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Re: [新聞] 售台F-35戰機 美:最快得等10年

看板Military標題Re: [新聞] 售台F-35戰機 美:最快得等10年作者
ryannieh
(Ryan是這麼幹的是根本沒3)
時間推噓22 推:22 噓:0 →:74

※ 引述《ejsizmmy (pigChu)》之銘言:
: 原文來源:
: 售台F-35戰機 美:最快得等10年
: https://reurl.cc/0dYy6l
: 原文摘要:
: 川普再次當選美國總統,他在上一次任期,曾同意售我66架F-16V戰機,他明年上任是否可
: 能同意再售我先進的F-35戰機,引發關注。我軍方資深官員說,美國目前不可能售我F-35戰
: 機,如果願意賣,川普上一任就會答應,上次沒答應,這次研判也不會同意。
: 軍方資深官員透露,事實上,川普上一任期,前總統蔡英文曾向美表達採購F-35B的意願,
: 並透過台美軍售會議正式提出採購需求,但美方沒答應,只同意出售F-16V戰機。
: 軍方官員說,除美方還不想給台灣先進戰機的考量外,另個說詞是,F-35戰機採購還要排隊
: ,美方明確告知,F-35訂單很多,要排隊,最快要10年後才可能輪到台灣,從開始生產交機
: 到人員訓練,到成軍還得再8年,換言之,空軍如果2019年當時不買F-16V戰機,想要再有新
: 戰機,至少得等18年,因要等太久,於是政府同意採購F-16V。
: 心得感想:
: 只截一部分,
: 雖然是重工報,不過要等這件事是真的
: 因為有超過三千訂單實際產量則是剛破1000不久
: https://technews.tw/2024/01/12/lockheed-has-produced-the-1000th-f35/
: (縮)https://reurl.cc/MjnGrL
: 每年產量約莫150-160架上下,
: 真排下去不插隊的確要好幾年
: 這也是為什麼我在某篇說,乾脆丟丟看第六代一起開發的那個暴風雨,
: 反正趁俄烏戰爭情勢,多線出發撈看看可能性
: 因為現在買的武器都是打未來的戰爭
: ----

其實「要排隊」這個說法還蠻詭異的。

一來都是臺灣軍武圈在傳,外媒從來也沒
報導過這種說法?!

二來,按照最近幾年其它國家買F35的經驗
看,從DSCA通告日到預計服役日,也都不
過六七年,為何臺灣就要等十幾年?像芬蘭
是2020年收到DSCA正式公告,2026年預計
就拿到飛機啦!芬蘭當年有加入F35計畫?
當時是北約成員?如果都不是,那為何那麼快


再說了,所謂幾千架訂單云云其實大多是美
國自己的,「排隊論」就算為真,美國要讓出
名額讓誰插隊,也絕對有能力,一點困難也
不會有。

所以,說穿了,美國不賣F35就是不想賣而
已,跟什麼排隊的一點關係都沒有。

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※ PTT 留言評論
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edison 11/11 22:44就政治問題啦,想當年美國空軍比解放軍還晚拿到

edison 11/11 22:44AIM-9

cwjchris 11/11 22:48日韓當年也都沒加入會員,宣布要買也都沒等10年

Orihimeboshi11/11 22:59自我安慰的講法而已

Brioni 11/11 23:03確實,瑞士2022年下單,預計2028開始交機,2030年可

Brioni 11/11 23:03以結單,只要美國海空軍讓單就不是問題

Brioni 11/11 23:04如果華府開綠燈,明年下單,最快2030年可能就有第一

Brioni 11/11 23:04

Brioni 11/11 23:07以色列今年有加買一批,預計最快2028可以拿3架

Brioni 11/11 23:08到2035前結束這批25架的單

chyx741021 11/11 23:27因為仍然顧忌中國反應不願意出售台灣才是真的,剩

chyx741021 11/11 23:27下什麼洩密什麼交貨、什麼台灣沒準備好都是藉口

frozenmoon 11/11 23:38所以川普也怕中國,不敢賣F-35給臺灣嗎?

