Re: [討論] 認真討論，中國如何戰時保有自己海上運輸

peterlee97 06/05 20:57樓下馬自達開始說陸運不可補

peterlee97 06/05 20:57要你讀書

fayise 06/05 20:59封城就搞到要吃綠化帶的說糧食沒問題 好哦

sdiaa 06/05 21:00中國煤的問題是沒有運能 不是沒有產量

angrycat 06/05 21:00台灣是缺能源糧食倒是沒問題

Mazda6680 06/05 21:02呵呵一樓不甘心!!但是連這種基本數據都拿不出來XD

palindromes 06/05 21:03還有西伯利亞力量二號天然氣管道

palindromes 06/05 21:04500億欸

cppwu 06/05 21:04算主糧，那台灣稻米自給率破百好嗎…

Mazda6680 06/05 21:06另外中國天然氣海運沒你講得那麼低..中國自己統計

Mazda6680 06/05 21:062022年六個港口LNG接收量需要1320船次..這還是兩年

Mazda6680 06/05 21:07前疫情前提下..你的不足20%在去算看看

Mazda6680 06/05 21:07糧食我讓你過..畢竟人家吃草就能活一年 OK!!!

Mazda6680 06/05 21:08石油你也知道缺口會少50%..那就好!! 呵呵

Mazda6680 06/05 21:14天然氣增加還是減少 現實終究是需要8000萬噸進口

ZoHan 06/05 21:14台灣三天就淪陷了 連自己港口封鎖都沒辦法突破 哪

ZoHan 06/05 21:14什麼餘力去封鎖中國的

utn875 06/05 21:15中國石油報：2022天然氣自產58%，這裡數字基本貼切

Mazda6680 06/05 21:15對比最近五年還是十年線..LNG是增加進口量沒有減少

Mazda6680 06/05 21:16中國自己石油少了50%能活，台灣天然氣如果不需要拿

Mazda6680 06/05 21:16來純發電..我們也能活啊!笑死

Mazda6680 06/05 21:17天然氣本來的最大進口國是日本，中國這幾年超越日本

Mazda6680 06/05 21:17根本沒有你說的逐年都在減少...

Mazda6680 06/05 21:19天然氣不全然都用去發電用途而已...不然大家用核能

Mazda6680 06/05 21:19就好，硬要買天然氣幹嘛?XD

Mazda6680 06/05 21:19如果你自己能源缺口少這麼多都能用純軍事或基本生存

Mazda6680 06/05 21:20就要帶過..那台灣少了那些也自然沒關係囉!?

x86t 06/05 21:20重點是台灣沒有自給的能力 燒完就沒了

x86t 06/05 21:23自給率0.1%到底有什麼臉笑50%的

Mazda6680 06/05 21:24台灣戰爭時的物資也自然可以用戰時為基礎...

we0305 06/05 21:24謝謝提供數據 理性討論

Mazda6680 06/05 21:25台灣光是年假停工降低發電量，年假都能有綠能就50%

Mazda6680 06/05 21:25比例..平時跟戰時不是只有你中國可以修正台灣也相同

Mazda6680 06/05 21:25我上篇也說了..台灣要杜絕這種高度依賴進口能源情況

we0305 06/05 21:26中國可以修正是因為有自己的基礎

Mazda6680 06/05 21:26就是綠能+儲能...年假時期的發電量說明一切

we0305 06/05 21:26台灣是沒有這個自給基礎的

we0305 06/05 21:26台灣運輸沒有石油時，有多少車能動?

Mazda6680 06/05 21:27台灣風電跟太陽能就是自給基礎...

rommel1 06/05 21:27沒辦法 又不要核能

we0305 06/05 21:27太陽能跟風能去供運輸?

x86t 06/05 21:27沒有石油幾百萬輛車哪來的自己基礎

rommel1 06/05 21:28搞電動車?

x86t 06/05 21:28人只要用電有火燒就沒有其他石化需求了啦

we0305 06/05 21:28你真的不要這麼樂觀的硬凹 對台灣的戰備沒有幫助

x86t 06/05 21:28你的JP5最好都等美軍運補啦

we0305 06/05 21:29台灣的軍用載具有多少是電動的?

