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[分享] 德國必要時有可能取消購買F35戰機

看板Military標題[分享] 德國必要時有可能取消購買F35戰機作者
mmmimi11tw
(WHO維尼快樂組織)
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最近有一些消息表示

上禮拜向烏克蘭提供的F-16戰機的雷達干擾器系統支援突然暫停運作


這加劇了人們對美國可能對未來的F-35機隊實施類似控制的擔憂

於是德國政府越來越擔心美國在發生安全危機時
可能對德國的F-35戰機實行干預

因為德國已根據價值 90億美元的合約訂購了35架F35A
https://i.imgur.com/59vBiud.jpeg
採購的主要原因是F35具有先進的核運載能力


德國國防公司Hensoldt的通訊主管Joachim Schranzhofer
對當地媒體圖片報表示

F-35中的‘停止開關’不是謠言
但使用任務規劃系統要容易得多 這樣飛機就可以完全留在地面上



(美國是否有能力按個開關就讓F35無法運行一直是人們猜測的議題
但到目前為止還未得到證實)



慕尼黑安全會議基金會前主席Wolfgang Ischinger
是對德國F-35採購計劃的未來提出質疑的知情人士之一

他說認為如果我們(德國)擔心美國未來會對德國的 F-35
採取目前對烏克蘭所採取的行動 我們可能考慮終止合約


如果這種軟體後門存在的話
這種能力將使美國對盟友的軍事能力擁有前所未有的控制權
並有可能危及歐洲的安全自主權

https://reurl.cc/04YNZA


https://i.imgur.com/WZb3XqU.jpeg


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.17.198 (臺灣)
PTT 網址

kobebrian 03/10 15:58有沒有可能像當初紀德級一樣讓台灣撿到?

Brioni 03/10 15:59取消再說,德國買F-35本來就是未來核武投射,但那個

Brioni 03/10 15:59也是老美在管

chyx741021 03/10 15:59好像加拿大也有人建議取消採購F-35作為反制?

Brioni 03/10 16:00不是為了核武投射不如加快自家下一代合作戰機案

Wooctor 03/10 16:01建議可以二手價轉單給某東亞國家

panzerbug 03/10 16:02台灣沒得選,要轉單嗎,還是怕激怒中國

lonelysin 03/10 16:03神秘島國全收

falex 03/10 16:03現在川普還在怕中國生氣?

lonelysin 03/10 16:0335全球欠債一堆 等等黨大勝利

kuninaka 03/10 16:04還好我們沒有,有幻象兩千

kuninaka 03/10 16:05拜託法國人不要搞

driver0811 03/10 16:05想到花了大錢還要接受家裡老人川寶的碎碎念,不如

driver0811 03/10 16:05當初有機會就按棄單。

lonelysin 03/10 16:06現在2000可以平換35?有還不換爆它

Sianan 03/10 16:06該好好發展FCAS了

kuninaka 03/10 16:06F-35會被美國操控

jamie81416 03/10 16:07核武投射?換成法國核武的話,肥閃就不是必要的

jamie81416 03/10 16:07現在看戴高樂真的是千古偉人

ayuhb 03/10 16:08德國再次偉大

panzerbug 03/10 16:08可能川普心情好,就說賣100架給台灣(用川普口吻說

panzerbug 03/10 16:08他多偉大,帶來台積電、要求台灣自我防衛、軍售為

panzerbug 03/10 16:08美國帶來多少利益)

Farid 03/10 16:08烏的f16沒有自己花錢 自己買的應該不用擔心

jamie81416 03/10 16:08體系基獨立於美系,雖然不是頂尖,但什麼都有

baozi 03/10 16:08賣給台灣 最爽的絕對是cina國了 F35機密唾手可得

baozi 03/10 16:09怕小學生暗爽到內傷

Kazuma0332 03/10 16:09法德西生的出六代機的合格發動機嗎

huangjyuan 03/10 16:09買遊戲 密碼不給你 還隨時可以把你畫面切掉

driver0811 03/10 16:10德國人一怒之下也想將銷美HK416全都裝上KeyPro

sukoo 03/10 16:10不能動的六代機比螺旋槳還不如

sukoo 03/10 16:10有沒有合格發動機又如何?

