[情報] 印巴可能發生最久又最遠的「超視距狗戰」

rockocean 05/08 10:06也是啦 培養飛官成本太高 不小心被擊落俘虜還被對面

rockocean 05/08 10:06拿來全球直播 對己方士氣很傷

Orianna 05/08 10:06可怕的是 這次應該立功的巴方pl15飛彈是射程被中共

Orianna 05/08 10:06砍半的閹割版本 卻貌似幹掉歐洲4.5代機

samvii 05/08 10:07https://i.imgur.com/nTZJyPR.gif

Orianna 05/08 10:07超視距戰 自己距離砍半還贏

Orianna 05/08 10:08然後現在有謠言印度要棄單還沒給錢的其餘飆風戰機

utn875 05/08 10:08這說法相當符合目前公開的情況

tanchuchan 05/08 10:08125架只掉落幾架戰損比有點低

longyin 05/08 10:10巴基斯坦沒有幾枚PL15E，他應該是以SD-10，也就是PL

longyin 05/08 10:10-12E為主。

tanchuchan 05/08 10:10我覺得比較像印軍大意以為炸炸恐怖份子收工回家 結

tanchuchan 05/08 10:10果被巴機瞄準射擊

lifeowner 05/08 10:10目前為止，巴基斯坦境內似乎沒有找到任何空空飛彈

lifeowner 05/08 10:10的殘骸？該不會電子戰全廢了吧？

tanchuchan 05/08 10:10作戰目標不一樣 ：一個炸地面 一個要打空戰

longyin 05/08 10:11SD-10射程70公里，印度戰機大概率是在70公里以外發

longyin 05/08 10:11射空地導彈的，結果沒想到大陸向巴基斯坦交付了少量

longyin 05/08 10:11PL-15E

longyin 05/08 10:11印度戰機可能就沒發射出空空導彈來，距離太遠了

AntiqueTea 05/08 10:123樓是在講幹話，J10Ce，巴國才20架，PL-15巴國拿的

AntiqueTea 05/08 10:12是出口版是證實了嗎？如果是是，那射程145公里，這

AntiqueTea 05/08 10:12篇文章的數據雙方總共出了125架次，160公里以外的

AntiqueTea 05/08 10:12遠視距作戰，所以是在講啥？

totenkopf00105/08 10:13三樓就一直再幫中共吹阿XD

Roy3567 05/08 10:14100公里以上的斯斯戰術 打完就閃 被飛彈追到算你衰

totenkopf00105/08 10:14認真講他造謠啦

birdy590 05/08 10:16根本就不合理 視距外是要鬥什麼?