Mazda6680 06/05 21:29笑死我根本沒有樂觀，相對自給在那邊樂觀的是中國

we0305 06/05 21:290.1%的台灣沒有資格跟自給率過半的對岸比

Mazda6680 06/05 21:30我也從來沒假設過中國就能完整封鎖台灣運輸...

palindromes 06/05 21:30蠻屌的邏輯 台灣太陽能風電滿足

palindromes 06/05 21:30中國卻要考海運滿足XDD

we0305 06/05 21:31你看有多少人跳出來站在你對面 你的立論真的有問題

Mazda6680 06/05 21:31滿足個鳥..天然氣石油無可取代!! 相對中國也一樣

Mazda6680 06/05 21:31自給中國少了50%都能活吃草一年都能活 所以台灣要考

Mazda6680 06/05 21:31運輸被封鎖XD 我就問怎麼封鎖

x86t 06/05 21:32台灣原油撐死就40天 打完就沒了

we0305 06/05 21:33我回去忙 拜託誰跟馬自達講一下他的理論哪裡出問題

Mazda6680 06/05 21:33台灣石油存量基本法定都要90天以上了 在那邊瞎扯XD

rommel1 06/05 21:33講到封鎖 其實要看美方幫到什麼程度了

Mazda6680 06/05 21:34目前台灣在平常耗油不變情況下超過120幾天好嗎

Mazda6680 06/05 21:34要吹牛也要懂一點基本數據..40天XDDD

Mazda6680 06/05 21:34老話一句中國或是台灣的天然氣跟石油都是不可取代

ru04hj4 06/05 21:36而且中國儲糧很多 中國歷史太多因為飢餓而推翻政權

Mazda6680 06/05 21:37儲糧很多...呵呵每次糧倉都失火是不是個笑話

angrycat 06/05 21:38戰時路上不會有幾百萬台車，加上各營區都有自己的

angrycat 06/05 21:38油庫，民加軍的能源儲量應該可以撐上一段時間。

nakato 06/05 21:38真的很可惜，很多人都不去正視客觀事實的優劣，只

nakato 06/05 21:38是在用感性去逃避問題的存在，但這個既定狀況一定

nakato 06/05 21:38要去思考怎麼解決，必須要考慮很多因素，太樂觀反

nakato 06/05 21:39而會顯得無知，而提早有各方面的準備應變才是正確.

ru04hj4 06/05 21:39是啦 台灣有嗎 連田都變少了

Mazda6680 06/05 21:39中國社會科學院農村發展研究所的報告指出，到2025年

Mazda6680 06/05 21:39，中國可能會有1.3億噸的糧食缺口..

ru04hj4 06/05 21:39而且擔心中國幹嘛 問題是台灣被封鎖 中國內陸又沒

ru04hj4 06/05 21:39有被封鎖

Mazda6680 06/05 21:40中國從2000年糧食自給率90幾%一路降低到目前65%

Mazda6680 06/05 21:40也沒有這篇文章講的糧食可以自給自足

Mazda6680 06/05 21:41中國自己官方都在注意糧食自給率會不足大量進口儲糧

Mazda6680 06/05 21:41吹一堆....

Mazda6680 06/05 21:42糧食自給率吃草就好....