geesegeese 03/10 16:10東亞某鬼島表示:原價收,外贈晶圓廠或封裝廠一座

wulaw5566 03/10 16:11德國國防擺爛的理由用不完欸

RafaleF4 03/10 16:11天真,最好是不用擔心

Bugquan 03/10 16:12其實也不用六代,甚至可能五代都不用,如果只是要

Bugquan 03/10 16:12防俄的話

ayuhb 03/10 16:12德國可以把戰車砲裝電子鎖啦

HAHAHUNG 03/10 16:12颱風就能虐俄系戰機了,用F35多麻煩

Wooctor 03/10 16:12擔心台灣外洩機密前,不如先管好自家軍火承包商

jamie81416 03/10 16:13有人不知道法係發動機還算不錯的喔

Wooctor 03/10 16:13過去就搞出過一些很扯的事情了,甚至還有圖紙流出

Wooctor 03/10 16:13台灣方就算有人要洩也弄不到這種東西

jamie81416 03/10 16:13而且法係就算頂不上,找英國RR也不用透過美國

ARCHER2234 03/10 16:15這次烏克蘭戰爭後就知道了,歐洲又不用扛中國,真

ARCHER2234 03/10 16:15的不用買這個阿XD

saccharomyce03/10 16:16趕快退訂 後面排隊的還很多

ppc 03/10 16:17台灣可以買了嗎

ARCHER2234 03/10 16:19加拿大也不用買,如果美國都沒贏,你買了幹嘛XD

ARCHER2234 03/10 16:19讓給台灣就對了

geneaven 03/10 16:19退貨川普一定暴怒的

ARCHER2234 03/10 16:20退,都退,整個歐盟+加拿大

teremy 03/10 16:20台灣需要呀~也可以抵一些逆差

jamie81416 03/10 16:24老實講,歐洲主要國家買肥閃的還真的不多。主要

jamie81416 03/10 16:24還是颱風/飆風

takuma 03/10 16:27看看德國頭批的颱風戰機 不升級提早退役

airforce110103/10 16:28真的給台灣,畫面太美不敢想像

Sianan 03/10 16:30M88也還行啦 RR的EJ200就屌了 往上發展搞出5、6代

Sianan 03/10 16:30戰機的引擎 也不會不可能 對岸五代機都還在用WS13

Sianan 03/10 16:30

Wooctor 03/10 16:32如果要弄自研戰機,肯定還是找英國比找法國好

Wooctor 03/10 16:33RR跟BAE雙強加持

tony121010 03/10 16:33人家根本不會理台灣好嗎

jamie81416 03/10 16:34干脆英法兩個談一談分組,英國牽頭搞6代,法國牽頭

jamie81416 03/10 16:34搞5代,省得重複

tony121010 03/10 16:34台灣實質上被武器禁運,只有美國肯賣武器給台灣

tony121010 03/10 16:34其他都是賣一些小東西

lonelysin 03/10 16:35德加不爽退貨可以加入日英伊三國次世代戰鬥機開發

iqeqicq 03/10 16:35台灣狀況就跟以色列差不多,只有美國敢公開軍援

iqeqicq 03/10 16:36以色列也被不敢得罪中東油王的歐洲國家武器禁運

lonelysin 03/10 16:36這畫面還蠻美的 疑美論必勝!

tony121010 03/10 16:36以色列哪有台灣這樣,人家德國潛艦、戰艦買的可爽了

Mentha 03/10 16:37台灣政治關係上無法從歐洲那邊進口軍武的

Mentha 03/10 16:37隔壁日本南韓都不敢賣給我們了

Mentha 03/10 16:38每次回頭看這個事實都覺得真虧我們活到了現在

Mentha 03/10 16:38雖然幻象這種嬌貴的東西都讓我們用到現在了 但要

Mentha 03/10 16:38弄到別的選項在這時間點毫無可能性

Wooctor 03/10 16:38歐洲了不起就英法義還有可能輸出一點東西

jamie81416 03/10 16:38以美國這個調性,老共打來先舉手投降比較快。

BJshow 03/10 16:39可以轉賣給神秘東方島國嗎

jamie81416 03/10 16:39以前以為有戰意美國還會挺;現在打得正高興被捅刀

panzerbug 03/10 16:40怎樣的兩岸關係符合MAGA想像的美國優先

jamie81416 03/10 16:41在目標尚有戰意前拋棄,造成的影響是極壞

lonelysin 03/10 16:42日英義德加 這陣容也是一時之選了 法國再來參一腳

lonelysin 03/10 16:42太美啦!

