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Re: [新聞] 烏方(扎盧日內)承認戰爭陷入僵局

看板Military標題Re: [新聞] 烏方(扎盧日內)承認戰爭陷入僵局作者
Bunkerhill
(碉堡)
時間推噓99 推:101 噓:2 →:217

※ 引述《ehentai (e.hentai)》之銘言:
: 推 verystupid : 五百萬人三年內能再生四百萬人 …你確定自己說的是 11/03 07:53: → verystupid : 智人不是猴子或是兔子之類的生物嗎 11/03 07:53: 中國的網站上查的全俄羅斯2022出生人口約120萬人
: 所謂3年400萬應該是從這邊來的,不是說那500萬生的
: 但別忘了俄羅斯本來就是一個死亡大於出生的國家
: 就算當初沒開戰,俄羅斯也會人口慢慢縮減
: 有些看戲的人會說俄羅斯一年生120萬,就算一年戰死10萬也只是小意思
: 如果是這樣,俄羅斯那些政府官員就不會在那邊要女人多生說出一些鬼話了
一直覺得都沒有人注意到烏克蘭的慘狀

2021年:
https://i.imgur.com/WM1jPFD.png


2023年,20~30歲人口的腰身曲線:
https://i.imgur.com/XyHhNVW.png

2021年到2023年勞動力人口直接少600萬(2900萬到2300萬),將近20%
https://i.imgur.com/4kAeMYy.png


相比俄羅斯的狀態
https://i.imgur.com/EYu1hLQ.png


順便補充一下旁邊的波蘭
https://i.imgur.com/9cNlrlV.png


人力不足是一回事
但戰爭在本土衍伸的逃難潮
傷害力遠大於實際傷亡

而戰爭傷亡若再加上重傷
光是已裝義肢的人數在2~5萬之譜(未計尚在排隊)
https://udn.com/news/story/122663/7341342


西方若持續沒整個完整體系過去
烏克蘭狀況不容樂觀

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.189.205 (臺灣)
PTT 網址

ariel0829 11/03 16:25....會不會是你的錯覺,開戰時大家就討論過戰場在

ariel0829 11/03 16:26烏克蘭,烏一定比較慘,但它沒有其他選擇

ariel0829 11/03 16:29另外烏克蘭的狀況從來沒有樂觀過,只是從可能亡國變

ariel0829 11/03 16:29成大概可能可以保住國家2/3的領土

aragorn747 11/03 16:30今年8月吵糧食議題就有報導人口少800萬

hpk89 11/03 16:30烏一直都很慘,唯一的機會就是把俄打回家再想辦法

hpk89 11/03 16:30復甦

paracase 11/03 16:34烏克蘭5歲以下幼童人數也很少,如果之後沒有戰後嬰兒

paracase 11/03 16:34潮,烏克蘭可能真的就下去了

bior1234 11/03 16:36戰爭在自己土地打哪有不慘的道理

jqs8ah5ar 11/03 16:37不知有沒有圖表的數據來源?

https://population-pyramid.net/zh-tw

資料來源:United Nations, Department of Economic and Social Affairs, World Population Prospects (2022 Revision) 我沒全部驗證 但就人口變化和部分人口曲線這一塊 數據大致相符

https://population.un.org/dataportal/data/indicators/50/locations/804/

start/1990/end/2025/line/linetimeplot

https://population.un.org/dataportal/data/indicators/46/locations/804/

start/1990/end/2025/line/linetimeplot 再麻煩自己連網址

※ 編輯: Bunkerhill (118.163.189.205 臺灣), 11/03/2023 16:39:23 ※ 編輯: Bunkerhill (118.163.189.205 臺灣), 11/03/2023 16:42:17

sas1942 11/03 16:42戰場在烏,當然很慘,但是被俄軍佔領更慘,所以烏

sas1942 11/03 16:42軍才為了保家衛國拼死抵抗俄軍啊

AlgerTaipei 11/03 16:42相對弱勢的一方本來就沒的選

GermanNavy 11/03 16:43早該停火把地割一割了

jqs8ah5ar 11/03 16:43謝謝

GermanNavy 11/03 16:43割完西邊去入北約,東邊俄裔去入俄國

dan310546 11/03 16:43上次被史達林管直接全部餓死

David4160 11/03 16:44割是割你的你的地嗎?如果不是就請安靜

David4160 11/03 16:45而且還「不一定」會進北約噢,怎麼從去年到現在割

David4160 11/03 16:45地求和的天才都沒終止過阿

test23786 11/03 16:45割? 今天沒人幫烏克蘭擔保要割給誰看?

David4160 11/03 16:45什麼協定和擔保那個之前就看過了,不夠可靠

test23786 11/03 16:46俄羅斯就不允許烏克蘭任何進北約可能,你要人家割

test23786 11/03 16:46誰擔保?

test23786 11/03 16:46當初布達佩斯備忘錄的協議今天誰遵守了?

