Re: [提問] 一日政變幾個問題一起來討論
最近聽到一個觀點可能比較符合實際
就是歷史上你很少聽到造反造一半的
你想你是獨裁者
不會恨造反者恨的牙癢癢的想把他幹掉嗎?
但有一種例外
就是權力威信已經很低了
這時侯才有造反一半的可能
比如唐玄宗時期將軍陳玄禮
要求刺死楊貴妃
最後安祿山被殺 理論上應該秋後算帳
但最後還被封國公
俄羅斯GDP也就一個韓國
經濟主要還是要靠與歐州合作
大多寡頭或政客在歐美有利益往來
無論是財產或商業往來
奪人錢財如殺人父母
旁邊真心支持普丁的可能也不多了
普丁也知道現在是個弱主
沒有能力和2萬人硬剛
這群利益集團應該很恨普丁
只是本質矛盾是
撤兵要怎麼跟人民交代打這場仗死了20萬人意義在哪裡
所以只能硬著頭皮撐下去
看來只有拉普丁下台才有可能
所以支持普丁下台的權貴與寡頭應該很多
這次造反 普丁落跑 對大廚各種妥協
應該就是反應這樣的政治現實
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陳玄禮那不是一半,後來已經換太子掌權了
唐玄宗當時的案例還包括了唐肅宗直接即位
但陳玄禮也不是太子派 他的行徑是有點矛盾
或許是他是那種效忠玄宗但看楊家很不滿那一派吧
而分界點就是馬嵬驛之變,肅宗跑到靈武即位
而肅宗即位安史之亂卻未平(要到代宗) 大概無力處理
但現在反映的政治現實就是各種妥協沒看到 大廚被處
理掉了
22萬了,這個要怎麼解釋也是問題
只能說 鵝國內部各種亂臣賊子在胡搞 前線死一堆炮灰
勝利無望 敗仗就在眼前 但也沒辦法和談
這次大廚反叛 反倒是意料中的事 只是發兵一天
莫斯科就在眼前 居然又被摸頭撤兵
這麼神奇的事都能發生 後面不曉得有啥驚天動地的大
事會發生
威信很低,甚至不排除普丁的命令出不了克里姆林宮
看看大廚叫板了紹伊古幾個月了?普丁依然沒下過什
麼命令,連政變都要神隱十多小時
感覺被紹伊古狹持了一段時間
紹伊古目前都沒被處理
為了避免核彈意外射了,列強會暫時支持擁有核彈的
普丁,應該吧!
核彈又是另外一個問題 普丁還真的控制核彈嗎?
陳玄禮兵變後也沒幾年就病重去世了
陳玄禮這個比較可能是因為唐肅宗已經是皇帝,玄宗
已經是太上皇了
皇上跟太子兵分兩路逃 不同系統的
太子繼位就奪權了
陳玄禮再怎麼樣唐玄宗都不可能殺他的
大家都是唐隆政變的共同體,陳對玄宗本人的忠心沒人
可以質疑
爆
首Po在討論前幾件事情先公告一下 1.目前懲處都直接合併在置底公告的多人違規懲處內 2.近期可能會有板規的小調整 待規畫後會先與其他兩位板主討論 3.可能會就不受歡迎使用者與"非政治性貶義詞(例如支那)再進行討論13
這是昨天王歪嘴的影片 他在普里格津還沒有宣布撤退前的預測 聽聽另一個觀點 我覺得這個說法也有點意思3
個人覺得後面應該有大事要發生 如大家所知道,大廚要去白俄羅斯 在一個對他是優勢的局面,放棄一切真的很詭譎,非常多不合理的地方 無法解釋為何他當初要叛亂,現在國防部長也沒人下台.瓦格納交給國防部 "大廚根本沒拿到什麼"15
與其說政變,不如說只是單純的翻臉。 瓦格納不是軍人,是傭兵,傭兵要的是錢(The Rock演過),要瓦格納撤軍很簡單,錢給 到位即可,相信大廚這下荷包應該是滿到做夢都在笑。 大廚不會對於治理一個領土最大、核彈最多、滿攤子爛帳的國家有興趣,當個自由不受約 束又富有的軍頭,有什麼人生比這更爽。18
從昨天俄羅斯時間開始看 09:00時莫斯科宣布進入CTO狀態,壓制恐怖活動 09:20封鎖聖彼得堡華格納大樓 10:00時開始發新聞,普丁說這是背叛,在背後捅刀子 這個時候被定義為政變3
軍事是政治的延伸 昨天跑了這一齣,小打小鬧了一下 對普丁來說,嚇到他了,沒想到境內的真空加上俄軍竟然放任大廚威脅他的權力,為了維持 權力只好躲好然後拉下臉求人援助(抖音卡:還不是因為我南邊塞(車)住大廚,北邊出3000 守城,對方才知難而退)。13
