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Re: [新聞] 扯!原廠在瑞士竟送中國山東維修 航母殺

看板Military標題Re: [新聞] 扯!原廠在瑞士竟送中國山東維修 航母殺作者
Leo0422
(里歐)
時間推噓70 推:71 噓:1 →:142

推文大家討論的很熱烈

不過有一些推文說的

這個零件似乎是商用產品

也沒有機密參數問題

那就應該還好

只是由中國經手觀感不好而已

是這樣吧

不過我好奇的是

軍用零件不都有規定不能跟中國有關嗎

有不肖軍火零件商人從中國進貨被判刑

那今天的案子算是合約漏洞嗎

是合約沒規定維修不能與中國扯上關係?



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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.22.62 (臺灣)
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knight32907 01/04 11:06當然 連疫苗分裝都不行了 何況軍武零件

※ 編輯: Leo0422 (101.8.22.62 臺灣), 01/04/2023 11:14:00

pfour 01/04 11:14可能亞洲總維修設中國吧,中國可能買更多

haoboo 01/04 11:16經緯儀算軍用零件嗎?

suntex01 01/04 11:17它不算零件,也不是用在軍備上。

願聞其詳 他不是就裝在飛彈上嗎 怎麼不是用在軍備? 更新 不是裝在飛彈上 是我誤會了

Leo0422 01/04 11:18我覺得他裝在國軍飛彈上就算吧 不過也有可能中科院

Leo0422 01/04 11:18覺得不是

wahaha99 01/04 11:18當然不行 給你裝點什麼搞鬼的怎麼辦

※ 編輯: Leo0422 (101.8.22.62 臺灣), 01/04/2023 11:19:28

Sazip 01/04 11:27他這是校正設備,應該不是裝在飛彈上

rommel1 01/04 11:29經緯儀只是土木用的量測儀器,量測距離跟角度,用

rommel1 01/04 11:29正鏡倒鏡的方式求出精確的角度,新型的全測站可以

rommel1 01/04 11:29把數據儲存起來

那是我誤會了 不幸中的大幸。 那就只有觀感不好的問題

※ 編輯: Leo0422 (101.8.22.62 臺灣), 01/04/2023 11:31:02

gunng 01/04 11:30軍用沒錯 但如果他當初是用商用名義採購的呢?

gunng 01/04 11:31還有他不是裝在飛彈上的

rommel1 01/04 11:32也可以當水準儀用量測各點高程差

※ 編輯: Leo0422 (101.8.22.62 臺灣), 01/04/2023 11:33:32

jacky001100 01/04 11:33這東西今天沒新聞報出來 原廠也不知道你是用在飛彈

jacky001100 01/04 11:33上面啦 原廠只知道是中科院送修而已

zeumax 01/04 11:34大多基礎工程儀器,主要用來測量標的地界、施工校正

zeumax 01/04 11:35因為飛彈彈體會影響精準度,所以使用這來量測校準

zeumax 01/04 11:37中共基礎建設大量發展,所以會在當地設維修站

zeumax 01/04 11:37這是當初送的時候沒想到的部分

kenned 01/04 11:38記者都不去問中科院平衡報導的嬤

sdd5426 01/04 11:43這東西用途超級廣 你不講原廠最好會知道是軍用的

haoboo 01/04 11:48不曉得本事件用的是不是特殊規格還是型號,不過如果

haoboo 01/04 11:48是一般經緯儀的話每個土木系新生應該都玩過

nanozako 01/04 11:49反正現在媒體就這樣 經緯儀塞飛彈 再來個重力+速度

scotch 01/04 11:49是不會查嗎

scotch 01/04 11:50http://i.imgur.com/WjPgvP3.jpg

zeumax 01/04 11:53造船業也有使用,大致上可能依照需求不同,但基本上

zeumax 01/04 11:53不會有什麼軍方專屬版本

kenned 01/04 11:53還要自己澄清 沒平衡報導一定會被黑 有夠扯的

semicoma 01/04 11:53矮油 雲豹能源之前都在立院裝華為逆變器了 不會洩密

semicoma 01/04 11:54的零部件不是怎樣都不會洩密嗎? 不要緊張啦^^

worse77 01/04 11:55主動避開應該是需要的,如果被技術拖延也算被搞

chyx741021 01/04 11:56不知道這類儀器有軍規產品可選嗎?