angrycat 06/05 21:42以前是營部連勤務排的駕駛，運油運到疑惑屯那麼多

angrycat 06/05 21:42幹嘛

jayppt 06/05 21:42中國海運700億天然氣 新的俄國管線最大理論運量就是

jayppt 06/05 21:43600億平方米（但原計劃 中國是買300億）

ru04hj4 06/05 21:43唱雖中國沒有用 要用最壞假設去看待

jayppt 06/05 21:43如果西伯利亞2號能開始運作 理論上 中共可能不再

jayppt 06/05 21:44那麼需要lng了

Mazda6680 06/05 21:44西伯利亞2號最近的新聞就去看看咩 理論上大家都會講

ru04hj4 06/05 21:44相較於台灣 中國有陸運 光中亞俄羅斯就可以緩解

ru04hj4 06/05 21:45所有台灣有管線可以接嗎 直接是0

jayppt 06/05 21:46實說 一年能運幾百億平方米的東西的管線耶 這輩子

jayppt 06/05 21:46不知能不能看上一眼 應該很壯觀

lc85301 06/05 21:46打爆美軍艦隊就好，反正美國補充的速度根本補不上

peterlee97 06/05 21:49某馬自達三小數據都沒拿出來就在大談 結果說人家沒

peterlee97 06/05 21:49拿==

Mazda6680 06/05 21:50笑死我了..我上面數據來源都有!!就你不甘心XD

peterlee97 06/05 21:50然後主糧如果不能算 台灣的戰時糧食自給會非常慘烈

peterlee97 06/05 21:50喔

Mazda6680 06/05 21:50論述就像個沒讀書的，還要在那邊玻璃心呵呵

geesegeese 06/05 21:50打起來你就知道了，台灣的部分你就別擔心了

geesegeese 06/05 21:51你只要知道一句四海之內皆兄弟就可以了

peterlee97 06/05 21:51https://i.imgur.com/HvZCglG.jpeg 哪裡？ 整篇全靠

peterlee97 06/05 21:51我認為的數據？

pooznn 06/05 21:51主食 自給率會100% 是因為 目前主食只佔熱量來源50%

peterlee97 06/05 21:51笑了 還在人身攻擊 唉 可憐哪

pooznn 06/05 21:52戰時 另外50%的熱量 要從哪來呢????

Mazda6680 06/05 21:53光看這邊的推文我就給一堆數據了...你想挑自己想看

Mazda6680 06/05 21:53的也可以啊另外我前面兩篇也一堆數據呵呵

Mazda6680 06/05 21:54你不甘心結果你才是那個連基本數據都沒有能拿的

Mazda6680 06/05 21:54然後還要被笑了還要在那邊別人人身攻擊你哈哈幾歲?

peterlee97 06/05 21:55https://i.imgur.com/9CDbTkJ.jpeg 這篇直接探討淪

peterlee97 06/05 21:55陷區糧食自給 從熱量論淪陷區是足夠的 台灣我還沒查

peterlee97 06/05 21:55到數據

utn875 06/05 21:55現在的當下，風電供應0.6%, 核三6.5%，怎麼還有人

utn875 06/05 21:55吹噓風力啊？

peterlee97 06/05 21:56#1cO4NBb9 (Military) 馬自達整篇除了一直跳針陸運

peterlee97 06/05 21:56無用 數據在哪裏？

peterlee97 06/05 21:56真是吵死了==

Mazda6680 06/05 21:56呵呵 你那邊還在2021年數據喔

jay9968 06/05 21:56人家真的拿數據出來了，你還不是一樣眼睛業障重……

Mazda6680 06/05 21:57https://reurl.cc/jWpaem 中國國家局自己講的...

Mazda6680 06/05 21:57我上面數據早就拿了..呵呵

Mazda6680 06/05 21:592025年缺口多少，中國是不是一路糧食自給率降低XD

Mazda6680 06/05 21:59現在只剩65%自己率，2025年會有1.3億糧食缺口......

peterlee97 06/05 21:59https://i.imgur.com/fWjN3r9.jpeg 台灣已熱量計

Mazda6680 06/05 22:00哈欠...

peterlee97 06/05 22:00算的自給率是這樣--農業部--111年我國糧食供需統計

peterlee97 06/05 22:00結果

peterlee97 06/05 22:00（不確定扣除麥類的數字）

warchiefdodo06/05 22:00推一下數據，但我覺得中國糧食自給率應該是不到100%

warchiefdodo06/05 22:00，但怎樣應該是都比台灣好的多

Mazda6680 06/05 22:01台灣跟中國都是高度依賴進口的兩個國家....

jayppt 06/05 22:01一個天然氣7天存量的海島 去管人家？一句話

jayppt 06/05 22:01他們會缺的東西 真打仗台灣只會更缺而已

Mazda6680 06/05 22:01整天吹雪台灣資源不拉不拉的，中國自己缺口就沒問題

Mazda6680 06/05 22:01是根本在笑話

Mazda6680 06/05 22:02而且天然氣中國自己內部說今年依存進口率高達42%

Mazda6680 06/05 22:02也跟原PO講的完全不同只有缺20%..不過這數據來源我

x86t 06/05 22:03進口就不一定走海運 夠了沒

peterlee97 06/05 22:03總自給率與熱量自己算一起喔

peterlee97 06/05 22:03https://i.imgur.com/EWNha22.jpeg

Mazda6680 06/05 22:03只看有繁體的，有確定來源我再發一次..