※ 編輯: Bunkerhill (118.163.189.205 臺灣), 11/03/2023 16:49:26

test23786 11/03 16:48你喊人家地割一割講心酸的?

GermanNavy 11/03 16:48俄羅斯也不會想永遠卡在這當然會和

GermanNavy 11/03 16:48克里米亞烏東放棄,該做正事了

arthur9292 11/03 16:49以為割地就能解決問題的 完全沒從歷史中學到任何教

arthur9292 11/03 16:49訓吧

andyken 11/03 16:49一天到晚都想割地,是有多奴?不過對岸確實割給俄

andyken 11/03 16:49國很多地,甚至還以此自滿,挺可悲的

geesegeese 11/03 16:50今日烏克蘭明日波蘭

Brioni 11/03 16:50他們生育年齡大概就是25歲左右,一票跑去其他國,生

Brioni 11/03 16:50育掉下去正常

geesegeese 11/03 16:50所以一定要挺烏克蘭到底,不然你就是下一個

※ 編輯: Bunkerhill (118.163.189.205 臺灣), 11/03/2023 16:52:40

geesegeese 11/03 16:52希特勒不會因為吞了奧地利與蘇台德區就停止

munchlax 11/03 16:52打輸了勞動力直接歸零,你覺得他們有選擇嗎

geesegeese 11/03 16:52幫助烏克蘭就是幫助自己不受侵略

mmmimi11tw 11/03 16:54你割了烏東之後搞不好未來就會連烏西也割了

※ 編輯: Bunkerhill (118.163.189.205 臺灣), 11/03/2023 16:55:10

mmmimi11tw 11/03 16:54你口中的正事就是打贏戰爭收復土地

David4160 11/03 16:54正事就是打退入侵者和消滅偽政權,1991邊界很難懂

David4160 11/03 16:54

geesegeese 11/03 16:55要阻止侵略者就是讓他上戰犯法庭,後來的就會知道厲

geesegeese 11/03 16:55

geesegeese 11/03 16:56不然還會有普丁二號,毛澤東二號

GermanNavy 11/03 16:56你人口圖都變這樣了還想打贏什麼戰爭

johnny3 11/03 16:562014割過一次 事實就是割了俄國也不會停

GermanNavy 11/03 16:56你也不喜歡烏東跟克里米亞上面的俄裔,那就乾脆讓人

GermanNavy 11/03 16:56回家解決歷史問題

GermanNavy 11/03 16:58人口圖都這樣了還想凹單?

tenshou 11/03 16:58年輕人跑掉就幾乎不會回去了誰想再過苦日子

David4160 11/03 16:59鬼扯,去年情況緩解後早就返國了,資訊還沒更新嗎

David4160 11/03 16:59反指標

simplewish 11/03 16:59歐盟年初統計海外烏克蘭人600萬 隨著政策緊鎖現在應

simplewish 11/03 17:00該少了不少

test23786 11/03 17:00人口圖變這樣又能怎樣,今天又不是烏克蘭想打

David4160 11/03 17:01現在是入侵者和叛國賊想找死,就成全他們

simplewish 11/03 17:05目前看起來就往韓戰方向走 雙方都推不動就談判

test23786 11/03 17:05還扯什麼不喜歡烏東和克里米亞俄裔,今天俄號稱說

test23786 11/03 17:05保護烏東俄人,結果也是不斷拉烏東人去烏拉衝鋒

test23786 11/03 17:06然後割地入北約這說法質疑你就突然裝沒看到

zwy 11/03 17:07打不打割不割都是烏克蘭的事,真的沒必要某遙遠島國

zwy 11/03 17:07的吃瓜群眾去教人家你應該要怎樣不應該怎樣...

Brioni 11/03 17:08統計到7月是620萬有紀錄的,有些就像新聞說的一樣已

Brioni 11/03 17:08在各國結婚定居,甚至找西歐的工作機會,畢竟歐盟勞

Brioni 11/03 17:08工收入水準普遍遠高於戰前烏克蘭

simplewish 11/03 17:086成俄裔大城哈爾科夫開戰時被俄軍用大量集束彈招待

zwy 11/03 17:09不然換個方向來說,俄國繼續在烏克蘭戰場凹單值得嗎?

test23786 11/03 17:10說到招待,前陣子烏東庫皮楊斯克附近村莊村民辦葬

test23786 11/03 17:10禮然後俄軍直接用飛彈砸聚集在葬禮民眾

aeoleron 11/03 17:12中國人碰到鵝爹就是直接投降割地求饒

aeoleron 11/03 17:12東北那麼大整個被爹搶走 只敢對台灣叫

aeoleron 11/03 17:12戰狼碰到親爹直接影響變成哈巴狗

orz811017 11/03 17:12真的要打要和是他們家的事...