bkebke 01/04 11:56這個東西是不便宜 但很多公家機關和營造有

bkebke 01/04 11:57真的要借也是借的到的

stja 01/04 11:59

rommel1 01/04 11:59土木測量儀器哪有軍規

zeumax 01/04 11:59有啊 他的兄弟版 砲兵觀測儀就是軍用設備

zeumax 01/04 12:00但這是屬於另一種專用,其實有些大同小異

zeumax 01/04 12:01最重要光學元件,也是徠卡生產居多

panzerbug 01/04 12:03我是認為能商用買到的零件機密性就那樣了

shi0520 01/04 12:04如果是軍規台灣大概很難買到 只能買商規產品

panzerbug 01/04 12:05科科院的契約如果要要求所有供應鏈不得涉陸,難度

panzerbug 01/04 12:05很高吧,可能沒人會投標XDD

TWkiller 01/04 12:05商規軍用用徠卡就對了

jess730612 01/04 12:06抱歉提一下 軍規跟精準規格其實是兩種不同 產品調性

jess730612 01/04 12:07軍規是指 對於抗震 抗酸鹼 抗濕度多種特殊要求

jobli 01/04 12:08現在已經新燒到全國營區監視系統了

jobli 01/04 12:09國防部斥資百億,委由中科院辦理的營區智慧型警監監

jobli 01/04 12:09視系統,也驚傳使用中國製的晶片及零組件,讓營區機

jobli 01/04 12:09密潛藏外洩風險,嚴重影響國防安全。

jobli 01/04 12:09該系統第一階段施作所採購的「球型」監視器,雖然監

jobli 01/04 12:09控範圍較廣、性能較佳,但內部裝設的卻是來自中國的

jobli 01/04 12:09晶片及零組件,「明明國軍明文規定不得使用任何陸製

jobli 01/04 12:09設備,但這批監視器卻早已被裝設在營區部隊內外,更

jobli 01/04 12:09離譜的是,該地還是重要的資通電軍隊部,令人擔憂國

jobli 01/04 12:09軍重要的情資是否早已外洩」。

jess730612 01/04 12:09而經緯儀高級版本產品 是光學清晰度與雷射掃描回傳

win8719 01/04 12:09上面不是有人貼了中科院澄清嗎

win8719 01/04 12:10說了監視器晶片非陸制

KTR5566 01/04 12:11所以以後軍用零件可直接送中國維修嗎?

overno 01/04 12:12開戰後,靠中國五分錢快遞送軍武零件??

TWkiller 01/04 12:13有這次經驗後續原廠送修合約應該會調整

jess730612 01/04 12:13家業是營造廠 二十年前10秒回傳一次測繪已經很讚了

jim052 01/04 12:13都已經貼澄清了,還有人在推文傳假新聞呀

jess730612 01/04 12:13現在常規商用級每秒一次都很平常

TWkiller 01/04 12:13畢竟有從中國回來這點不管你怎麼澄清都是死罪

jobli 01/04 12:13https://i.imgur.com/TalEtJI.jpg

win8719 01/04 12:13..為何可以不看推文一直推

TWkiller 01/04 12:14洗到你爆很簡單,這種澄清沒啥影響力

win8719 01/04 12:14然後為何可以滑坡到軍用零件送到中國維修..

