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Re: [新聞] 全波通信裝備傳使用陸製零件　中科院：

wahaha99 發表於 2024/10/4 下午9:31:08
看板Military標題Re: [新聞] 全波通信裝備傳使用陸製零件　中科院：作者
wahaha99
 (我討厭人類)時間推噓 9 推:12 噓:3 →:22

※ 引述《longyin (龍吟很難嗎？為什麼)》之銘言：
: 熟悉電子產品研發生產的人應該會清楚，
: 如果一個商用貨架產品要完全排除大陸零
: 部件是很難的，而且需要重新進行供應商
: 篩選，重新進行一些研發適配和測試工作，
: 如果需要的數量很少，那麼成本增加就不是
: 五倍或十倍這樣

我算熟悉啦
是這樣啦

如果是大陸生產、封裝都要排除, 那確實很難
AMD都有CPU在大陸封測了

不過如果這個可以不算,
那基本上完全排除不是什麼事

中國的電子產業在全球來說確實名列前茅,
不過要說不可替代性, 那在商業領域是有成本優勢,
但如果是軍用, 首先就是品質就沒幾家可以買,
誰都知道中國被動元件就是堪用程度,
中國主動元件也不是什麼首選,
積體電路在軍用則一開始就不會去考慮
類比IC更是那幾家的天下 台日韓都只能吃土

然後一塊電路上最貴的永遠是研發, 也就是設計Know how與軟體
那塊板子再怎樣貴也就只是那樣而已

: 而有些產品進行排除大陸供應鏈的難度則
: 更大，十倍成本都是保守估算的。除非
: 政府訂單量非常非常大。

如果是那種卷到卷死人的消費性電子你說的沒錯,
但如果是軍用, 你這就純屬扯淡


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.31.87 (臺灣)
※ PTT 網址
※ 編輯: wahaha99 (118.169.31.87 臺灣), 10/04/2024 21:33:14
推

hgt 10/04 21:56其實中國做大功率元件是相當有實力的!!!

→

hgt 10/04 21:57台積電是贏在IC小線寬小功率元件!!!

對 這是中國少數大概跟的上國際tier 1的電子零件 但也不是非他不可

推

ian41360 10/04 22:34功率元件很厲害？英諾賽克那種等級嗎…

→

ian41360 10/04 22:36小線寬小功率元件？你把TSMC 的 GaN 放哪裡…市場

→

ian41360 10/04 22:36太小不想做而已

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ian41360 10/04 22:36SiC我也是去買英飛凌，軍用我還去買比亞迪？

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squelch 10/04 22:37GaN 不是TSMC的專長

→

ariadne 10/04 22:48肯出錢還是會做給你

※ 編輯: wahaha99 (118.169.31.87 臺灣), 10/04/2024 23:01:16
推

truelove356 10/04 23:23笑死

噓

am163178 10/04 23:26要確定耶 台灣本土找不到供應鏈？

噓

dfgh5566 10/04 23:33這種情況還使用中國製就是叛國！
推

hgt 10/05 00:20大功率元件不是專指GaN和SiC!!!

→

hgt 10/05 00:22而且我沒說中國能贏英飛凌或三菱阿!!!

→

hgt 10/05 00:23而且我也覺得tsmc要做也能贏中國!!!

→

hgt 10/05 00:24只是大功率不太賺錢，tsmc不想做呀!! 這是現況!!

推

semind 10/05 00:49唉…旁門左道。中國有成本優勢，台灣可以搶生意啊

→

semind 10/05 00:49學一下南韓好不好，軍工產業鏈雖沒有比科技業賺，

→

semind 10/05 00:49但是在戰爭時期是絕佳的避險標的。能兼顧就可以強

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semind 10/05 00:49化台灣經濟韌性。台灣專心做軍工安全等級的電子零

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semind 10/05 00:49件，可以自己用，也可以賣盟友。

推

semind 10/05 00:52不用接電的木雕國徽都能當竊聽了，零件藏了什麼鬼

→

semind 10/05 00:52就算是專家都不一定能檢查的出來，尤其是新的技術

→

semind 10/05 00:52https://bit.ly/3Y8kvin

靠, 這好屌 感覺是那個時代的人才做的出來

※ 編輯: wahaha99 (118.169.31.87 臺灣), 10/05/2024 01:20:25
推

verdandy 10/05 06:30冷戰時期一堆創意無限的技術

推

whitefox 10/05 06:51木雕內有壓電體會因說話聲而產生微小振動

→

whitefox 10/05 06:52然後在遠處用紅外線偵測振動

→

whitefox 10/05 06:52https://tinyurl.com/29gx8flf 壓電片

推

turkeyma 10/05 06:56唉…臺灣政府的規範和行政方式，有多少廠商願意碰

→

turkeyma 10/05 06:56觸軍工業呢 做過的都懂

噓

tom92186 10/05 08:58這時候就可以 還真雙標

? 全世界都有零組件大廠在中國設置工廠, 最常見的是連接器, 然後是平價的被動元件 你若要全部排除, 這就比較偏意識形態而非實際考量了, 畢竟這些東西上面也不會印產地, 那你就必須向代理商、原廠進MOQ, 看上面包裝怎麼寫... 但如果你要的規格品項, 對方只有中國廠有做怎麼辦? 而且量這麼少, 對方很可能什麼承諾也不會給你 相反的, 跟零售商拿這些零件反而不需要擔心被動手腳, 畢竟這種事情是針對性的, 誰知道你會跟誰買什麼小零件? 而且想在這些小東西上動什麼手腳, 還要發揮原有的功能, 太困難...不用想太多

※ 編輯: wahaha99 (118.169.31.87 臺灣), 10/05/2024 10:18:58
推

aloba 10/05 13:07同意本文

→

aloba 10/05 13:08與業主事先報備審查又不難，整張板子拿來用就是扯

推

daniel1309 10/05 13:11越少量特規的產品反而越危險的概念吧？就好比真主黨

→

daniel1309 10/05 13:11的呼叫器爆炸，假如真主黨是從公開市場上採購通用零

→

daniel1309 10/05 13:11組件組裝通訊設備，可能反而難動手腳，嗎？

是

推

ericcyc0194 10/05 13:14應該是那些零件台灣沒做也不會特別開模去做，然後

→

ericcyc0194 10/05 13:14你要得標一定要壓低價格

電子零件很少需要特別開模的, 適型天線與軟性PCB也沒多貴 更何況是不用考慮美觀的軍用電子 這次的新聞案例就單純欠揍, MCU台灣好幾間在做, 國外也一堆知名品牌, 卻偏偏要用大陸的, 差不到一美金的事情

※ 編輯: wahaha99 (118.169.31.87 臺灣), 10/05/2024 14:16:33
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