shadow0326 11/03 17:13真的是他們家的事嗎? 看起來可能不只

simplewish 11/03 17:13https://reurl.cc/y6l3j6 這條吧

test23786 11/03 17:13扯什麼俄裔不就代表你吸不少俄宣然後在那邊放話

test23786 11/03 17:14而且司機本人還是俄語區的人 笑死人

test23786 11/03 17:15對 就那條 我記得俄方直接把這事件扯說是民族主義

test23786 11/03 17:15

ARCHER2234 11/03 17:16俄裔就要併入俄國怎麼跟阿共說台灣人華裔就要當共

ARCHER2234 11/03 17:16匪同一個話術啊XD再裝就不像囉

test23786 11/03 17:17所以某G要解釋了嗎?

dryada12345 11/03 17:18妥協割地入北約的說法是不是有點怪?如果現在只是援

dryada12345 11/03 17:19助都這麼遲疑,那如果俄羅斯以後繼續打呢? 北約會因

vicklin 11/03 17:19大家都知道代價高昂

test23786 11/03 17:20他論點就叫人家投降而已,這個論點質疑以後就改繼

test23786 11/03 17:20續扯人口了

dryada12345 11/03 17:20為烏西入北約就全力挺嗎?

test23786 11/03 17:21問題是烏能不能進北約還是問題

aeoleron 11/03 17:21當初親俄民眾下場就是最慘的無誤

aeoleron 11/03 17:21投俄當烏奸 就是當炮灰絞肉 不然就是被游擊隊暗殺

aeoleron 11/03 17:21就算沒死 現在頓巴斯根本沒工作 比加薩還破破爛爛

aeoleron 11/03 17:21民生建設經費都給俄國本國人吞了 連軍費都貪光

aeoleron 11/03 17:21連奧德薩的俄語人民都自嘲說 以後別講俄語了

aeoleron 11/03 17:21再講 隔壁失智皇帝又要派兵殺進來保護俄國人了

dryada12345 11/03 17:21如果會,那現在為什麼不挺?如果不會,那代表加入北

dryada12345 11/03 17:21約沒用阿

andrew1357 11/03 17:21烏克蘭要是打輸,所有的獨裁國家都會得到「凹單是

andrew1357 11/03 17:21可以凹贏西方國家的援助」的信息,到時候各地絕對

andrew1357 11/03 17:21烽火連天。喊割地求和的就繼續喊,下一個就輪到台

andrew1357 11/03 17:21

test23786 11/03 17:22說難聽得 搞到最後搞核武可能真的比較可靠

dryada12345 11/03 17:23就跟一些學者說,我們要先妥協,真的受不了還是要反

dryada12345 11/03 17:23抗,這邏輯怪怪的吧

test23786 11/03 17:23反正那類人也會叫台灣投降生活比較好吧

dryada12345 11/03 17:24你要嘛妥協到底,哪有退到武器都被拆光才在反抗的

test23786 11/03 17:25等到被侵略國當砲灰以後才可能後悔當初要反抗

test23786 11/03 17:26烏就被搞兩次 一次布達佩斯備忘錄 一次就明斯克協

test23786 11/03 17:26

andyken 11/03 17:26說割地進北約的,人家梅德韋傑夫可是說至少先割到

andyken 11/03 17:26剩利維夫以西再考慮看看了

test23786 11/03 17:26照G論點像是跟詐騙集團簽約一樣

dralnu 11/03 17:27戰爭中的國家不就是這樣嗎? 那二戰德國怎麼辦?