saccharomyce11/11 23:41捷克2024簽約買24架F35A 預定2035全數交機

saccharomyce11/11 23:42大概是從各國簽約買F35到交機所需時間估出來的

chyx741021 11/11 23:44台灣獲得武器最大障礙就是中國,包括對美軍購也是

frozenmoon 11/11 23:45唉 還以為川普不會怕中國呢

dfgh5566 11/11 23:46我們有台積電,可以用台積電談判

frozenmoon 11/11 23:47川普都要用加關稅逼迫台積電了

andyken 11/11 23:48川普加台積關稅只會讓iphone在美國變貴

super131556611/12 00:00對啊,不肯賣就是不肯賣,要等多久真的只是藉口。

gool888 11/12 00:06有些版友不知道美國盟友是有分等級的,雖然美國只

gool888 11/12 00:06承認盟友分為北約和非北約盟友,但有觀察過的還是

gool888 11/12 00:06能分出來美國人第一級盟友北約32個成員國,中東的

gool888 11/12 00:06以色列、沙烏地阿拉伯、阿拉伯聯合大公國,東亞的

gool888 11/12 00:06日本、南韓,東南亞的新加坡、菲律賓,大洋洲的澳

gool888 11/12 00:06洲加起來剛好40個國家,臺灣排名還在40名之後,要

gool888 11/12 00:06買F35等上述國家都買完了再說。如果等10年就能買到

gool888 11/12 00:06F35,那美國人應該幫我們插隊至少20個國家了。

aegis43210 11/12 00:13就看川普想不想賺錢而已,川普上一任期美國沒那麼缺

aegis43210 11/12 00:13錢,這任其實F-35的機會很大

gool888 11/12 00:14如果不插隊的話,2019年國防部預估拿到F35的時間點

gool888 11/12 00:14約在2044前後,但俄烏戰爭開打後我自己評估能在205

gool888 11/12 00:140年以前拿到F35的可能性只有一半,因為以前打死不

gool888 11/12 00:14買的德國和沒錢買的羅馬尼亞也都下單了,這代表幾

gool888 11/12 00:14乎所有北約成員國不管有錢沒錢、堵爛不堵爛美國人

gool888 11/12 00:14去都會買F35了。

ryannieh 11/12 00:28不要鬼扯好嗎?UAE是已經被拒,沙烏地是因為以色列

ryannieh 11/12 00:28所以很難,北約一堆小國能買的早買了,法國根本不會

ryannieh 11/12 00:28買,德國買主要是因為要投射B61-12核彈,只有F35可

ryannieh 11/12 00:28以,颱風來不及整合並趕上龍捲風退役的時間。你跟我

ryannieh 11/12 00:28說國防部的報告這樣寫?這要是真的,難怪國防部一天

ryannieh 11/12 00:28到晚出包!參謀作業未免太爛

sdiaa 11/12 00:29買不到或很晚買到F-35都嘛是中國太弱...它們的五代

sdiaa 11/12 00:30機如果像他們DM寫得那麼厲害 F-35很快就會來了

saccharomyce11/12 00:31問嚴德發 當時國防部就是回答立委要等10-15年

saccharomyce11/12 00:31所以先買F16V

auther 11/12 00:31因為中國太爛,所以中國一直希望我們買到XD

saccharomyce11/12 00:31這個時間怎麼算的 請洽國防部

auther 11/12 00:32雞生蛋,蛋生雞..