Orianna 05/08 10:16今天如果是飆風打敗j10 我一樣稱讚飆風 不會差別待

Orianna 05/08 10:16遇 但今天飆風就是輸了啊 輸到印度預計要棄單了

birdy590 05/08 10:16飛彈很寶貴 沒有把握不會隨便亂射

birdy590 05/08 10:17所以還能鬥什麼 連鎖定都不行 隔空比劃是吧

birdy590 05/08 10:17拿本小說來怎麼精彩怎麼說

gogoegg 05/08 10:18神經病 那就直接射飛彈不就好了

something32005/08 10:18同時在線125架真猛 國共兩軍可能也沒這個規模吧？

geesegeese 05/08 10:18很愛打直接搬核彈出來，替地球解決資源危機

tanchuchan 05/08 10:19我覺得125架聽聽講就好 印度應該沒有預料的到要打

tanchuchan 05/08 10:19空戰

birdy590 05/08 10:19比較有可能的是被起飛被預警機抓到 然後直接射一輪

tanchuchan 05/08 10:19就低估巴軍戰力跟強度

birdy590 05/08 10:19就算是視距外的中長程飛彈 也是愈近發射效果愈好

Jeff1989 05/08 10:20三樓回覆笑死www

tanchuchan 05/08 10:20因為印度自己也發公告我只是打恐怖份子喔 很克制 可

tanchuchan 05/08 10:20能只是給國內一個交代

tanchuchan 05/08 10:21就像巴也有去轟伊朗的恐怖份子

win1130 05/08 10:21吹什麼，網路一堆印度領地殘骸，加上印度官員自己證

win1130 05/08 10:21實的

tanchuchan 05/08 10:21https://i.imgur.com/zjQg048.jpeg

h0103661 05/08 10:22巴方沒有空中單位戰損，印方可能根本沒掛空彈吧

tanchuchan 05/08 10:22可能巴印雙方沒喬好 或印度真的太大意以為去丟個炸

tanchuchan 05/08 10:22彈就回家

saccharomyce05/08 10:23巴方至少有掉一架幻象五

win1130 05/08 10:23印度也可能沒準備好，在家丟炸彈也能被鎖定

JOHN117 05/08 10:24印度空軍彈藥庫裡主力還是mica，硬要衝刺強攻逼近的

JOHN117 05/08 10:24話，留給飆風迴避霹靂飛彈的反應時間會壓縮到幾秒以

JOHN117 05/08 10:24內

tanchuchan 05/08 10:24以雙方戰損比 比較傾向印度沒準備空戰

andyken 05/08 10:25看看就好，以這兩國互吹的風氣，實際有1/10的數量

andyken 05/08 10:25就很厲害了...

birdy590 05/08 10:25印度有流星啊 而且就是因為巴有AIM-120才買的

Sianan 05/08 10:25掛MICA上去沒準備空戰 OK 太合理了

birdy590 05/08 10:26MICA 是短手 對方有視距外就是去送死的

birdy590 05/08 10:27其它人不用說 印度已經吃過虧的還會再吃一次?

tanchuchan 05/08 10:27如果目標是要轟炸 空空應該就掛個自衛的數量

sunwit 05/08 10:27飛機爛還是駕駛爛印度自己選一個

utn875 05/08 10:28看起來是兩邊都在自己空域，遠遠朝對方射彈，反正

utn875 05/08 10:28最終尋標頭找到目標一定是敵機

Sianan 05/08 10:28反正不能是老共強

tanchuchan 05/08 10:28能開飆風一號機的應該是精英中的菁英

birdy590 05/08 10:29差在通勤指管可能性高 就算有飛彈蒙著眼睛也打不到

tanchuchan 05/08 10:29反正這次真的能讓老共吹很久了

tanchuchan 05/08 10:29除非印度展開報復 打出巴國飛機損失挽回顏面

birdy590 05/08 10:29然後帶短程飛彈去跟有視距外能力的對手"空戰"

birdy590 05/08 10:30這說的出口我也是暈了

win1130 05/08 10:30我老共真強，能打這麼遠也強了，也可能是紅旗九

utn875 05/08 10:30無論怎麼對地任務，空空彈一定會帶的

saccharomyce05/08 10:30印度自己要帶短程飛彈打空戰 要怪誰？

win1130 05/08 10:31陣風好像只有80公里，這種差距很難彌補

JOHN117 05/08 10:31印度的A50用的是以色列的電子系統，不曉得跟飆風的d

JOHN117 05/08 10:31atalink能否交互

saccharomyce05/08 10:31還是遇到敵攔截機就要逃跑？

tanchuchan 05/08 10:31就印度沒料到打空戰吧 不是炸一下就回家了

Sianan 05/08 10:31MICA也是BVR好嗎 MICA叫短程 TC2也是短程

win1130 05/08 10:32印度是在自己家耶殘骸也在自己家，也沒越線

birdy590 05/08 10:33MICA 在剛出生的年代是先進的, 但很快就不夠了

birdy590 05/08 10:34對方飛彈的不可逃逸距離跟你的射程差不多能打嗎?

roseritter 05/08 10:34空軍作戰是系統對抗 可以爬飛官的文

Orianna 05/08 10:34很遠嗎 賣巴基斯坦版本是150公里 但中共版本pl15是3

Orianna 05/08 10:3400公里 好奇真用上是不是更沒得打 而且這是kashmir

Orianna 05/08 10:35耶 原本就戰爭熱區 要猜印度沒有防空空戰 只帶空對

Orianna 05/08 10:35地？機率太低

roseritter 05/08 10:35目前 我覺得猜的部分太多 確定的細節少 適合2方宣

roseritter 05/08 10:36傳先大打一波

Sianan 05/08 10:36300就吹的莫名其妙 官方是200

tanchuchan 05/08 10:36但掉的都是法國飛機 囧

JOHN117 05/08 10:36天劍二增程型射程比mica遠

kira925 05/08 10:36等消息確定吧 就不要最後是什麼很魔幻的是降落失敗

roseritter 05/08 10:38執行炸射任務機 在已知對方防空網範圍內 無掩護?

