[情報] 澤倫斯基讚揚川普政府的克里米亞宣言

d8613518 04/24 15:24套一句台灣名言，時空環境不同。結案

km850105 04/24 15:2418的前提是沒開打，打了又落居下風條件當然會不一

km850105 04/24 15:24樣

swbthj 04/24 15:26那個已經沒用了

AlfredEgo 04/24 15:26其實就是要臉不要臉的問題，問題就是川寶不要臉，

AlfredEgo 04/24 15:26那就沒辦法了。

mumeisuki 04/24 15:36歷史文件

insidelonely04/24 15:40歷史文件

chenyeart 04/24 15:41太酸了XD

Leo4891 04/24 15:44第一任有建制派幫忙 川普還算人模人樣

Leo4891 04/24 15:45第二任maga執政 川普無能的土包本性顯露無遺

saccharomyce04/24 15:48時空背景不同 美國政府政策會滾動式調整

ARCHER2234 04/24 15:54維尼美國版

AntiqueTea 04/24 15:57川普自己在打自己的臉也不是第一次了，打到大家都

AntiqueTea 04/24 15:57習以為常….

fragmentwing04/24 15:59永遠w

take3024 04/24 16:09建制派沒用了，苦啊，被美國拋棄

iqeqicq 04/24 16:16國際法有禁止反言原則

iqeqicq 04/24 16:16川普就職押著聖經宣誓是假的，長知識了。

hahabis 04/24 16:23又有人在虎爛？什麼時候有開不開打的前提？

wulaw5566 04/24 16:30當年烏克蘭可沒智障到跟俄羅斯全面開戰，好好遵守

wulaw5566 04/24 16:30明斯克協議讓頓巴斯自治就不會搞到要亡國滅種了。

hahabis 04/24 16:32原來是烏克蘭跟俄全面開戰阿？現在是公然造謠？

hahabis 04/24 16:33當初是誰借道白鵝直搗基輔的？

Lukesky 04/24 16:36現在頓盧也沒有國家了都是俄羅斯的領土 開不開心

wulaw5566 04/24 16:41烏克蘭炮擊頓巴斯從來沒停過，2022戰前就一堆局勢

wulaw5566 04/24 16:41升溫的相關報導了，當年一開戰安倍不就出來說普丁

wulaw5566 04/24 16:41是被迫開戰的，梅克爾後來受訪也坦言協調明斯克協

wulaw5566 04/24 16:41議只是為了給烏克蘭時間備戰。

whitertiger 04/24 16:51安倍：私は、あの、東部二州についてですね、彼はこ

whitertiger 04/24 16:51の二州を独立させるために進攻ということ、可能性と

whitertiger 04/24 16:51いうのはですね、あるなあとは思ってましたが、これ

whitertiger 04/24 16:51は全面的な、あるいはキエフ、という可能性は低いの

whitertiger 04/24 16:51ではないかと。これは国際社会との摩擦が非常に大き

whitertiger 04/24 16:51くなりますし、制裁も非常に強くなりますので、そこ

whitertiger 04/24 16:51は躊躇するのではないかと、こう考えてましたが。

whitertiger 04/24 16:51https://vocus.cc/wo/621d33c3fd8978000162eb02

whitertiger 04/24 16:52このプーチンのですね、意図というのは、冒頭で話し

whitertiger 04/24 16:52たように、NATOの拡大、そしてそれが、ウクライナに

whitertiger 04/24 16:52拡大するとは絶対に許さないと、あのう、クリミア半

whitertiger 04/24 16:52島はすでに併合してるのですが、クリミアを取り戻し

whitertiger 04/24 16:52、NATOに加盟した後をクリミアを取り戻しに行ったら

whitertiger 04/24 16:52、NATO対ロシアの戦いになるから、それは絶対に避け