panzerbug 03/10 16:42只有美國不敢賣,沒有台灣不想買,台灣要買電鑽淦

panzerbug 03/10 16:42死共匪,美國遠端關機對美利益有比較好?

schula 03/10 16:42RR牌子老信用好,軍民兩相宜有口皆碑

jamie81416 03/10 16:43這幾家完全可以重複參與,但是分別由2家有發動機

jamie81416 03/10 16:43技術的主導;6代英國主導,5代法國

a123454698 03/10 16:44川普那麼愛獨裁者,很難講喔,搞不好下一屆JD當總

a123454698 03/10 16:44統比川普更瘋,決定要跟中共一起瓜分太平洋,就會

a123454698 03/10 16:44把台灣的戰機遠程關機

iqeqicq 03/10 16:45鐵幕vs.島鏈

iqeqicq 03/10 16:45現在變成西方國家對東方集團架起鐵幕了

skyhawkptt 03/10 16:46有機會插隊嘍!...XD

ct13579 03/10 16:47法國、德國及西班牙跟英國、義大利及日本兩個集團

ct13579 03/10 16:47都有各自的六代機發戰計畫

baozi 03/10 16:54川普是喜歡強人不是喜歡獨裁者 小學生博士充其量只

baozi 03/10 16:54是獨裁者 但其他方面完全不行

baozi 03/10 16:55治國能力低落 外交手腕低能 個人魅力更是趨近於0

baozi 03/10 16:55川普怎麼可能會欣賞這種窩囊廢啊啦XD

baozi 03/10 16:57川普想幹爆cina的決心目前看起來很強烈

baozi 03/10 16:57不要在那邊洗甚麼會跟小學生博士瓜分台灣了

IMGOODYES 03/10 16:59德法的六代機計畫早就陷入僵局了

bla 03/10 16:59某東方島國:原價收,再加上在美國多蓋10個PSMC的

bla 03/10 16:59廠(誤

jamie81416 03/10 16:59一相情願相信普寶的「決心」是件很危險的事。

jamie81416 03/10 16:59我更相信已發生的事。不

ayuhb 03/10 16:59是 不會瓜分可是也沒有一定要留著的必要

baozi 03/10 17:05對啊 不要看川普說甚麼 要看他做甚麼 至少目前他對

baozi 03/10 17:05cina國下手是最重的

baozi 03/10 17:06這樣要要怎麼解讀出他未來會賣台灣? 靠幻想腦補嗎?

CavendishJr 03/10 17:06最好是敢取消啦

Orianna 03/10 17:08加拿大州好像88架 盤子

HappyKH 03/10 17:08賣35給台灣別說開關了,放個自爆裝置台灣都不在意

jamie81416 03/10 17:09我只說美國的保證不再是保證,怎麼一堆跳腳XD

baozi 03/10 17:10又來精神勝利了 先幻想別人跳腳 自己就贏了 笑死

ice4564 03/10 17:10有人不知道f136引擎RR有份的?雖然最後項目停了

baozi 03/10 17:10很cina風格的阿Q式心態

Orianna 03/10 17:11跳腳的就是跳腳啊 還怕人說?