Sianan 05/08 10:38本來就不可能無準備

birdy590 05/08 10:38然後這種飛彈都很倚賴數據鏈~ 因為尋標頭最後才會開

roseritter 05/08 10:38炸彈丟了還要再打BVR才走 也很扯吧

kira925 05/08 10:39應該說 現在就急著用單一要素下結論 很瞎

lifeowner 05/08 10:39MICA 殘骸都有了，怎麼會沒有掛彈升空呢？

birdy590 05/08 10:39射程摸不到對方的飛彈 有帶跟沒帶有差嗎?

birdy590 05/08 10:40所以才會變軍備競賽 一直想辦法增加射程

kkithh 05/08 10:40印度飛機在離邊界最遠80公里處被擊落，實際交戰距

kkithh 05/08 10:40離已超過100公里，這是史上首次大規模超遠距空戰，

kkithh 05/08 10:40會被當教範影響之後全球空軍發展方向

kkithh 05/08 10:42台灣西部機場戰時已無作用，該考慮要怎麽應對了

win1130 05/08 10:42這麼多台，說自己掉的太不現實

aslpo 05/08 10:42等消息確定再吹霹靂系列吧

galoopboy 05/08 10:44大概就大概、講什麼大概率？誰教的？

birdy590 05/08 10:44"BVR" 顯而易見 必須有外部的來源餵進戰場資訊

roseritter 05/08 10:45對地任務機 炸彈之外 帶短中護身 正常

LI40 05/08 10:46超過百架的廣域大規模空中戰鬥 結果是印方空襲任務

LI40 05/08 10:46完成卻可能共損失至少三架 巴方可能至少損失一架

LI40 05/08 10:46這種情況反而對印方編隊任務感到疑惑

birdy590 05/08 10:46但是是在機場附近遇襲 所以更像是一起飛就被抓

roseritter 05/08 10:48處理敵機 軟硬 壓制敵雷達 防空系統 有系統中其他

dfgh5566 05/08 10:49沒有證據是霹靂炸的，這樣也能吹，

dfgh5566 05/08 10:49到底要自嗨到什麼時候呢www

roseritter 05/08 10:49成員能做 正常不會放著裸奔 又不是二戰

birdy590 05/08 10:50但是現在看起來就像是裸奔 @@

roseritter 05/08 10:50至於印巴 怎麼玩Ace Combat我也很期待 解密

birdy590 05/08 10:51只是"有中長距離飛彈"還不夠 必須有系統引導到目標

birdy590 05/08 10:51所以強調現代空戰是系統對抗確實沒錯

iaminnocent 05/08 10:51那兩發PL15E的完整尋標頭代表飛彈很接近Rafale了，

iaminnocent 05/08 10:51不確定為什麼沒有命中，但至少對Rafale威脅很大，

iaminnocent 05/08 10:51並且也可能間接或直接導致Rafale墜機

birdy590 05/08 10:52早就不是像 top gun 電影那樣飛行員瞄準鎖定發射

LI40 05/08 10:52整個看下來該不會印方從事前到交戰當下都對巴方的

LI40 05/08 10:52反擊強度毫不重視吧

Brioni 05/08 10:52說不定很單純就是飆風護航其他攻擊機執行任務，結果

Brioni 05/08 10:52被J-10抓到射火雞一波幹下來

Orianna 05/08 10:52kashmir耶 而且是戰爭任務 不是巡邏 不是維和 去盲

Orianna 05/08 10:52講印度沒準備空戰啦芸芸 太藉口

iaminnocent 05/08 10:53可以想像的是Rafale應該是面臨至少2枚的PL15E追擊

smartken 05/08 10:53聽起來很唬爛...