whitertiger 04/24 16:52たいという考え方なんだろうと、こう思ってます。

whitertiger 04/24 16:52

whitertiger 04/24 16:52東部二州についての論理で言えばですね、かつて、ボ

whitertiger 04/24 16:52スニア・ヘルツェゴビナ、あるいは、コソボが分離独

whitertiger 04/24 16:52立する際に、西側はそれを擁護したじゃないかと、彼

whitertiger 04/24 16:52はそれを反対したんですがね。ですからその時の西側

whitertiger 04/24 16:52の論理をですね、彼は今使おうとしてる、のかなあと

whitertiger 04/24 16:52いうふうに思いますね。

whitertiger 04/24 16:52

whitertiger 04/24 16:52司会者：まさにその、平和維持部隊という形で送り込

whitertiger 04/24 16:52むという形が、まさにコソボ紛争にかなり似てるとこ

whitertiger 04/24 16:52ろがあると思うんですけれども。

whitertiger 04/24 16:52

whitertiger 04/24 16:52過去その、まあ、安倍さんがプーチン大統領と、その

whitertiger 04/24 16:52会談した中で、そのNATOの東方拡大への不満みたいな

whitertiger 04/24 16:52ものを漏らしたことというのはあったんですか？

whitertiger 04/24 16:52

whitertiger 04/24 16:52安倍：あのう、いわば、米ロ関係を語る時にですね、

whitertiger 04/24 16:52まあ、基本的な不信感を米国軍に対して持ってるんで

whitertiger 04/24 16:52すね。それはやはり、NATOを拡大しないはずだったの

whitertiger 04/24 16:52に、どんどん拡大をし、ポーランドにはサードミサイ

whitertiger 04/24 16:52ルまで配備をしてるではないか、ということなんです

whitertiger 04/24 16:52ね。

whitertiger 04/24 16:52

whitertiger 04/24 16:52まあ、その基本的な不信感の中でですね、プーチンと

whitertiger 04/24 16:52しては、領土的野心ということではなくて、いわば、

whitertiger 04/24 16:52ロシアの防衛、刑事の防衛、安全の確保、という観点

whitertiger 04/24 16:52から行動を起こしてるということだろうと思います。

whitertiger 04/24 16:52もちろんそれを私が正当化してるわけではありません

whitertiger 04/24 16:53し、彼がどう考えてるかということを正確に把握する

whitertiger 04/24 16:53必要はあるかなと思います。

whitertiger 04/24 16:53

whitertiger 04/24 16:53安倍：あの、それは、何度かですね、二人だけの時に

whitertiger 04/24 16:53は、そういう発言がありました。ですからそういう思

whitertiger 04/24 16:53いはですね、何回かありましたから、そういう思いは

whitertiger 04/24 16:53強いんだろうと、こう思ってますし、彼自体はですね

whitertiger 04/24 16:53、ある意味、力の信奉者でもあるんですね。

whitertiger 04/24 16:54安倍的原話是在分析布丁開戰的原因，不是在幫布丁開

whitertiger 04/24 16:54戰緩頰，沒事別帶風向

trashBF 04/24 16:54拿出戲謔川普的勇氣去面對敵人吧，他會需要的

whitertiger 04/24 16:55怎麼到現在還有人在幫俄羅斯講話的

Belialdeng 04/24 16:56他一直在面對敵人啊不然現在是沒打仗嗎?