peterlee97 06/05 22:03台灣的總自給率是長這樣 還是農業部說的 所以台灣

peterlee97 06/05 22:03到時候要？ 數據拿出來結果指撿自己想要的 唉

warchiefdodo06/05 22:03台灣的優勢在於後面有老美罩，但老美會為了罩台灣把

warchiefdodo06/05 22:03中共沿岸航線全封掉？你真的確定美帝戰時會這樣幹嗎

Mazda6680 06/05 22:03所以我給的中國糧食缺口跟自給率不足有沒有正確咩XD

Mazda6680 06/05 22:04在那邊脫離戰場開始要檢討台灣XD 台灣都不知道檢討

Mazda6680 06/05 22:04幾次了..不習慣換成中國被檢討是不是XD

peterlee97 06/05 22:05不是很愛說他國事務 不關心自家那麼關心敵/鄰國？

Mazda6680 06/05 22:06我原文就是在討論敵國自給進口問題啊 怎麼了XD

Simonfenix 06/05 22:06打起來沒道理中國要取得補給會比台灣難

peterlee97 06/05 22:06在那邊脫離戰場開始要檢討淪陷區 淪陷區都不知道檢

peterlee97 06/05 22:06討幾次了..不習慣換成台灣自己被檢討是不是

Mazda6680 06/05 22:06他國就他國還在那邊淪陷區XD

jayppt 06/05 22:06持平講 中國就算糧食也還是會和台灣一樣需要外來的

jayppt 06/05 22:07例如需要玉米去養雞

Mazda6680 06/05 22:07淪陷區自己海運被斷就是那麼慘...

peterlee97 06/05 22:07民進黨立委講說天然氣進口出問題 結果不想（要）討

peterlee97 06/05 22:07論台灣目前問題瓶頸與困難如何突破 在那討論潛在敵

peterlee97 06/05 22:07對陣營的問題 是在幫他檢討問題解決問題是嗎？

jayppt 06/05 22:07但還是那句 比誰資源緊繃 一個島國別比了

peterlee97 06/05 22:08我是依照憲法講的阿 有人在毀憲亂政嗎（笑

peterlee97 06/05 22:09自己要鬼轉去討論淪陷區 然後說幹嘛檢討台灣是不是

peterlee97 06/05 22:09人家不習慣 呵呵 台灣現在洞那麼大不想想該怎麼辦

peterlee97 06/05 22:09 在幫匪共煩惱 呵呵

warchiefdodo06/05 22:09中國是要擔心俄國不補給他，但俄國幾乎肯定會補給，

warchiefdodo06/05 22:09台灣美國也一定會補，但戰時不見得送的了貨，所以各

warchiefdodo06/05 22:09大兵推都說戰前就要把台灣所有東西準備好

LOVEBLUELA 06/05 22:10笑你不敢封 呵呵

nkfcc 06/05 22:12我不確定中國的自給率是不是算熱量的。沒有油脂和

nkfcc 06/05 22:12蛋白質你會需要吃很多飯麵。我們倒是不用替中國人

nkfcc 06/05 22:12擔心吃的問題，吃草都能活三年。

blessme 06/05 22:18問就是老共不敢打美國運補船

fred7698 06/05 22:22檢討中國很好啊，自high人人愛

julianscorpi06/05 22:25確實 只敢檢討臺灣 不敢檢討中國 也算是一種鴕鳥

coollee 06/05 22:39島國就別比了 更何況戰時極權國家資源配給更嚴格

dennisdecade06/05 22:40封鎖台海不就是全世界一起下去 玩屁

Klauhal 06/05 22:54中國燃煤要靠澳洲救，自己的煤不能燒

Klauhal 06/05 22:55之前氣噗噗禁澳洲煤就開始工廠輪流限電共體時艱了

g9122xj 06/05 22:57中國的媒可以產但不能用，之前跟澳洲貿易戰時證明過

g9122xj 06/05 22:57了，電力缺到要工廠在聖誕節前自主休息半個月

king9122 06/05 22:58你也要看中國有沒有那個能力跟膽量封鎖全島欸，不是

king9122 06/05 22:59說封就封，美國補給船來補給中國敢打掉嗎

Mystiera 06/05 23:00中國煤炭這麼多之前絕食制裁澳大利亞幹嘛停電啊？

king9122 06/05 23:00烏俄戰場西方預警機在上空飛來飛去，俄國敢打下來嗎

g9122xj 06/05 23:01然後中國現在暖氣漲水費漲電力漲鐵飯碗降薪、退休金

g9122xj 06/05 23:01砍半，但人民對考公熱情不減，因為民間就業更慘...

limbo3014 06/05 23:01先推資料整理

g9122xj 06/05 23:03還沒封鎖呢，我是不覺得中國真的能搞啥內循環啦，但

g9122xj 06/05 23:03如果你要說戰爭就是餓死幾千萬人也能打，那的確也是

jayppt 06/05 23:12要怎麼餓死人？光是俄國 承平時期也是世界前幾大的

jayppt 06/05 23:13糧食輸出國 人家有朋友 我們是 島

DDG1000 06/05 23:13中國缺糧那麼久了，這篇竟然說沒問題？

vicklin 06/05 23:33沒有化肥這種農業產能根本不可能維持

sdiaa 06/05 23:38中國不是煤不能燒是沒有那個運力把煤從金三角搬到東

sdiaa 06/05 23:39南沿海各發電廠...

