[情報] 美國 ATACMS 的決定

Sturmvogel 發表於 2023/9/23 下午10:04:17

看板Military標題[情報] 美國 ATACMS 的決定作者

Sturmvogel

(Schwalbe)時間Sep 23 22:04:17 2023推噓38 推:38 噓:0 →:72

PTT評價

https://shorturl.at/bwzY9

美國總統拜登政府宣布向烏克蘭提供遠端ATACMS飛彈。這項決定是在烏克蘭領導人弗拉基米爾·澤連斯基訪問美國之前做出的，但並未宣布。

這些資訊不想被俄羅斯人知道。
這是必要的，這樣敵人就沒有時間將補給線從前線移遠。

初步預計，這些飛彈將在不久的將來抵達烏克蘭武裝部隊。然而，值得注意的是，最初這些將是小批量的。

眾所周知，我們正在談論的是配備集束彈藥的飛彈版本，而不是配備單個彈頭的飛彈。
這將使一些美國官員對美國儲備可能耗盡的情況感到放心。

意思是拜登早就決定要給了
只是不想讓俄羅斯人太早知道
以免他們調整陣地

同時因為單彈頭的飛彈庫存比較少
所以只好給集束彈藥的版本?

可是問題是現在俄羅斯人還是知道了阿
還不是可以調整補給線?

除非現在烏克蘭人手上已經有飛彈了
這樣俄羅斯人才真的來不及移走補給線

https://shorturl.at/alFPS

澤倫斯基總統保證，烏克蘭正在努力取得包括ATACMS飛彈在內的長程武器，
成果將在一段時間內顯現出來。

在談到向烏克蘭提供ATACMS飛彈的前景時，澤倫斯基指出，
這是為了加強該國的長程能力。

「長期以來，我們一直在努力解決這個問題。這將與 F-16 相同。
我們知道事情會怎樣。那一刻將會到來——我們都會看到它，」他強調。

司機"保證"成果過一段時間就會出現
所以大家應該拭目以待囉?

https://www.eurointegration.com.ua/news/2023/09/23/7170043/

德國肖政府評等創歷史新低

德國肖領導的社會民主黨的支持率下降至17%，比兩年前聯邦選舉的結果下降了8.7個百分點。

另外兩個主要政黨綠黨和自由民主黨分別獲得了 14% 和 6% 的支持率。

八月，近三分之二的德國公民表示，他們希望看到新政府領導國家。

近 70% 的德國人對國家運作方式不滿意。

我只能說德國肖是個智障

塞瓦斯托波州長的呼籲II

https://t.me/razvozhaev/3954

我們懇切地要求大家：停止散播恐慌並以此取悅我們的敵人——恐慌是他們的主要目標。

一年前，當城市相對平靜時，我們準備了避難所。但現在發生的事情已經是實現了。
而且不可能預見一切。還有人為因素。

是的，現在出現了具體問題，例如，擁有地下室鑰匙的人去渡週末了。
當警報響起時，家裡的長輩決定留在公寓裡，沒有去地下室。

我們將解決所有這些問題。

我指示葉夫根尼·謝爾蓋耶維奇·戈爾洛夫開始按照《刑法》
對臨時避難所進行巡邏並處理所有情況。

關於避難所，我想傳達更重要的一點：

不要指望有人來那裡存水、安裝椅子、鋪地板、通風。

以這種方式改善所有臨時避難所是不可能的；這需要數十億。

我強調，這些避難所是暫時的，不是防空洞。

它們主要是為了保護自己免受火箭碎片和碎玻璃的傷害。

請理解並接受。

我相信塞瓦斯托波爾人民將像過去和未來一樣勇敢地克服這一切。

所以沒有防空洞?

只有所謂的避難所
而且裡面什麼都沒有，要自求多福?
你還要用"刑法"辦人?

講這些不就是散播恐慌?
你州長就帶頭散播恐慌還叫別人不要散播恐慌取悅敵人?