donkilu 05/08 10:53這也太炫泡了吧 超超視距大戰

LI40 05/08 10:54到目前好像也沒看到印方預警機存在的相關資訊

birdy590 05/08 10:54"就算有中長射程飛彈 無法獲取目標就等於沒有"

LI40 05/08 10:55上次印巴衝突印方也是很嗨衝過去然後被F16A教訓打

LI40 05/08 10:55下幾架

roseritter 05/08 10:55A射也要有B導 另外小編隊發射後轉向脫離的 方位 時

roseritter 05/08 10:56機 可能影響交換比 只是解密或有書介紹 都要很久

roseritter 05/08 10:56以後了吧

iaminnocent 05/08 10:56Rafale是在攻擊巴基斯坦境內，應該是襲擊拉合爾（

iaminnocent 05/08 10:56距離墜機地點140公里）目標結束回航時被射擊PL15E

iaminnocent 05/08 10:56追擊，在距離邊境直線距離80公里處墜機，同地點發

iaminnocent 05/08 10:56現完整的PL15E尋標頭（miss彈）

kira925 05/08 10:57因為聽起來太奇怪 所以還是繼續看下去吧

kira925 05/08 10:57你需要的不只是射程 還包括你設到那邊要有能量

Farid 05/08 10:57印度有上次的教訓 應該要學到些什麼

kira925 05/08 10:58拿去狙擊預警機還能理解 這種最大射程AAM不太會有

birdy590 05/08 10:58上面這個"能量"其實已經是列入射程的一部份

kira925 05/08 10:58能量可以追著持續燒油的戰機做機動

kira925 05/08 10:59"最大射程"只是能飛到那

iaminnocent 05/08 10:59所以猜測巴戰機可能追擊到接近邊界就射出PL15E吧

birdy590 05/08 10:59對戰鬥機來說 不一定知道過來的是中長距離飛彈

Noback 05/08 11:00台灣還有中央山脈屏蔽的的東部兩基地，起飛後也可

Noback 05/08 11:00以在中央山脈掩護下飛行。敵人即使大繞路南北，也

Noback 05/08 11:00全在台灣或盟邦的放空火力下。但也沒別的辦法了。

Noback 05/08 11:00他們飛機來繞圈圈很大一塊就是要練這個。

birdy590 05/08 11:00因為目標可能是其它系統餵過來的

iaminnocent 05/08 11:00我是覺得Rafale感覺是飛直線，因為往直線再飛20公

iaminnocent 05/08 11:00里就到空軍基地了

birdy590 05/08 11:01現代的"空戰" 早就不是飛機互相鎖定那種型態

LI40 05/08 11:02我覺得飆風是在回程或是CAP任務途中遭遇某種因素

LI40 05/08 11:02還是有資訊說該架是才剛起飛？

kira925 05/08 11:02不要自己幻想些很奇怪的情境好嗎....

kira925 05/08 11:03其他飛機餵過來的資訊夠飛彈做鎖定嗎?

kira925 05/08 11:04你想要靠資料鏈也只是告訴他飛機在哪 不是鎖定耶

birdy590 05/08 11:04BVR 天生就是這樣工作 主動尋標頭最後十幾公里才開

kira925 05/08 11:04偵蒐 跟 鎖定 一直都不是同一件事情

iceonly 05/08 11:05不管pl15性能或使用場景如何，這次至少是個貨真價實

iceonly 05/08 11:05的實戰經驗，有射出去也打到飛機了

kira925 05/08 11:05再者 十幾公里開機 然後假定人家都不會機動嗎?

HOLYXXXX 05/08 11:05印巴沒無人機？

kira925 05/08 11:05用最大射程 假定飛彈還有機動追鎖能力 對象還是戰機

birdy590 05/08 11:05前段是靠慣性導航往設定的區域飛 數據鏈也可以控制

kira925 05/08 11:06你要不要再想一下啊 這麼理想的場景已經超乎性能差

kira925 05/08 11:06而是對方是個NOOB...

birdy590 05/08 11:06所以壓根不存在"鎖定" 雷達還沒開你想鎖定誰

birdy590 05/08 11:07也正因為如此 目標很有可能根本不知道飛彈在路上

roseritter 05/08 11:07尋標頭 有角度和距離限制 跟手電筒類似

kira925 05/08 11:08對空跟對地是很不一樣的事情...