SIL 01/04 12:14中科的說明稿中規中矩,如果有確實落實執行的話看

SIL 01/04 12:14不出有什麼問題

jobli 01/04 12:14可能記者自己p圖誣衊吧,支持中科院直接提告黑心媒體

win8719 01/04 12:14這是電路版~不是晶片..

win8719 01/04 12:14澄清裡面都有說了~你到底在推啥文..

zeumax 01/04 12:15不是中國生產,但怕被安了什麼間諜軟體,不然真別怕

zeumax 01/04 12:15中國實際上就是許多產品維修中心了

win8719 01/04 12:16我比較好奇的為何澄清文都可以不看自己貼的文也不看

win8719 01/04 12:16然後一直洗下去

zeumax 01/04 12:16甚至監視器生產力也是全球前排,覺得只是謠言怕個屁

zeumax 01/04 12:16哪合約就別限制了,跟生產製造中心配合挺合理的嘛

TWkiller 01/04 12:17澄清聲明無法改變洗輿論風向啊,管你啥內容,數量大

TWkiller 01/04 12:17才是網路贏家

zeumax 01/04 12:17澄清半天有啥不同?不就講晶片不是中國生產,華為晶

zeumax 01/04 12:17片也幾乎沒有中國生產的啊

zeumax 01/04 12:17除了少數中芯生產的垃圾半導體外

win8719 01/04 12:17華為晶片可以送到華為當地..

TWkiller 01/04 12:17抓一個點打就好,中國送修中國送修,然後你就沒反

TWkiller 01/04 12:17擊能力了

zeumax 01/04 12:18按照這理論上不該怕華為嘍

panzerbug 01/04 12:18監視器ㄧ律不得連結內網、網際網路 風險就小很多了

win8719 01/04 12:19晶片可以改韌體的你不知道嗎..

zeumax 01/04 12:19後續改正就是要求轉送他地,其實這就差不多了

overno 01/04 12:19華為晶片以前都台積電製造的,安全性.....

win8719 01/04 12:19你如何滑坡到晶片經過華為手可以套用你這個理論

aeoleron 01/04 12:19中國那邊其實比較尷尬吧

aeoleron 01/04 12:19奴工:什麼?我不小心修到台灣的飛彈?!

aeoleron 01/04 12:19喔原來是釣魚標題xdd

panzerbug 01/04 12:19台灣組裝貼牌,裏面是中製晶片的監視器一堆吧

win8719 01/04 12:20然後手機不止一塊台積電晶片..

SIL 01/04 12:21某黃埔仔就為酸而酸啊 -> 有板友澄清經緯儀議題 ->

SIL 01/04 12:21 趕快再貼監控系統文帶一下 -> 被板友質疑中科有說

SIL 01/04 12:21明稿了 -> 趕快再可能說記者誣衊啦 支持中科提告啦

SIL 01/04 12:21

TWkiller 01/04 12:21民間監視器都中國貨,當初找廠商已經有避開了

SIL 01/04 12:22轉進功力跟1949年的黃埔大學長們一樣優秀

win8719 01/04 12:23是不是覺得電子產品裡面只有一塊晶片阿..

jess730612 01/04 12:23提告了這些人還是會在下面酸 "有政府會告人" 傻眼吧

SIL 01/04 12:23都記者啦,我只是在推文裡複製貼上特定文字,沒有

SIL 01/04 12:23什麼意圖啦

jobli 01/04 12:23這是連環報導第2,鏡週刊都是用連環報道方式,如果是

jobli 01/04 12:23誣衊就告到他關掉有什麼不對啊

TWkiller 01/04 12:25對週刊提告你就準備被洗政治迫害了,民眾觀感繼續

TWkiller 01/04 12:25

TWkiller 01/04 12:25週刊還沒關告他的會先下台

SIL 01/04 12:25哇 大學長,上面都有人貼中科說明稿了,你底下繼續

SIL 01/04 12:25轉貼你自己都認為可能有誣衊疑慮的報導是在?