其實乾脆祈禱烏克蘭的西方飛彈打準一點
全打黑海艦隊上

就不用擔心民宅被毀了

至於上次塞瓦斯托普淪陷
我記得有調古斯塔夫，朵拉跟卡爾來

還好現在不用擔心這些了
烏克蘭人已經說會"精準打擊"

離軍事設施遠一點就好

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.77.176 (臺灣)

※ PTT 網址

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smartken 09/23 22:05應該就是貨到簽收吧

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zxc0312 09/23 22:07為什麼給武器一定要宣布？不能偷偷給戰術核彈嗎？

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sfsm 09/23 22:08應該是單顆彈頭要破壞目標消耗量較大

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sfsm 09/23 22:08集束彈頭可以少量飛彈達到大量破壞

這也是啦既然只能給"少量的" 那就給破壞力最大的版本比較有效率

※ 編輯: Sturmvogel (118.160.77.176 臺灣), 09/23/2023 22:10:39

推

aegis43210 09/23 22:23德國蕭茲已經很支持烏克蘭了，等右派上台你就知道有

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aegis43210 09/23 22:23多悲劇了

一爛還有一爛爛的意思? 光看法國馬跟德國肖打電話給普丁吃普丁排頭那副樣子這兩個人真的被普丁當猴子耍

※ 編輯: Sturmvogel (118.160.77.176 臺灣), 09/23/2023 22:25:52

推

jamie81416 09/23 22:28好像….似乎…..集束彈頭的殺傷力更強吧….

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jetzake 09/23 22:38集束彈頭就當他是散彈就好面積大但單點威力不強

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jetzake 09/23 22:39要破壞比如水泥加固的機堡就不能考這個

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gsx56840 09/23 22:44歐洲不管極左還是極右都是普京信徒，所以極端勢力的

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gsx56840 09/23 22:44支持度一高，給烏克蘭的援助就…

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sdiaa 09/23 22:45講過很多次了布丁又不是全歐洲右派的老爸

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eupa1973 09/23 22:52好事

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thigefe 09/23 22:54有戰果就宣布同意提供，很正常

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SiaSi 09/23 22:56司機跟拜登辛苦了

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lfour 09/23 22:57宣佈武器清單的目的大概是避免被誤認為北約發動攻

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lfour 09/23 22:57擊

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Brioni 09/23 22:58應該說是俄氣信徒

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hahabis 09/23 23:06所以才說這次戰爭美國藉口找得有夠爛阿

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poorjoy 09/23 23:34德國給的武器跟援助已經是前段班了，換算成金額似乎

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poorjoy 09/23 23:34也達到僅次美國第二名的水準，如果這樣還要被酸的

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poorjoy 09/23 23:34話，那只是情勒而已

所以實際到貨多少？你所謂的情勒，是指德法團結要烏克蘭割地求和的情勒嗎？德國好像除了頭盔以外有什麼東西是給的很乾脆的嗎？步兵戰車？裝甲車？戰車？飛彈？自走砲？啤酒？

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utn875 09/23 23:35虛虛實實？

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Brioni 09/23 23:38歐洲也沒錢了

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Brioni 09/23 23:39剩下的交給美國就可以了

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andyken 09/23 23:50沒錢啥麼？歐洲理論上要援得比美國還用力才對

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andyken 09/23 23:51西歐歐豬啥麼都要美國救，難怪助長美國國內的MAGA粉

每樣東西都要乞求美國先給孬種一樣除了英國帶種一點剩下兩個想當老大的國家表現跟跳樑小丑沒什麼差別

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hahabis 09/23 23:54德國是後來才有用心援助，一開始根本放烏自生自滅

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hahabis 09/23 23:54問題是最危險的時刻就是一開始阿

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Mentha 09/23 23:54德國外交部開頭說反正明天烏克蘭搞不好就不在了

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Mentha 09/23 23:54這件事情我還記得

※ 編輯: Sturmvogel (1.162.114.211 臺灣), 09/23/2023 23:55:30

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birdy590 09/24 00:07給集束彈頭好啊跟DPICM一樣美國自己又不能用

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tsgd 09/24 00:07五千頭盔邊境面交雖有承諾軍武但都是2022+N的約期

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tsgd 09/24 00:07這很恐怖捏等於是空口白話一小時二十八分速通基輔

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tsgd 09/24 00:08明天就升起俄羅斯的旗幟這種狀況下講2023或2024

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tsgd 09/24 00:08不是等於叫烏克蘭人死快一點的意思嗎 2022.02-03的

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birdy590 09/24 00:08這跟 M26 有同樣的問題接下來會有延壽計畫換掉彈頭

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tsgd 09/24 00:08氣氛就是這麼糟

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birdy590 09/24 00:09順便看看其它零組件需不需要一起翻新

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angellll 09/24 00:10所以集束炸彈吹到底是用完了喔

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birdy590 09/24 00:10給烏克蘭打掉就打掉了對美軍自己的戰力沒影響

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birdy590 09/24 00:11DPICM 有幾百萬枚最好打的完

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OpenGoodHate09/24 00:26拜登：我不打算給(公文上簽快點送去

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Fargen 09/24 00:58美國的不知道,但俄羅斯的集束彈似乎拿不出來了

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jabari 09/24 01:12好想看臼砲拜託拜託

我愛朵拉叫朵拉的都是強手

※ 編輯: Sturmvogel (1.162.114.211 臺灣), 09/24/2023 01:22:31

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Bf109G6 09/24 01:22M39/M39A1 ?