kobebrian 03/10 17:13美國的保證被自己玩壞了啊 但台灣沒本錢挑戰跟懷疑

kobebrian 03/10 17:14要是願意轉賣給台灣拿去幹爆中國那肯定要大買特買

panzerbug 03/10 17:14賣給台灣的F35超過海峽中線就自動掉頭如何

jamie81416 03/10 17:15我比較怕幹到一半,美國嫌錢花太多直接放棄顆顆

Farid 03/10 17:18自動調頭就不用擔心叛逃技術外洩了

Orianna 03/10 17:18看美國或川普怎麼看 如果美國覺得國共開打對美國沒

Orianna 03/10 17:18益處 那台灣就要考慮被關星鏈關戰機逼和

panzerbug 03/10 17:19開玩笑的,美國不會賣吧,川普態度要你國防自主又

panzerbug 03/10 17:19不肯賣更好的螺絲起子

panzerbug 03/10 17:20如果美積電+進階軍售的新聞一起出,就不會引發哪麼

panzerbug 03/10 17:20多懷疑了

jamie81416 03/10 17:20美國不直接介入是本來就知道的事,這也沒什麼

jamie81416 03/10 17:20台灣本來也是只要有後援,就一定能堅持的下去。

jamie81416 03/10 17:20結果普寶告訴各位,拎杯不只不想直接介入,連援助

jamie81416 03/10 17:20都可以不給啦~那台灣還打屁

jamie81416 03/10 17:21炮打到一半寸止知道多難受嗎?

kobebrian 03/10 17:29總之我們還剩三年可以看美國高喊要台灣提高軍費+要

kobebrian 03/10 17:29賺台灣錢的情況下 願意賣什麼玩具 到底是不是口惠

kobebrian 03/10 17:29實不至呢?不過台灣立法院自己先好自為之吧 美國都

kobebrian 03/10 17:29點名國民黨了

crohns 03/10 17:32https://i.meee.com.tw/bs8dbX9.jpg

crohns 03/10 17:32高盧人要不要考慮重啟計畫搶輕型戰機的市場?

ccks771 03/10 17:34轉單給台灣,拜託

utn875 03/10 17:36軍費達10% GDP, 金鑰才會解鎖的戰機,我是不敢買啦

micotosai 03/10 17:3810趴國家會先挎不可能

h0103661 03/10 17:39取消要換哪架?還是不換了?

gool888 03/10 17:54如果臺灣可以拿200億英鎊出來加入CGAP或請英國BAE

gool888 03/10 17:54繼續做完BAE Replica的話就好了,現在大家對F35的

gool888 03/10 17:55信心都被川普打爛了。

peterlee97 03/10 17:57一堆台灣收的 是不是直接無視人家老德在在意什麼?

peterlee97 03/10 17:57 還是你們根本就美國人所以不在意這點?

lostt 03/10 17:58Make USA Great Again!

jamie81416 03/10 18:01講台灣收的就一堆打嘴炮的,別在意

jamie81416 03/10 18:02問他們有前例在的情況該怎麼做,只會一句相信美國

jamie81416 03/10 18:03台灣是海島,外面的難進來,相對應的也難出去。

jamie81416 03/10 18:03在沒有外在因素補給下,海島幾乎是必敗。

Wooctor 03/10 18:09講不要買F-35也很搞笑欸,照這個邏輯國軍所有美系

Wooctor 03/10 18:09裝備都可以丟了

Wooctor 03/10 18:11而且中共早就不是1970-1980年代的狀況

jamie81416 03/10 18:12台灣能不能打,100%建立在美國能不能支援。

Wooctor 03/10 18:12目前我國的存亡已經跟美國深度綁定了,要是他們不

Wooctor 03/10 18:12幫基本上就沒救

jamie81416 03/10 18:13因為是海島,海權至關重要。所以美國是唯一

jamie81416 03/10 18:13且關鍵的因素。

jamie81416 03/10 18:14普寶告訴各位,不只不出兵,連花錢花到一定程度

jamie81416 03/10 18:14就會抽手,無關目標的戰意。那台灣還確定要打?