GaryMatthews06/05 23:42中國的50% 石油跟台灣是完全不同的數量級 經濟活動

GaryMatthews06/05 23:42一定需要能源 習包子撐的住全國經濟停擺十年ㄇ

a96932000 06/05 23:42現在不就在撐(X

sdiaa 06/05 23:50有大同到秦皇島的運煤專線平均每十五分鐘發一班車

sdiaa 06/05 23:50搞得跟捷運一樣一年也只能運四億噸

ryannieh 06/05 23:51有本事中國不要用澳洲的煤發電啊！

g9122xj 06/05 23:53不對，煤是品質問題，中國產的品質不佳，溫度達不到

g9122xj 06/05 23:53運轉標準，當時中國那邊有報導

balien99 06/05 23:56光看到糧食自給率100％就知道這篇沒參考價值

g9122xj 06/05 23:57還有說會餓死人不是危言聳聽，是從中國封城經驗出發

g9122xj 06/05 23:57，他們的行政非常可怕，當時還不是戰爭狀態民眾就已

g9122xj 06/05 23:57經收不到糧食了，而地方勢力明目張膽兜售捐助物資，

g9122xj 06/05 23:57事後並沒有檢討，戰爭時我不相信他們突然就變善良了

sdiaa 06/06 00:07上次限電問題是1.煤(+運費)漲價但是電費不給漲 2.高

AntiqueTea 06/06 00:08這篇前提之下是PLAN/AF要有本事在太平洋封住台灣，

AntiqueTea 06/06 00:08不用去算台灣的空軍跟海軍可以把反艦的射程範圍往

AntiqueTea 06/06 00:08前推多少公里，就以陸基反艦400公里來算，開戰共軍

AntiqueTea 06/06 00:08的對台在太平洋封鎖範圍要多大？台灣如何反封鎖這

AntiqueTea 06/06 00:08一點就先不談，當共軍封鎖太平洋這麼大的範圍，影

AntiqueTea 06/06 00:08響到國際各國利益當各國不會介入？把公海當你家內

AntiqueTea 06/06 00:08戰在打？台灣的天然氣儲存量向來是短版，這已經是

AntiqueTea 06/06 00:08向來長久公開的秘密，台灣在防禦上向來就不是想要

AntiqueTea 06/06 00:08單靠自己的武裝力量，也會把國際外交利益算進去（

AntiqueTea 06/06 00:08包含台、美關係法），所以要講封鎖台灣，勢必要把

AntiqueTea 06/06 00:08這一塊國際利益考慮進去！

sdiaa 06/06 00:09層下達要控制碳排的命令

kinghtt 06/06 00:45國際利益是最不可控的部分，你不知道對岸透過外交

kinghtt 06/06 00:45官提供何種利益交換美日不出兵，所以才會用台灣本

kinghtt 06/06 00:45島的武力去推防禦

gn02118620 06/06 00:56本身就是偽命題 中共被老美封鎖 就會從俄羅斯、中

gn02118620 06/06 00:56亞、中東加大購買石油 就是這麼簡單..

