手上還有兵,地位也不是那麼好動搖

sas1942 07/18 15:26推這篇 納坦雅虎直接炸大馬士革 跟本是亂搞呢

sas1942 07/18 15:27而且連這屆共和黨執政的美國 都看不下去呢

andyken 07/18 15:31主要是指會對選舉有差

rickyiu 07/18 15:42

weimr 07/18 16:04

hgt 07/18 16:09敘南讓以色列主導才行!不然那些民兵又出像isis的

hgt 07/18 16:09組織,又要死多少人?

undeadsin 07/18 16:14大選還久 至少要到2028

undeadsin 07/18 16:16敘南當年真的沒辦法 國內厭戰度高漲 讓巴拉克直接

undeadsin 07/18 16:16斬斷內坦雅胡第一個總理連任

undeadsin 07/18 16:17但那個撤軍方式可以媲美美軍在阿富汗的那種混亂 讓

undeadsin 07/18 16:17真主黨直接入主

andyken 07/18 16:20樓上是說黎南吧?

undeadsin 07/18 16:26啊對是黎南XD

jerrylin 07/18 16:32推到大馬士革絕對是太過分了

nata12 07/18 16:56內坦雅胡目的就是讓主戰派永遠執政阿

ARCHER2234 07/18 16:56那可以打胡賽阿,沒人敢說話的

nata12 07/18 16:57中東那些敵手本來就是會有人給他們資源去攻擊以色列

nata12 07/18 16:58所以內坦雅胡全部敵人都接戰 自然敵人會報仇

nata12 07/18 16:58如果我是以色列人 我有腦袋也選主戰派 不然等著日後

nata12 07/18 16:59敵人養肥後打回來嗎 所以內坦雅胡的後台很聰明

nata12 07/18 16:59把鄰國威脅全部打一遍而且狠狠打 主和派就很難改變

nata12 07/18 17:00因為下跪道歉是沒用的 重點是主戰派幕後怎麼想

nata12 07/18 17:01都已經玩到這地步了 美國也衰落了 不趁川普執政

nata12 07/18 17:02趕快多打幾場 等民主黨這個中俄魁儡政權上台嗎?

undeadsin 07/18 17:03胡塞因為有距離所以不是這麼常 但還是有去轟炸耶

GP01 07/18 17:30胡塞可是被以色列空軍定期光顧重要據點沒少打過

GP01 07/18 17:30只要胡塞在紅海搞事一次以色列空軍就光顧一次

GP01 07/18 17:32至少埃及絕對不會反對以色列炸胡塞,埃及很想賺錢啊

GP01 07/18 17:34埃及只差沒向以色列說"給你錢,快點炸爆胡賽"

fragmentwing07/18 17:37政府軍應該幹到不行 為了避免未來在名義問題上再起

fragmentwing07/18 17:37爭議一定得救這群不配合的傢伙

GP01 07/18 17:37以色列跟歐美說給歐美時間搞定,沒搞定就換以色列搞

GP01 07/18 17:39當時以色列很忙就是了,緩過來後就開炸胡賽了

aeoleron 07/18 18:05這波是以色列理虧

aeoleron 07/18 18:05但因為牽扯到他們血盟德魯茲 不可能置身事外

aeoleron 07/18 18:05雅虎當然又有自己私人考量 懂的都懂xd

aeoleron 07/18 18:05不過如果要算帳誰先搞事

aeoleron 07/18 18:05衝突起因是貝多因人先搶劫擄人 後面才一路殺起來吧

ARCHER2234 07/18 18:16那請炸死他們就好

ARCHER2234 07/18 18:16怎麼來我都沒意見

s8018572 07/18 18:35貝都因人先搶劫 先擄人的是德魯茲民兵 因為他們有

s8018572 07/18 18:35貝都因人交出搶劫犯 在年初自治協議達成的時候 此

s8018572 07/18 18:35地的維安基本上都是德魯茲人自己負責

s8018572 07/18 18:40大選還久? 如果被倒閣不用等2028好嗎 以色列內閣

s8018572 07/18 18:40制又不是總統制 而且最晚也是2026 以色列最高法院

s8018572 07/18 18:40決定的 上次選舉時2022

tin123210 07/18 18:52你的描述下德魯茲人恐虐上身看到人就A上去

arthur9292 07/18 19:02推分析

undeadsin 07/18 19:12上面說的是敘利亞大選啦......

whitertiger 07/18 19:50納坦雅胡是在玩火,玩到最後會燒到自己

finhisky 07/18 20:38選上了想怎麼搞都行

lovegensokyo07/18 21:23簡單說就是北伐剛結束的國民政府,派兵去平定小股

lovegensokyo07/18 21:23地方勢力衝突,然後日軍就以平亂不利為由炸了南京

silentence 07/18 21:53人家去維穩 你去把人炸跑 媽的有夠執智障

sandyfanss 07/18 21:59師出無名啊

Howard61313 07/18 22:09以軍最近打了加薩走廊的天主教教堂

kobebrian 07/19 02:17推啊 佩服您的客觀理性

Howard61313 07/19 07:0335樓,你反對北約會員國勢力擴張嗎?

spa41260 07/19 07:14領土本來就是打出來的,以色列有實力就能不斷侵略

spa41260 07/19 07:14跟擴張,你要制裁這個行為得用實力說話

Howard61313 07/19 07:42如果這樣的話,這實力至少得有當年攻破巴列夫防線的

Howard61313 07/19 07:42那種等級

kmsm 07/19 19:18被炸、被當難民、被出國

a186361 07/20 12:30所以以色列、俄羅斯跟中國就是在聯手挑戰冷戰結束

a186361 07/20 12:30後的世界秩序啊