hahabis 04/24 17:00造謠一張嘴，闢謠跑斷腿

utn875 04/24 17:05是歷史文件之術？還是時空環境不同之術呢？

redlance 04/24 17:07一堆搞不清楚狀況自打臉推文 跟川一樣

whitertiger 04/24 17:10司機不知跑到有第一線慰勞士兵幾次了，看看布丁有做

whitertiger 04/24 17:10到嗎

RalphWang 04/24 17:10「拿出戲謔川普的勇氣對付敵人」，這不是從2022就持

RalphWang 04/24 17:10續發生的事情嗎？

RalphWang 04/24 17:11川粉的品性果然跟川普是同一個級別的

whitertiger 04/24 17:15川粉跟中俄獨裁粉的重疊性很高

KISS1979 04/24 17:15軍武版一堆專家 烏克蘭或成最大贏家

sas1942 04/24 17:46大魚哥有釣到大魚嗎XDD

sas1942 04/24 17:48不過川普淪落被以前的自己打臉 真的是蠻好笑欸XDD

andyken 04/24 17:48沒辦法，有些人盡信中俄消息，發言就會變成這副德

andyken 04/24 17:48性，跟川普和MAGA一樣

gogojazz 04/24 17:51川普就那樣，司機找到新乾爹的話這樣刺激川普是可

gogojazz 04/24 17:51行的

take3024 04/24 17:55川粉臉很腫，笑死

ADS1 04/24 17:58歷史文件

roseping 04/24 17:58嗆川普不會讓烏克蘭處境變好

RalphWang 04/24 18:04不嗆川普好處都有啥？誰說對了金科拉都給他~

sas1942 04/24 18:07川普幹了蠢事是不能嗆他嗎？

jkok103427 04/24 18:46川粉還在找浮木嗎，可悲

bellas 04/24 18:46川普自己去玩他的關稅 歐洲沒他的事了

lbowlbow 04/24 18:51協尋2018的川普

peterlee97 04/24 18:59臭

peterlee97 04/24 18:59話說最近川粉們幾乎都蒸發了呢 嘻嘻

tenshou 04/24 19:00算了吧拿沒用的歷史文件能幹嘛

Howard61313 04/24 19:03最近不蒸發才奇怪吧，好感被川本人敗光的還能說什麼

zseineo 04/24 19:04川普現在可能幾個禮拜甚至幾天就打臉自己了

andyken 04/24 19:06最近x的台/華川粉也很安靜，連關稅也不吹了

shadow0326 04/24 19:10又要被斷援助和情報了

cores 04/24 19:11笑死，這是讓世界看清川普的彈性能耐

AmabaNatsuki04/24 19:27怎麼還有人在造謠啊 安倍都過世了，拜託查一下新聞

AmabaNatsuki04/24 19:27，看不懂日文沒關係，好好查詢一下就好

hgt 04/24 20:03怎麼會談勇氣阿??? 是反串嗎????

Howard61313 04/24 20:0326樓需要回應一下大家嗎

hgt 04/24 20:04誰都知道勇氣是澤總最大長處，川普最大短處了!!!!!!

hgt 04/24 20:05還拿出來講XD 真的是自己不尷尬就是別人尷尬!!!

Hosimati 04/24 20:19你知道為什麼要給烏克蘭時間備戰嗎？因為某國就是

Hosimati 04/24 20:19管不住自己侵略的野心

toro736 04/24 20:38比起當總統，其實他在更像在做演員，說的話幾乎都

toro736 04/24 20:38是訴諸情緒道德用語，而缺乏想討論問題的樣子，一

toro736 04/24 20:38整個沉浸在扮演悲劇英雄的角色裡

andyken 04/24 20:57有啥好討論的？討論要割多少地才能停戰嗎？

Belialdeng 04/24 21:06情緒用語是如果我是美國總統戰爭不會發生之類的話?

