Re: [提問] 一日政變幾個問題一起來討論
※ 引述《mmmimi11tw (WHO維尼快樂組織)》之銘言:
恕刪大部分
: 那麼
: 最大的問題之一是莫斯科為什麼沒有預見到這一點?
: Prigozhin早先對俄羅斯國防部和其他權力人物越來越激進
: 他之前為此就臭罵過紹伊古和格拉西莫夫
: 但這種政變行動是需要重大規畫的
: 尤其是需要廣泛的通訊和後勤保障才能完成
: 總計2萬5千人參與其中 俄羅斯為什麼完全不知道?
有看到學者在推特上透露說,一些專家前陣子討論俄國可能出現的暴亂時,
「大家覺得華格納這麼高調,反而覺得不太可能會出狀況,都在討論其他可能性」
換言之,很多人覺得俄國如果出了大問題,應該會是有什麼隱藏的問題引爆吧
華格納這麼高調的和國防部爭權,俄國高層怎麼可能沒有在有效處理?
當然,事實證明俄國爛到不可思議,竟然就真的讓華格納爆發這場亂事XDDDD
: 或者也許俄羅斯方面知情,但領導層決定不採取行動
: 如果是這樣,為什麼?
: 然後Prigozhin軍公開沿著一條公路穿過俄羅斯控制領土內的戰區
: 這件事在全球的媒體上流傳了好幾個小時
: 他宣布了他正在做的事情後馬上進入了俄羅斯
: 毫無阻礙的穿越烏克蘭東部後來到了南部軍區的總部?
事實證明小綠人戰術在這種情況下真的很強
華格納還真不愧是俄國安全局的衍生派系
幾年前曾經有流傳的「格拉西莫夫兵法」
就是認為格拉西莫夫指揮俄軍在2014年兵不血刃奪下克里米亞,非常厲害
但是這顯然只適用於對方政治混亂的狀況,所以去年俄軍打烏克蘭,作戰就完全失敗
而本次譁變(有些專家在推特上爭論說本次不是政變,只能算譁變)
從後來華格納大廚竟然能和一些國防部高官公開會面來看
顯然確實很可能是在軍中有在爭取很多軍官的支持
另外也有未確認消息說華格納在發送訊息給很多人,估計也是在搞心戰
當然我覺得最重要的,還是普丁因為不明原因,態度很曖昧不明
拖了很久才出來公開發言,否則哪會讓局勢混亂大半天的時間
至於普丁到底在想什麼,就不是你我目前所能確認的了
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There are many people in the world who really don't understand, or say they
don't, what is the great issue between the free world and the communist world.
~John F. Kennedy, 1963
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不知道大廚軍接近核武庫的資訊是否屬實,如果真的進
入核武庫那也很有話題。另外,究竟這場清君側能如此
快停止也是問題,大廚軍到底準備多久才能突襲?又為
何要在什麼都沒達到的地步下,宣告失敗。單純是錢沒
給夠而已,到位就沒事?
格拉西莫夫在2014年的佈置堪稱典範
普丁在忙著跑路吧,你要他幹啥總得先安頓好喝口茶XD
當時普丁不是還在睡覺嗎XDD
在引蛇出洞吧,普丁很喜歡來陰,例如對政敵下毒
歷史老師再查以前的劇本都是怎麼走的啦
布丁比較像在事後下手吧
看看帝國毀滅希特勒怎麼看軍方將領的
波希米亞下士也是在720事件對軍方上層完全失信
阿希是奧地利下士吧
正確說是巴伐利亞下士?
阿希當時不希望跟斯拉夫人一起並肩作戰,所以才跑
到德國當兵
大廚的部隊在烏克蘭或是俄南?