win8719 01/04 12:25還有就是你P的圖就不是晶片..然後澄清文你不看嗎

semicoma 01/04 12:26就說是進來看人類多樣性的啊 直接就上綱到瑞士垃圾

TWkiller 01/04 12:26雖然跟軍武沒直接關係但每個行為都會間接牽涉到

TWkiller 01/04 12:27澄清文沒用啦,就一張圖,網路大家看得到的是那種

TWkiller 01/04 12:27立場推文多

semicoma 01/04 12:28國家 真的挺有意思的 我覺得還可以順便上綱到萊卡光

zeumax 01/04 12:28現實這事就不是澄清了,沒事了。他就觸動一直以來擔

zeumax 01/04 12:28憂的那些恐懼。連一件衣服一根線都怕是新疆棉。

cangming 01/04 12:28不是什麼晶片都有韌體可以改好嗎

semicoma 01/04 12:28學的德國是垃...喔不對...這個已經上綱過惹

win8719 01/04 12:29不是什麼晶片都有韌體可以改~但是電子產品不會只有

win8719 01/04 12:29一塊晶片

zeumax 01/04 12:29你不也轉頭就說,某某人可能是敵匪派來污衊的?

zeumax 01/04 12:29這種爭論才是整個事件最不重要的

win8719 01/04 12:30啥?新疆棉議題跟共匪有啥關係..為何可以這樣滑坡

cangming 01/04 12:31那個就RJ45轉接而已 是要什麼晶片啦 不要不懂裝懂好

cangming 01/04 12:31

win8719 01/04 12:31哪個是電路板阿..有人說他有晶片嗎

cangming 01/04 12:32上面有圖啊 你文都不看 在那瞎起鬨啥

win8719 01/04 12:32我再回答華為推文了你在說啥

zeumax 01/04 12:33國軍衣服都不準從中國生產或經手,很滑坡嘛?

win8719 01/04 12:33現在是誰瞎起鬨..

win8719 01/04 12:33國軍衣服都不準從中國生產?

jess730612 01/04 12:33@semicoma "直接就上綱到瑞士垃圾" 到底誰阿 ID是?

zeumax 01/04 12:33既然如此,維修件往中國送,本身就觸及底限

win8719 01/04 12:34你到底在說啥

KTR5566 01/04 12:34所以維修回來的儀器可用嗎?如果可用代表相信中國

KTR5566 01/04 12:34維修技術?

zeumax 01/04 12:35澄清文真解決疑慮?認真?

jess730612 01/04 12:35校準臺灣就無數廠商能做了 者不是個艱深困難的問題

win8719 01/04 12:36所以疑慮是啥?你要懷疑不管怎樣都會懷疑阿

jess730612 01/04 12:36科科院送原廠是穩妥做法 只沒料到原廠送中國實驗室

TWkiller 01/04 12:37送修回來後會校準,看到中國回來也有送資安

kuroro94 01/04 12:38感謝scotch提供澄清,記者那樣下標題

zeumax 01/04 12:38其實我在嘴有人把人動輒當敵匪,當然國軍要求標準底

zeumax 01/04 12:39限就在那邊,衣服都不行了,更精密的當然不行

zeumax 01/04 12:39不然安插後門而且還不被發現,其實現實要做到很難

kuroro94 01/04 12:39扯,恐。之類詞彙...根本垃圾來亂的

jess730612 01/04 12:40我家老工作站是日本canon 從來沒送過原廠校正過

zeumax 01/04 12:40中共到底有沒有能力不好說,但原則在不可能標準降低

win8719 01/04 12:40我都不知道國軍衣服都不行了~可以告訴我看一下嗎

kuroro94 01/04 12:41至少是產線用輔助,涉及觀感的話找替代就好

win8719 01/04 12:41然後中科院的澄清稿裡面是說~沒有全部限制

bkebke 01/04 12:41針歪掉 要自己換也行啊 但是自找麻煩

kuroro94 01/04 12:42記者直接說雄三恐直接OOXX, 垃圾

zeumax 01/04 12:42http://i.imgur.com/WETMUNB.jpg

zeumax 01/04 12:43http://i.imgur.com/rkISlTf.jpg

scotch 01/04 12:44軍隊發的衣服現在不是台灣製造就是越南製造

win8719 01/04 12:44軍備局生產製造主任羅意中:「合約中都有律定一定要

win8719 01/04 12:44在中華民國境內生產。」

win8719 01/04 12:44他合約就指名了只能在中華民國生產

win8719 01/04 12:44當然不能送到外面生產阿

win8719 01/04 12:45你到底在說啥阿

win8719 01/04 12:47然後你再貼一個3D量測人體掃描機..跟衣服有啥關係阿

win8719 01/04 12:47~一個合約就要在中華民國境內生產一個是機器

win8719 01/04 12:47...