yangtsur 04/24 21:14歷史文件 沒用

jerrylin 04/24 21:29情勢趕不上變化

jerrylin 04/24 21:29所以現在暫時簽了什麼協定

jerrylin 04/24 21:30以後強大了還是可以反悔的

jerrylin 04/24 21:30綜觀歷史就是這樣

BW556 04/24 21:56時空背景不同 但是可以確定的是 一樓的大魚還沒找

BW556 04/24 21:56到

yuinghoooo 04/24 22:19欸司機又羞辱川普了「怎麼羞辱的？」就把他說的政

yuinghoooo 04/24 22:19策又發了一次

aloness 04/25 03:17阿富汗美軍扶持政權的結局就有前例給你看了，司機

aloness 04/25 03:17還是見好就收吧，美國背棄盟友你不是第一個

jimmy5680 04/25 03:18請解釋什麼叫做見好就收

aloness 04/25 03:19美國在阿富汗投入20年的資源，都可以打水漂不要就

aloness 04/25 03:19丟，美國沒派兵的烏俄戰場更沒有包袱

aloness 04/25 03:21實質上美國認為這場代理人戰爭敗了，才會有這些毛

aloness 04/25 03:23敗方在那邊不認輸繼續耍嘴皮子也沒意義，再嘴也嘴

aloness 04/25 03:23不到北約動員呀

jimmy5680 04/25 03:27還在敗方，你讓俄軍慢慢磨到四州全境再來說勝負

jimmy5680 04/25 03:27目前是僵局，雙方主張的戰略目標都未達成

jimmy5680 04/25 03:28另外撤離阿富汗是美國共識，放棄烏克蘭則否

aloness 04/25 03:28美方軍援一斷就結束了啦，現在只是給彼此面子而已

jimmy5680 04/25 03:29美國停止軍援，俄軍依然不會短期內獲勝

TheBeast 04/25 03:29僵局是什麼？烏克蘭沒再丟領土了？

TheBeast 04/25 03:29請定義僵局

aloness 04/25 03:30烏克蘭沒有辦法告訴歐美如何在戰略上贏下這場戰爭

aloness 04/25 03:30，誰還會燒自己的錢奉陪到底，歐美要的是贏，不是

aloness 04/25 03:30絞肉，絞的是烏人民血的跟歐美的錢

jimmy5680 04/25 03:33僵局就是雙方短期內都無法達成各自的戰略目標

jimmy5680 04/25 03:33總體戰本就是消耗戰，不存在其他可能性

jimmy5680 04/25 03:34何況歐美一直顧慮衝突擴大，更是無法可想

aloness 04/25 03:35啊人家就一定要燒錢嘛…這不是打世紀簽秘技金錢無

aloness 04/25 03:35限耶

TheBeast 04/25 03:36照你這葛邏輯 估計你也不知道"短期"是多長

TheBeast 04/25 03:37問A答B 又引出達不了的問題

aloness 04/25 03:37我們在台灣的假始要賣房賣地籌錢捐烏軍費都不可能

aloness 04/25 03:37了，這冤大頭誰當

jimmy5680 04/25 03:39短期說是一年內如何？更久的話變數太多

jimmy5680 04/25 03:40事實上俄軍到今年秋季之後大概就愈發無力進攻了

jimmy5680 04/25 03:40大膽一點的話可以認為本次戰爭很難再有更大變化

aloness 04/25 03:41在真正的錢錢面前，這些區域戰爭打贏打輸帶來的後

aloness 04/25 03:41果值不值得幫你的國家這樣燒？協議再重也沒德蘇互

aloness 04/25 03:41不侵犯協議來的深遠，利益在前照撕不誤

jimmy5680 04/25 03:41最大變數是美國是否解除對俄制裁

jimmy5680 04/25 03:43若無視於任何長期利益，當然可以搞全面綏靖來省錢

jimmy5680 04/25 03:44但是短視政策只會反噬自己，最後賠上更多

aloness 04/25 03:44誰知道呢？ 搞不好會哦，美國此時需要拉攏俄國，美

aloness 04/25 03:44國處理國債問題一次得罪全球，這戰爭沒立刻全斷軍

aloness 04/25 03:44援已經很給面子

aloness 04/25 03:46為了這種大義每年燒個幾千億打水漂，謀可寧…

jimmy5680 04/25 03:47美國並沒有每年援助幾千億美元給烏克蘭

jimmy5680 04/25 03:48美國也沒有任何需求去拉攏俄國，除了聯俄的白癡幻想

aloness 04/25 03:49那些支持要打的國家，要是有本事舉債舉全國經濟之

aloness 04/25 03:49力跟不想打的買武器送烏克蘭用，這還比較有看頭，

aloness 04/25 03:49起碼烏軍還願意流血

jimmy5680 04/25 03:52這我同意，德國現在解除舉債上限就是要這樣做

aloness 04/25 04:04上面那句幾千億不是單指美國啦，是指全球

aloness 04/25 04:08開戰初期大家也懷著高成本的先進科技的武器能夠壓

aloness 04/25 04:08制對方取得勝果，打個幾年發現還是回到二戰狀況，

aloness 04/25 04:08武器成本便宜，泛用度高才是王道，只是以前的白朗

aloness 04/25 04:08寧換成現在的無人機

acceler1220 04/25 06:02阿富汗有美國下場幫打了20年還直接雪崩 跟烏克蘭能

acceler1220 04/25 06:02比?VDV直撲基輔的時候有美軍幫烏克蘭打多久嗎?

acceler1220 04/25 06:03那時候甚至什麼洨都沒有 這類比有夠失敗

Royalblend 04/25 08:47時空背景不同之術，這臺灣老熟了

Dix123 04/25 12:45高級酸嗎XD!

huliaso 04/26 16:17讚！打臉啪啪啪