balien99 06/06 01:23樓上特別發下一篇然後直接打臉

AntiqueTea 06/06 01:34所以台灣建構國防的防禦，除了軍事上、外交上（尤

AntiqueTea 06/06 01:34其是台、美）跟經濟上，去建立起一個多層次的防禦

AntiqueTea 06/06 01:34！

c41231717 06/06 02:33問題是中國真要打 他又沒法賺外匯 哪裡的錢養那些

c41231717 06/06 02:33軍隊 Zz

c41231717 06/06 02:33他封鎖 也沒啥好日子過

c41231717 06/06 02:34腦袋清楚就知道 打仗肯定是耍白癡

air1208 06/06 03:52就算依照你提出的油缺50%，就算降低油類加工出品，

air1208 06/06 03:52中國自己的油類缺口，也不足以應付戰時運輸，光運輸

air1208 06/06 03:52量不足，以上的總總數據上的資源再漂亮，也無法運送

air1208 06/06 03:52到所需位置，一旦戰爭，別懷疑，包含你和你家人在內

air1208 06/06 03:52的中國平民，就會是第一個會被犧牲的人，所以不用太

air1208 06/06 03:52高興，這場戰爭如果發生，得利的往往是共產黨統治階

air1208 06/06 03:52層，共產黨在吃肉時，中國人只能吃草，

Jotard 06/06 04:47笑死，疫情封城時中國平民活成那什麼鬼樣子都忘了嗎

Jotard 06/06 04:48糧食自給率100%你敢講我都不敢聽，石油少50%還能打?

shawncarter 06/06 05:37石油缺口50%被說成問題不大 好喔

ja23072008 06/06 06:46台灣蠢到跟中共比自給率當然必輸。

ja23072008 06/06 06:46但兩者對比後，實際缺口問題還是存在，不會跟韭菜

ja23072008 06/06 06:46們說台灣被封鎖過得更慘，油槽就自動湧出石油。

ja23072008 06/06 06:48要看的還是國際政治與外交情勢

lostkimo 06/06 09:3350%...缺口很大。但是大陸這種專制政權。一只命令

lostkimo 06/06 09:34民用燃油車。相關民用化工產品。全面停產停用。

lostkimo 06/06 09:35這倒也不是不可能啊。只是我們更缺啊。@_@

likeyousmile06/06 11:31開戰台灣有國際盟友挺，中國只會被國際聯合制裁

keeperess 06/06 11:33對於海上封鎖這檔子事情，烏俄戰爭已經給出答案

keeperess 06/06 11:33俄羅斯在23年中宣佈退出黑海穀物協議，欲封鎖黑海

keeperess 06/06 11:341周後以色列無視禁令，在美軍機的護航下直接穿越

keeperess 06/06 11:34隨後就是破窗效應, 封鎖就被當放屁,沒人在乎了

keeperess 06/06 11:42台海的答案很大可能也會類似, 老共不敢打護航船艦

keeperess 06/06 11:42下場就是跟鵝爹一樣封鎖被當放屁

bbo40453 06/06 11:42糧食自產率真那麼高就不會有光盤行動跟退林還耕了

bbo40453 06/06 11:42，不要看他們說了什麼要看他們做了什麼

keeperess 06/06 11:42如果老共有勇氣敢打護航艦, 那就是美國佬親自下場

keeperess 06/06 11:43那時候的是台灣會直接受美軍軍規級的運補待遇

bbo40453 06/06 11:43不過中國人說吃草也能撐一年，可能不能把中國人當

bbo40453 06/06 11:43正常人看

keeperess 06/06 11:44當然你能假設土共強到可以將美軍事力量踢出第一島鏈

keeperess 06/06 11:44真能做到那台灣已經是敗局已定，封不封鎖已無關緊要

bbo40453 06/06 11:45另外之前禁澳洲高品質煤他們就停電了，也許戰時民

bbo40453 06/06 11:45生工業都可以全部停擺只為了打仗，但要撐多久

CLisOM 06/06 11:48中國問題一直不是自給率，三年人物災害時國內餓死

CLisOM 06/06 11:48千萬人，但糧食出口是增加的，上海封城也是調配物

CLisOM 06/06 11:48資被拋棄，黨的面子跟官員的利益比韭菜重要多了

CLisOM 06/06 11:51人為

tequila997 06/06 11:52一個有自產 一個沒有。 講缺口的話是50% 跟 100%..

tequila997 06/06 11:52缺50%就被馬自達說稱不下去， 那100%的怎麼辦?

Mazda6680 06/06 13:40中國的缺50%是七億人等級..你是以為你資產少50%跟

Mazda6680 06/06 13:40我資產也少50%量級會一樣嗎呵呵

Mazda6680 06/06 13:41另外齁我從來沒說過台灣沒石油可以撐下去這種鬼話

Mazda6680 06/06 13:41你只看到中國自稱-50%他們也能撐 糧食明明十幾年來

Mazda6680 06/06 13:42都在減少..本文還在100%自給自足?XD 不知道習大大

Mazda6680 06/06 13:42最擔憂的就是糧食了嗎!? 搞笑

foolwind 06/06 13:58兩腳羊可解缺50%糧食危機 5000年歷史經驗

gilson1974 06/06 22:3564 楊丞琳生日