Brioni 05/08 11:09A射B導這技術問世很久了

birdy590 05/08 11:09系統叫起來已經剩下最後十幾公里了

birdy590 05/08 11:10中間可以用資料鏈更新對方位置 並不是只有慣性制導

Orianna 05/08 11:11較高機率還是合併之前電戰新聞看 印度方被j10電戰影

Orianna 05/08 11:11響雷達 大概抓不到敵人也不知道自己被射就走了

roseritter 05/08 11:13總之 空戰是技術活

LI40 05/08 11:13全場巴方只打下可能至少三架各型印度戰機 這電戰的

LI40 05/08 11:13確很強

Brioni 05/08 11:15等雙方更新資訊，很可能巴基斯坦已經有接近北約歐洲

Brioni 05/08 11:15軍等級的裝備跟體系水準

birdy590 05/08 11:16這方面是印度這種武器收集控最大的弱項~

roseritter 05/08 11:18印度預警機 好像是自製 聯合國戰機整合的結果 存疑

saccharomyce05/08 11:18最直觀的想法就是rafale想要拉近射MICA

Orianna 05/08 11:18能打下歐洲4.5代機耶 這不是「接近」歐洲水準了吧

Orianna 05/08 11:18 比較像持平 或起碼是點（還不是面）的部分超越

saccharomyce05/08 11:19但是對方用長程飛彈先手射擊 頭對頭導致難以規避

kira925 05/08 11:19所以F-106模擬戰把F-16 3:0 F-106就是四代水準嗎?

birdy590 05/08 11:19只有MICA應該連拉近的機會也沒有 帶流星也未必有效

kira925 05/08 11:20沒有更多細節的話還是不要自己瞎吹

birdy590 05/08 11:20有消息說巴基斯坦那邊連防空雷達都可以進資料鏈

CYL009 05/08 11:20這幾句話應該就是在說大規模空戰就是戰機和陸基單位

CYL009 05/08 11:20和防空體系和預警機相互協調出來吧？ 不過細節再看

CYL009 05/08 11:20看 感覺自己在說幹話 肯定的是絕對不是單一單位能決

CYL009 05/08 11:20定勝負的 不然以飆風反電戰性能很難被擊落吧

saccharomyce05/08 11:21反正現在就看結果 進行通靈大賽

birdy590 05/08 11:21撐死也就是個非匿蹤的多功能戰機

CYL009 05/08 11:22戰機越來越難當惹 一堆都可以克你ww

birdy590 05/08 11:22美軍:以為我當初帶頭做匿蹤是吃飽撐著?