恕刪大部分 : 那麼 : 最大的問題之一是莫斯科為什麼沒有預見到這一點? : Prigozhin早先對俄羅斯國防部和其他權力人物越來越激進 : 他之前為此就臭罵過紹伊古和格拉西莫夫21
其實整件事就是PTT最常出現的萬人響應無人到場啊 其實整件是很簡單啊,我想很多人也同意 區區二萬五千人,就算真拿下莫斯科,也守不住 講白了只有這兩萬多人有個屁用 普里戈津應該是行動前有跟某些軍頭或政府內部人有談過,我做頭你們跟上7
分享一下剛剛知名中國網友蘇翻譯的想法 他認為普里戈辛本次譁變的目標包含 1.最基本的目標,維持華格納集團(或至少是其核心)的獨立地位、不被國防部併吞 根據目前的公開情報,應該是成功了,華格納集團沒有因為譁變受到任何懲處9
這次的逼宮已經達成效果 也就是普丁已經離開權力中心去聖彼得堡了 那莫斯科的權力人士可能也在討論 是不讓他回來架空普丁 還是繼續供奉普大帝 瓦格納不可能俄羅斯連個高層勢力都沒有就衝上去吧
爆
Re: [爆卦] 普丁演講全文你好 我是鴻章 這個問題問我就對了 蘇聯問題剛好也是我的專業 到底普丁在氣啥? 為何要一直提到蘇聯時期的歷史故事? 不知是否因歷史課沒啥多講78
[討論] 關於這次大廚政變這次政變告一段落 大家想法很多,我也分享一些心得 1.先說結論,這次政變是大廚獲勝 2.檯面上的『結果』很明顯太薄弱 ‧大廚只獲得赦免88
Re: [新聞] 大廚宣布政變結束好吧 分析一下 可能性1 (中) "從普丁對大廚妥協的角度來看" 大廚能逼普丁妥協,代表其他背後勢力已經倒戈, 普丁成為風中蟾蜍, 只是表面沒戳破, 確實如某人說的,67
Re: [情報] 斯特列爾科夫:俄國會在假公投後正式宣戰誰勝, 誰敗, 什麼叫勝, 什麼叫敗, 這點沒釐清楚, 就是耍流氓。 這場戰爭中, 有很多"人", 也有很多"群體", 誰勝誰敗? 普丁的勝利跟俄羅斯的勝利, 是等號嗎?28
Re: [新聞] 大廚宣布政變結束先不論真假消息, 前面有人提到大廚就算佔領莫斯科, 沒抓到普丁,讓普丁親口讓位, 而且也沒得到寡頭和各正規軍頭的支持, 那他最後也只是等被圍剿。20
[問卦] 大廚根本甚麼都得不到啊除了自己得到赦免外 其他的訴求 紹伊谷跟格拉西莫夫,都沒下臺 瓦格納戰士全都要跟國防部簽約,兵權被奪 所有的目的都沒達成,真的是一時興起來個武裝一日遊,順便打個架飛機樂一樂20
Re: [新聞] 大廚宣布政變結束我覺得普里格津的作法不一定真的有大家想的這麼糟糕,因為大家並沒有考慮到一個很重 要的因素—就是俄羅斯總統大選。 沒錯,雖然是被操控的選舉,但是俄羅斯在形式上是有總統大選的。而下一次的總統大選 就是2024年,距離現在已經剩下不到一年的時間了。 所以在這次政變中,我們已經看到俄羅斯的寡頭與軍事力量不再有擁護普丁的決心,所以15
[問卦] 如果俄羅斯打輸 普丁會被逼下台嗎?目前看起來北約輸血有成 烏克蘭人全國團結逼退俄軍 現在俄羅斯連白俄跟車臣這兩小弟都被叫來幫手 突然想到福克蘭群島戰爭 阿根廷軍政府獨裁者加爾鐵里, 打輸後直接被逼下台然後被抓8
Re: [新聞] 大廚宣布政變結束這個我覺得是最合理的 看熱鬧不嫌事大,吃過群眾都想看莫斯科保衛戰,但稍微想一下這一戰打完,可能兩普都是 輸家,今晚都很多人拿明末,本能寺舉例了 以俄羅斯這種各地軍頭而且都在觀望的情況下,難保瓦格納真的打完莫斯科保衛戰,真的把 反賊的名號做實,其他軍頭直接打著為先帝復仇的名號也開始朝莫斯科進軍,本能寺之變,4
Re: [問卦] 北溪管線到底誰炸的??很多人說普丁沒有動機去破壞北溪管道 我看了一下西方的各種討論,關於俄羅斯的動機主要有兩種觀點 一種就是俄羅斯沒有動機,普丁現在已經陷入了戰爭的泥潭,他希望儘快談判,然後結束 戰爭,而北溪管道是他最有力的談判籌碼。 但是也有人提出另一種觀點,俄羅斯的寡頭希望北溪管道能恢復通氣,畢竟寡頭只在乎錢