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birdy590 09/24 01:24應該不可能是 M39~ 有GPS的M39A1 數量就幾百枚而已

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birdy590 09/24 01:25所以說能給的數量不多不然就要再拿M39來改

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Bf109G6 09/24 01:46M39A3看起來是打戰甲車目標 block II/IIA裡面都裝反

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Bf109G6 09/24 01:46甲次械彈

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Bf109G6 09/24 01:48M48/M57/M57A1都裝unitary warhead

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Bf109G6 09/24 01:51只有M39 block I/IA裡面裝M74 符合集束彈定義(?)

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birdy590 09/24 01:52M39A3 沒開發完成就取消了, M39沒有GPS導引

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birdy590 09/24 01:53M39 現在的地位應該就是放著排隊等更新成新型號

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Bf109G6 09/24 02:00block I裡面裝950顆M74, block IA變成GPS+275顆M74,

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Bf109G6 09/24 02:00 一顆M74 1.3磅, 換算GPS系統約400公斤..

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Bf109G6 09/24 02:01不過提升CEP之後維持方圓50m內仍有95%殺傷能力

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aa22239 09/24 02:03用22年2月的德國打臉23年9月的德國政府大可不必，

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aa22239 09/24 02:03到AfD上台組閣說不定你就會懷念你的德國肖了

一個人要期望另外一個更爛的人來顯得他好像不是那麼爛有這麼可悲？那你的意思不就證明這貨真的很爛？他已經是個智障了再多一個智障也無法改變他是個跳樑小丑的事實

※ 編輯: Sturmvogel (1.162.114.211 臺灣), 09/24/2023 02:09:18

推

Bf109G6 09/24 02:13*M57E, not M57A1..typo

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aa22239 09/24 02:17德國現屆你頂多說前期是綏靖，後面已經積極很多了

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aa22239 09/24 02:17。AfD那派極右就是親俄，你要覺得兩個差不多我也沒

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aa22239 09/24 02:17辦法

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aa22239 09/24 02:20何況難道你覺得民調支持度低是因為他抗俄不力嗎？

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aa22239 09/24 02:20更多時候是關於內政吧

內政關我們屁事？想當老大就要有老大的樣子想當俗辣就好好當俗辣不要又想當老大，又一副俗辣樣看看他的同行強生沒人會懷疑強生的膽識事實証明這孬種擔心的東西完全都是他自己的幻想你現在要拿他去跟舔俄狗來比較然後告訴大家，他舔俄沒別人那麼嚴重已經很好了你怎麼不拿他去跟強森比？英國率先送戰車核戰來了嗎？英國飛彈現在天天轟炸克里米亞核戰來了嗎？

推

Bf109G6 09/24 02:22same propulsion sys. for all variants, M39射程16

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Bf109G6 09/24 02:225km, M39A1 300km, 所以上述GPS重量推論也不對抱歉

※ 編輯: Sturmvogel (1.162.114.211 臺灣), 09/24/2023 02:28:19

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aa22239 09/24 02:30真的要比爛法國那兩個更適合。「可惜」法德大選可

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aa22239 09/24 02:30能都要等幾年後，不然法國Le Pen + 德國 AfD + 美

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aa22239 09/24 02:30國 Trump/Ramaswamy 這場面支持烏的右派們到時候

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aa22239 09/24 02:30不知要愛死還是恨死

這孬種已經把自己國家的影響力玩光了以後也不用擔心能影響什麼了當初這孬種擔心的事情沒發生你以後擔心的事情也不會發生他們不幫忙自然會有人補上這個缺口取而代之老大是給願意而且有實力的人當的現在順風，還看不清楚風向的只會自己把自己的路玩死而已

※ 編輯: Sturmvogel (1.162.114.211 臺灣), 09/24/2023 02:35:06

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aa22239 09/24 02:41內政就是會影響政府支持度，處理的差其他黨派上台

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aa22239 09/24 02:41就可能徹底改變援烏政策。覺得全部都無關係那你po