LI40 01/04 12:48幫scotch大補貼 http://i.imgur.com/WjPgvP3.jpg

zeumax 01/04 12:57我貼兩張不同新聞的圖,只是告訴你國軍採購原則底限

zeumax 01/04 12:57你不覺得存在?不然我也不知道你要跟我爭什麼

win8719 01/04 13:02你貼的兩個貼圖一個機器就是有底線阿~然後第二個就

win8719 01/04 13:02是要簽了要在中華民國生產阿~

win8719 01/04 13:02我也不知道你在爭啥阿~中科院的澄清文說了關鍵性零

win8719 01/04 13:02件不能陸制阿~

win8719 01/04 13:03就照合約規定來阿~這部是最基本的嗎

kuroro94 01/04 13:04zeumax的軍服新聞為排除中國製,畢竟是敵對方 合理

kuroro94 01/04 13:04但沒有說國軍軍服不能外國採購 軍營外軍品店阿兵哥

kuroro94 01/04 13:05迷彩服、鞋子、徽章、臂章都直接買了就穿進營區

kuroro94 01/04 13:06那些軍品店的貨源要追求便宜不太可能都台製

kuroro94 01/04 13:07不涉及機敏性質的物件只要不要敵對國採購即可

zeumax 01/04 13:08我沒說排除外國方採購,連越南這列為國軍禁止旅遊地

zeumax 01/04 13:08都是可以採購的,大概也就朝鮮中國不行,其他隨便

kuroro94 01/04 13:08zeumax新聞只能看出"禁止向中國"採購

kuroro94 01/04 13:09不小心(<--假定是無意)的向中國就真的觀感不佳而以

kuroro94 01/04 13:10三立那新聞標題擺明是要茲事擾亂的

sonygood 01/04 13:18澄清的成本比寫假新聞來的高太多,只看標題的也是

ARCHER2234 01/04 13:36阿,有人嘴裡說著三立不可信卻喜歡貼他的新聞來當

ARCHER2234 01/04 13:36證明XD

overno 01/04 13:40三立新聞總比 親中媒體好吧

tn1983 01/04 14:07既然這樣以後就送中國修就好啦 反正沒安全疑慮

attitudium 01/04 14:28又有人來置換概念了

balius 01/04 14:31樓樓上不是滑坡,根本直接自由落體了XDDD

ja23072008 01/04 15:15因為中國成為世界工廠,所以要詳細逐一迴避所有中

ja23072008 01/04 15:15國製品跟零件非常困難。但台灣是缺乏審查直接把法規

ja23072008 01/04 15:15寫死,導致現實難為。

Fargen 01/04 15:46https://reurl.cc/6L3qeM 中央社的報導,寫得蠻清楚

Sianan 01/04 15:59中科院是得罪人了吧?廠商沒分到標刻意抹黑?

asmp 01/04 16:18應該是最近中科院有人事異動,內部爆料想要拉下某些

asmp 01/04 16:18人,龔家政回憶錄裡面就提到他很痛恨這種文化。

babyMclaren 01/04 16:21三立比較好XD, 綠色中天耶

BW556 01/04 18:01樓上是來幹什麼的啊? 快點左轉回家去~

mmmimi11tw 01/04 18:03別再爭執啦

ian41360 01/04 20:07這個是測地會用到的東西吧?

galoopboy 01/04 20:36得不會用?

junnn 01/04 21:29如果執政的不是綠色 這風向肯定不會是...應該還好

kinki5566 01/04 22:16三立就大紀元新唐人等級而已吧