烏東
烏東部分,他們只是撤離巴哈母特而已
希特勒在奧匈帝國閃兵,跑去德國巴伐利亞加入德軍
希是精神德國人 所以跑去參加德軍
奧匈帝國的日耳曼純度不像德意志那麼純 所以希特勒
不想為奧匈帝國當兵 跑去巴伐利亞為德意志帝國自願
從軍
奧匈帝國內匈牙利是第二大咖 南斯拉夫系民族可算是
第三勢力
克羅埃西亞算奧匈帝國第三勢力
普丁跟大廚畢竟是同鄉 如果真的私下談好條件
外人是真的不會知道的
爆
首Po在討論前幾件事情先公告一下 1.目前懲處都直接合併在置底公告的多人違規懲處內 2.近期可能會有板規的小調整 待規畫後會先與其他兩位板主討論 3.可能會就不受歡迎使用者與"非政治性貶義詞(例如支那)再進行討論13
這是昨天王歪嘴的影片 他在普里格津還沒有宣布撤退前的預測 聽聽另一個觀點 我覺得這個說法也有點意思3
個人覺得後面應該有大事要發生 如大家所知道,大廚要去白俄羅斯 在一個對他是優勢的局面,放棄一切真的很詭譎,非常多不合理的地方 無法解釋為何他當初要叛亂,現在國防部長也沒人下台.瓦格納交給國防部 "大廚根本沒拿到什麼"15
與其說政變,不如說只是單純的翻臉。 瓦格納不是軍人,是傭兵,傭兵要的是錢(The Rock演過),要瓦格納撤軍很簡單,錢給 到位即可,相信大廚這下荷包應該是滿到做夢都在笑。 大廚不會對於治理一個領土最大、核彈最多、滿攤子爛帳的國家有興趣,當個自由不受約 束又富有的軍頭,有什麼人生比這更爽。9
最近聽到一個觀點可能比較符合實際 就是歷史上你很少聽到造反造一半的 你想你是獨裁者 不會恨造反者恨的牙癢癢的想把他幹掉嗎? 但有一種例外18
從昨天俄羅斯時間開始看 09:00時莫斯科宣布進入CTO狀態,壓制恐怖活動 09:20封鎖聖彼得堡華格納大樓 10:00時開始發新聞,普丁說這是背叛,在背後捅刀子 這個時候被定義為政變3
軍事是政治的延伸 昨天跑了這一齣,小打小鬧了一下 對普丁來說,嚇到他了,沒想到境內的真空加上俄軍竟然放任大廚威脅他的權力,為了維持 權力只好躲好然後拉下臉求人援助(抖音卡:還不是因為我南邊塞(車)住大廚,北邊出3000 守城,對方才知難而退)。21
其實整件事就是PTT最常出現的萬人響應無人到場啊 其實整件是很簡單啊,我想很多人也同意 區區二萬五千人,就算真拿下莫斯科,也守不住 講白了只有這兩萬多人有個屁用 普里戈津應該是行動前有跟某些軍頭或政府內部人有談過,我做頭你們跟上7
分享一下剛剛知名中國網友蘇翻譯的想法 他認為普里戈辛本次譁變的目標包含 1.最基本的目標,維持華格納集團(或至少是其核心)的獨立地位、不被國防部併吞 根據目前的公開情報,應該是成功了,華格納集團沒有因為譁變受到任何懲處9
這次的逼宮已經達成效果 也就是普丁已經離開權力中心去聖彼得堡了 那莫斯科的權力人士可能也在討論 是不讓他回來架空普丁 還是繼續供奉普大帝 瓦格納不可能俄羅斯連個高層勢力都沒有就衝上去吧
爆
Re: [情報] 華格納大廚:向俄國國防部宣戰!自由俄羅斯呼籲在烏克蘭境內的俄軍放下武器離開 俄羅斯志願軍進香團宣布他們也將加入政變(遶境)活動爆
Re: [情報] 華格納大廚:向俄國國防部宣戰!兩架俄國政府專機起飛往聖彼得堡。 不論普丁在不在。這動作很不尋常。 可能是俄國的末日指揮機也起飛升空了。爆
Re: [新聞] 大廚宣布政變結束據說俄國國防部人事會大風吹以交換華格納撤軍 俄官方TG頻道分享一些普丁政權與華格納達成的協議內容,包含撤銷大廚所有相關的刑事 案件,參與特別軍事行動的華格納傭兵將獲得法律豁免權等,待杜馬議會決議爆
Re: [情報] 華格納大廚:向俄國國防部宣戰!華格納使用SA-13攻擊一架俄軍的KA-52 在M4高速公路上遭到空天軍襲擊的華格納車隊爆
Re: [情報] 華格納大廚:向俄國國防部宣戰!華格納的9K38針式防空飛彈隊出現在羅斯托夫市區 一架在沃羅涅日州被華格納部隊擊落的俄軍KA-52,駕駛員全部陣亡54
Re: [情報] 華格納大廚:向俄國國防部宣戰!說真的 我希望大廚能打到莫斯科 但最後失敗告終被全殲 不然大廚更狠 看巴赫穆特保衛戰就知道華格納還是有兩把刷子 他成功政變對烏克蘭絕對不是好事 政變完安頓好 戰爭機器再啟動 烏克蘭只會面臨更困難 的硬仗54
Re: [情報] 華格納大廚:向俄國國防部宣戰!波蘭總統杜達召開國安緊急會議 有人仿造烏軍風格製作華格納對俄軍的每日戰果圖 XD44
[提問] 為何華格納可以那麼大聲?如題 在這近一兩個月隨著俄方在戰場上的失利 內部鬥爭也開始浮上檯面 可是跟俄軍互鬥的 卻是華格納?42
Re: [情報] 華格納大廚:向俄國國防部宣戰!其實普丁真的比元首弱超多 希特勒至少前期很舔德軍和那些貴族軍官 直到逮捕卡納里斯和女武神政變才完全翻臉 普丁要用華格納,其中一個原因不就是因為長年打壓軍方導致跟俄軍關係很差,才需要自己 的私兵?31
Re: [情報] 華格納大廚:向俄國國防部宣戰!準備進入沃羅涅日的華格納部隊,可以看到他們有鎧甲S1防空車 華格納傭兵與俄軍在沃羅涅日地區交戰