jamie81416 03/10 18:15以前大方向是台灣不放棄,美國就不放棄。結果普寶

jamie81416 03/10 18:15告訴你美國會縮,無關你放不放棄XD

utn875 03/10 18:18美國這次玩過火了,情況放到台灣,意思是當柯柏吉

utn875 03/10 18:18下令轟炸台積電,我們F16V會忽然蝮蛇之盾斷訊,狙

utn875 03/10 18:18擊手莢倉眼瞎,而無法攔截

LuckyXIII 03/10 18:19這種受美國控制的武器買了就變成美國的傀儡

kbpoop 03/10 18:25台灣該擋軍購 美國才會怕

gool888 03/10 18:29就算這樣臺灣也還是會去買F35啦,因為國軍看不上其

gool888 03/10 18:29他國家的匿蹤戰機,臺灣政府也沒有興趣花錢求其他

gool888 03/10 18:29國家幫忙或花大錢自己搞。

birdy590 03/10 18:38樓上講的和現實正好相反

birdy590 03/10 18:39"地球上除了美國 沒有其它國家不看中國臉色"

birdy590 03/10 18:39不只歐洲武器買不到 連韓國東歐這種北約盟友也一樣

birdy590 03/10 18:39沒有人敢賣

birdy590 03/10 18:43就連美國對 軍售選項也有重重限制在 只能點菜單上的

gool888 03/10 18:46所以臺灣能收棄單F35就一定會收,不收就是F16V再戰

gool888 03/10 18:4620年而且一樣可能被關機

gool888 03/10 18:55不收的話,F16V再用40年也不是不可能

holysong 03/10 18:59全退貨,讓給台灣

alanjiang 03/10 19:00讚喔,這麼歡樂

gool888 03/10 19:03話說不曉得birdy590大大知不知道其實瑞典人有找過

gool888 03/10 19:03臺灣一起搞FS2020計劃……

lonelysin 03/10 19:23也不見得是嘴砲,台灣主戰裝備都是川皇1.0時給批的

lonelysin 03/10 19:23,川皇賣的軍火是拜登的三倍。歐洲真把川皇逼火了

lonelysin 03/10 19:23,西降東升也並非不可能。

birdy590 03/10 19:24瑞典? 瑞典法律禁止對「非國家」出口軍事裝備

birdy590 03/10 19:25以前咖哩棒就是這樣不能賣

birdy590 03/10 19:27就算是合作案 通常結果也是見光死

lonelysin 03/10 19:29而且歐洲現在已經出現拒購美國軍武聲浪,這對普丁

lonelysin 03/10 19:29來說根本天上掉下來的禮物。

kistar 03/10 20:03西方都取消採購F35,最爽的會是中國

something32003/10 20:07國軍買飆風吧

colorghost 03/10 20:10全都取消,然後全塞給東亞某國際孤兒島國?…

colorghost 03/10 20:11如果飆風價格合理是也可以考慮一下,畢竟歐洲鴨翼

colorghost 03/10 20:11雙雄都有500米內起降的短場起降實力QQ

nonightcat 03/10 20:19別國棄單F35的我們通通原價收 軍徽塗裝好也沒關係

nonightcat 03/10 20:19拿到後我們自己改

Leeba 03/10 20:21可以插隊了嗎?

colorghost 03/10 20:30不過比起F35更希望有突然棄單的E2D送過來…

wts4832 03/10 20:55有現貨可以給台灣的話,那也太爽

movieghost 03/10 21:07台灣:50收

x86t 03/10 21:28插隊想都別想吧 加德不買也才120 美國光自己都有上

x86t 03/10 21:28千架訂單

NaoGaTsu 03/10 21:41美國的做法確實是太離譜了 買了不改還要怕美國直接

NaoGaTsu 03/10 21:41斷支援不讓你用到底是怎樣

JotaroKaga 03/10 21:41川普這任就算敢賣F35給台灣 下單後下一任總統又反悔

JotaroKaga 03/10 21:41取消訂單也不是不可能

frankochris 03/10 22:07取消訂單算捨對台灣現在都已經收錢不交貨了

frankochris 03/10 22:08200億美金的貨沒交應該沒比台灣慘的

aquarius360 03/10 23:30LMT應該很想掐死川普吧!

aquarius360 03/10 23:33LMT未來的損失你川普是有辦法補逆

aquarius360 03/11 00:02下一代戰機找不到人幫攤,MAGA會幫賠嗎?

IMGOODYES 03/11 03:13NGAD本來就不會外銷啊

Harmai 03/11 07:40那你要跟第五代戰鬥機?買殲35?買SU57?