ryannieh 05/08 11:25沒有，戰前是說中國提供自用版的PL15，不是什麼閹割

ryannieh 05/08 11:25版

roseritter 05/08 11:25請印巴雙方加油 再戰300回合 讓大家有戲看

glad850 05/08 11:26下一次台海空戰大概就是這個模式了

whitertiger 05/08 11:27上次才戳破是F-16打下來的，這次又要在吹一次姦10了

whitertiger 05/08 11:27，當人都沒記憶是吧

corp 05/08 11:29巴基斯坦軍方的狗戰定義

yuinghoooo 05/08 11:38我看到說印度也有買長程空空導彈

Orianna 05/08 11:42印度有流星飛彈啊 200公里距離 這次還沒流星把j10

Orianna 05/08 11:42變星星的新聞 覺得之前說印度吃j10駭雷達 可能是真

Orianna 05/08 11:42的 不然怎麼單方面被炸

hsiehhsing 05/08 12:01路基防空應該能幫守？

g3sg1 05/08 12:04兩邊互相當超視距小人互射煙火 不敢像個男子漢正面

g3sg1 05/08 12:04狗鬥(X

roseritter 05/08 12:04就是說阿 應該約公海上 機砲PK

CYL009 05/08 12:06比較好奇印度的防空在這場戰鬥扮演什麼角色

roseritter 05/08 12:07該海域 開放媒體進駐 彈射成功的 撈起來走跳板

DogT 05/08 12:07巴基斯坦副總理在國會說，本來J10CE可以擊落印度15

DogT 05/08 12:08架，但保留，只意思意思打下6架

roseritter 05/08 12:10該地區多山 低出路線選好 區域防空不好抓

peterlee97 05/08 12:15該不會以後兩岸真空戰 結果是在福建-浙江射過來 我

peterlee97 05/08 12:15們在台灣射回去？ 海峽上面就像飛魚陣一樣飛來飛去

peterlee97 05/08 12:15的？

Bcl2 05/08 12:16另外一種可能是不吃科技但需要極高默契的空地協調：

Bcl2 05/08 12:16先由地面防空系統接戰，引誘敵機往我方在空機獵殺區

Bcl2 05/08 12:16閃避，然後地面雷達關機，由在空機出手

Bcl2 05/08 12:20或者預警機同時指揮兩批電子靜默的攔截機，兩組輪流

Bcl2 05/08 12:20短暫開雷達誘敵、拘束、或接戰

rommel1990 05/08 12:20大家都盲射，反正有終端制導

roseritter 05/08 12:21無法盲射 長程AAM很貴

venni 05/08 12:27軍版推文專業度怎麼下降了？就連二戰對海對陸攻擊

venni 05/08 12:29都會有戰機護航拒止敵戰機威脅己方轟炸機，當代印度

venni 05/08 12:29能不專業到只飛了對地攻擊任務沒有護航機掛彈？

andyken 05/08 12:34我是蠻懷疑雙方真的有出動那麼多軍機

tn00624722 05/08 13:00回樓上 那是正常情況下有護航 但是阿三的腦洞是沒

tn00624722 05/08 13:00有極限的 什麼狗屁倒灶的事情都有可能發生

NKN 05/08 13:02遠距離互射排槍總有幾個人會倒下的概念

NKN 05/08 13:03https://i.imgur.com/cxItKSh.mp4

WSY00000000005/08 13:04所以不賣台灣E2-D ，F16V也一樣不是嗎？

Noback 05/08 13:21戰時會有美軍的F35做管制機

Orianna 05/08 13:42夠了啦 停止幻想 印度進kashmir耶 進長年的戰場執

Orianna 05/08 13:42行戰爭任務沒防空對空啊 印度準備不足 阿三就爛...

Orianna 05/08 13:42 真的夠了 藉口伯

tn00210585 05/08 13:55還以為是UC紀元0079 原來是印巴2025

cwjchris 05/08 14:02PL15E尋標頭完整不就代表沒打中還能吹？

cwjchris 05/08 14:03搞不好打中的的是AIM-120

cobrasgo 05/08 14:06直接想到要打去練舞室打

dias7812 05/08 14:35敵人還沒進領空就發射 太沒武德了 都沒機會廣播驅離

newest 05/08 14:495F XDDDDD

a123454698 05/08 15:42超視距是要怎麼狗戰

a123454698 05/08 15:42連對方位置是1cycle還是2cycle都不知道

Bf109G6 05/08 16:04一直互相丟fox3並且持續做notching?

aegis43210 05/08 16:27巴基斯坦也有使用防空飛彈才比較合理

jinkela1 05/08 16:29確實好奇是紅旗還是PL15打下來的戰績 但目前巴國

jinkela1 05/08 16:30軍方還有副總理 都是講J10

jinkela1 05/08 16:30也就是J10空對空打的

somehog 05/08 16:33想問個題外話，印巴空戰打成這樣，會爆發陸戰嗎？

somehog 05/08 16:33會不會引爆點就在Attari - Wagah誤踢到對方開始？

ayuhb 05/08 16:35陸戰 感覺會互丟石頭

bunbunblue 05/08 18:26老共空中預警資料傳給巴射的

CYL009 05/08 18:31陸戰喔 難 互相砲戰打幾下意思意思

jinkela1 05/08 18:34陸戰可能夢回1999

jinkela1 05/08 18:351999也打了1個多月的小規模地面戰

jinkela1 05/08 18:35地點也是kashmir

bike3905 05/08 21:10https://i.imgur.com/Yn5Id7h.jpeg

swfswf 05/09 07:15不是拿戰鬥機機槍打，就不是dog fight啊！

ja23072008 05/09 12:36其實缺乏詳實細節很難確切推論