ryannieh 11/12 00:37要等10-15年(x) 美國不想賣(o)

ryannieh 11/12 00:37芬蘭沒要那麼久,羅馬尼亞也沒要那麼久

gool888 11/12 00:4238樓可能不知道,現在美國批准購買的國家包含美國

gool888 11/12 00:42自己總共才20個國家,並不是能買的都已經買了喔,

gool888 11/12 00:42但這20個國家訂單已經超過3500架,現在還有約2500

gool888 11/12 00:42架還沒生產出來,除非美國人要讓我們插隊,不然上

gool888 11/12 00:42述所說40個國家裡只要有增購訂單或是美國政府態度

gool888 11/12 00:42轉變願意批准,每一個國家都會排在我們前面,而這4

gool888 11/12 00:420個國家20年內提出購買F35並被批准的機率就算沒有1

gool888 11/12 00:4200%也絕對超過90%。

gool888 11/12 00:4351樓不知道芬蘭和羅馬尼亞都是北約成員國嗎= =…

sdiaa 11/12 00:45除非像F-16趕末班車 不然就是日本幾架英國幾架這樣

sdiaa 11/12 00:47其他國家也沒有等初始會員都交機完才拿到飛機~

qaz596 11/12 00:54看來台海20年內都很安全,不需要這種高級貨XD

gool888 11/12 00:5762樓是覺得臺灣的順位有可能在北約或日本、南韓這

gool888 11/12 00:57些有共同防禦條約的軍事同盟之前嗎= =?

FncRookie00111/12 01:05其實大家都知道是不想賣啊 但你美國不要整天GGYY不

FncRookie00111/12 01:05繳保護費

FncRookie00111/12 01:06還是川普要直接不演 連軍火都不賣直接逼台灣吐錢

birdy590 11/12 01:06順位高低是看美國的態度 被要求提高軍費的可不多

FncRookie00111/12 01:07先把你不賣的問題挑明 那保護費也別想收太多

sdiaa 11/12 01:12順位低也不會等順位高的全部交機完才拿到飛機~

gool888 11/12 02:2870樓是不是忘記了川普上一任總統時整天靠妖北約的

gool888 11/12 02:28軍費佔GDP比例太低

gool888 11/12 02:32我也要跟72樓說啦,順位先後的確是看美國人心情,

gool888 11/12 02:32但如果等10年就能拿到F35的話也至少插隊20個國家了

gool888 11/12 02:32

panda816 11/12 02:46這就跟烏克蘭要加入北約還要再等20年同道理 絕對沒

panda816 11/12 02:46有不給你加入

Bf109G6 11/12 09:20這篇 東歐國家 估算要等八年 而且裡面有討論說可能

Bf109G6 11/12 09:20只是拿到第一架或第一批飛機 不是整批訂單交機完畢

Bf109G6 11/12 09:20舉我們自身例子就是HIMARS跟M1A2T 你先拿到 跟整批

Bf109G6 11/12 09:20貨到手 中間也是要數年時間來完成整筆採購

Bf109G6 11/12 09:20https://i.imgur.com/5RBluXB.jpeg

Bf109G6 11/12 09:21新加坡今年決定要買35A 新聞公開資訊也是預估2030s

Bf109G6 11/12 09:21才能開始接收到飛機

chyx741021 11/12 09:26幻象有延壽準備,如果現在能先買到,十幾二十年慢

chyx741021 11/12 09:26慢交機也還可以接受吧

saccharomyce11/12 09:42捷克2024下訂24架 預計2031開始交貨到2035 供參

jerrylin 11/12 10:1210年估算就是等其他國家先出完了

jerrylin 11/12 10:12然後預估六七年加上現在一直延遲 十年差不多

jerrylin 11/12 10:12不過十年後習近平應該已經葛屁了

OpenGoodHate11/12 14:02如果評估台灣有急需,美國也是可以幫忙橋插隊

OpenGoodHate11/12 14:04不過怎樣都要等的情況不如ADF也投一些研發

OpenGoodHate11/12 14:05反正買設計顧問也是支出國防跟沖銷逆差

OpenGoodHate11/12 14:06直接問問能不能用F110加F16V的航電自己兜一台