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aa22239 09/24 02:41他的民調又與軍武板有什麼關係？我又不是Scholz本

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aa22239 09/24 02:41人，不知你為何要那麼嗆

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aa22239 09/24 02:46跟強生比又能怎樣，強生就已經被逼官下台啊，一個

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aa22239 09/24 02:46有膽識但已經被逼迫下台的「老大」是能發號施令？

所以英國有像德國這樣孬？你意思就是孬種如德國肖厚顏無恥勝過強生是嗎？英國人就算叫強生下台英國人該給的還是繼續給英國人有像德國肖這種孬種嗎？你德國肖孬種苟延殘喘又得到了什麼？影響力是自己爭取來的一個孬種是不會有影響力的尤其是什麼政策都乞求別人先做自己再亦步亦趨的當德國孬種玩掉自己影響力之後別人就不會當你是回事了你再來什麼狗屁政策都沒辦法影響大局了相反地你只能被其他人牽者鼻子走當初德法孬種叫人割地求和沒成功以後再來什麼舔俄狗姑息主義也不會成功當初烏克蘭岌岌可危時沒被德國人賣掉現在就更不會被這些姑息孬種賣掉所以你也不要幻想誰德國上台烏克蘭就完蛋了當時沒有完蛋，現在更不會完蛋

http://i.imgur.com/461tpcD.jpg

http://i.imgur.com/XPZEp6b.jpg

全世界最幽默，最會講笑話的人

※ 編輯: Sturmvogel (1.162.114.211 臺灣), 09/24/2023 03:11:47

推

aa22239 09/24 03:36覺得德法完全沒有影響力說的好像它們完全沒做事有

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aa22239 09/24 03:36夠好笑，即使不說軍武，提供訓練沒有用？收留難民

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aa22239 09/24 03:36沒有用？民事援助沒有用？即便是美國也不會希望歐

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aa22239 09/24 03:36洲完全收手不援助，是以為元老院肯無限量印鈔支援

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aa22239 09/24 03:36？還是靠波蘭或波羅的海三國？還是烏克蘭現在能靠

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aa22239 09/24 03:36自己就能處理一切問題？英國就已經脫歐了，德法再

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aa22239 09/24 03:36怎麼廢也是歐盟老大，你是覺得誰可以進來填補？只

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aa22239 09/24 03:36能說幸好司機和烏克蘭的外交系統不會一廂情願，仍

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aa22239 09/24 03:36懂得爭取所有能獲得的支持，不然各種情緒謾罵是能

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aa22239 09/24 03:36獲得什麼？不知道S大你是跟德國有仇還是今天要釋放

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aa22239 09/24 03:36些壓力什麼的，不然你再這樣強辯下去我也不必回了

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aa22239 09/24 03:36，反正再說下去也沒意思跟軍事也沒有什麼關係

所以你的回文不就正好證明了他們只能幹這些事情而且幹完了之後，還是洗不掉姑息的孬樣烏克蘭當然是能爭取的什麼資源就爭取縱使德國跟法國當初要出賣他們德法當老大是能當怎樣的老大？一個被普丁訓話全世界看笑話的老大一個只能打雜，沒尊嚴的老大兩個你口中的“老大” 不如一個所謂“脫歐“的英國還好英國脫歐了不然在歐盟裡面會被這兩個孬種拖死搞不好還會扯後腿不就還好英國脫歐？在這場戰爭裡面沒有美國，光靠德法烏克蘭真的馬上就淪亡了德國肖這孬種現在還在巴望美國給飛彈他才考慮給飛彈因為孬種怕“事態升級“ 人家英國飛彈都炸掉黑海艦隊了事態升級了嗎？有你口中所謂的這種孬種老大底下小弟會鳥他？就算混黑社會老大每天看別的幫派行事別的幫派做什麼他才敢做什麼這老大早晚被小弟暗算德法再這樣搞就真的只能幫其他人打雜了

※ 編輯: Sturmvogel (1.162.114.211 臺灣), 09/24/2023 04:45:40

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David4160 09/24 05:31DPICM會用完？這個笑話不錯

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semind 09/24 05:47問題是，大家都知道會給了吧，

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semind 09/24 05:47每次說不給的到後來都給了，這句話好像怪怪的

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semind 09/24 05:59其實美國這邊的確是需要什麼自己要去討，別人沒有

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semind 09/24 05:59義務幫你討。但很神奇的是，當你提出需要時，他們

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