dralnu 11/03 17:27俄羅斯不入侵,不就沒這樣的慘劇發生

morrishh 11/03 17:29支持拿回海參崴

NewCop 11/03 17:30建議烏克蘭在戰後可以引進大量台籍勞工來協助重建

Anutmiao 11/03 17:30又有天才來鼓吹投降割地求和,每天割一塊的話每天

Anutmiao 11/03 17:30又是和平的一天

test23786 11/03 17:31利沃夫以西基本上剩加里寧格勒大小而已

Bf109G6 11/03 17:31中俄如果沒有共同敵人美國 應該早晚也是打起來 雙方

Bf109G6 11/03 17:31都是喜歡在土地上搞移民跟血統清洗

Bf109G6 11/03 17:31然後互為鄰居

driscoll 11/03 17:33以中國人的奴性會喜迎俄軍當個名正言順的孝子給都給

bce 11/03 17:34華人民族性不若斯拉夫人強悍,發生衝突大概被巴假的

curlymonkey 11/03 17:34這就是戰爭

tokikaze 11/03 17:36都3202年了還有割地仔,歷史看不夠多嗎

test23786 11/03 17:36不過看來G論點被吐槽到爆以後就不見了

boy1031 11/03 17:41烏東烏南,直接被搶走500萬人口,加上千萬人口逃去

boy1031 11/03 17:41歐洲啊,烏克蘭的國力要守住60萬平方公里的土地還是

boy1031 11/03 17:41太難了

sunwit 11/03 17:43戰爭本來就會有逃離潮.但戰後大部份會回國

andyken 11/03 17:46去年收復哈爾科夫跟赫爾松右岸後就很多人回國了

santiago148 11/03 17:49多讀書好嗎 歷史上割地那個有好下場的

jwzkp 11/03 17:50烏東很多都換領俄羅斯護照,等於人口被幹走

ym7834 11/03 17:50割地只會讓俄覺得有效,再打下去而已。俄拿了克里

ym7834 11/03 17:50米亞後這次再打

robler 11/03 17:51你是不是覺得只有你知道這件事?

magamanzero 11/03 18:01他們就緩衝墊 不可能直接入北約的

magamanzero 11/03 18:02中國把北邊整個空出來當緩衝 不然哪天開打也是慘

kuroro94 11/03 18:06俄國激進份子還說接著輪到波蘭立陶宛...

ZackRyo 11/03 18:07僵局就可預期的,但重點還是有沒有突破可能,西方的

ZackRyo 11/03 18:07F16出來如果還是不行,就真的就這樣了

kuroro94 11/03 18:07侵略者從沒滿足過,會生出各種欺負人的理由

Ekmund 11/03 18:07沒樂觀過吧 從來都是看能打到哪

Ekmund 11/03 18:07理想當然是拿回全領土 只是這項現在看起來很難

David4160 11/03 18:14除非烏克蘭自己宣布停止否則目前看沒有停的可能

Yanrei 11/03 18:14面對俄國,怎麼會覺得割地求和有效,這幾十年歷史

Yanrei 11/03 18:14多少次了

David4160 11/03 18:15只有事不關己的天才才會敢和割地求和

shaojun 11/03 18:16如果烏克蘭人普遍想要割地求和的話,就會不顧戒嚴令

shaojun 11/03 18:16上街示威要求澤連斯基下台了,所以沒有外人置喙的餘

shaojun 11/03 18:16地。

cerwvk 11/03 18:18人口數真的是個問題. 在於國家可不可以凝聚全民團結

colorghost 11/03 18:31這種嘴烏克蘭很慘的多半是中俄孝子。之後遇到就是

colorghost 11/03 18:31直接回說當年中國不應該抵抗日本直接投降就不會死

colorghost 11/03 18:31那麼多人了…

toulio81 11/03 18:32這世界人口太多了,戰後只要環境搞好,引進移民就

toulio81 11/03 18:32好,又不是獨裁國家沒人想去,反之戰敗割地才是什

toulio81 11/03 18:32麼都沒

Pegasi 11/03 18:33割地要怎保障未來和平..別忘了要烏放棄核武的擔保國

ayaneru 11/03 18:33竣曈峇重陛A明日割十城,然後得一夕安寢。起視四

ayaneru 11/03 18:33境,而秦兵又至矣

Pegasi 11/03 18:34承諾保護烏的國家還有美俄呢

henry0131 11/03 18:49綏靖派又跑出來了 歷史都不學好的嗎

henry0131 11/03 18:50如果侵略者真的從侵略拿到了什麼 那三戰就不遠了

hgt 11/03 19:10我就說烏克蘭要打幾場大的殲滅戰!!!

hgt 11/03 19:11不然俄羅斯就慢慢從偏遠地方補兵就好,國內根本不會

hgt 11/03 19:11反戰!! 如果俄羅斯國內沒反戰,他就不會停

ferb 11/03 19:14這和當時中國對抗日本能比嗎?當時中國是地大人多

ferb 11/03 19:14,要是和烏克蘭一樣,早亡國了

ferb 11/03 19:15現在就是證明俄羅斯耗得起,烏克蘭就是要面對這種

ferb 11/03 19:15實際困局

a8785007 11/03 19:17烏克蘭我看連歐盟都不收了,貪污大國

MrHeat 11/03 19:26割地笑死 心得就這樣?

andyken 11/03 19:28要加入當然就是得積極肅貪啊,哪個前蘇聯國家不是

andyken 11/03 19:28這樣走來的?

test23786 11/03 19:40而且國家體制來看,匈牙利搞不好比烏問題多勒

KurtMike 11/03 19:43謝分享

ashrum 11/03 19:48有用的訊息,但烏要打贏才能解決問題

geesegeese 11/03 19:49貪污大國?哈,這種國家那個政客不貪污,重點是人家

geesegeese 11/03 19:49想改

ashrum 11/03 19:49俄的問題則是要解決普丁或美國,前者顯然更實際

geesegeese 11/03 19:50亞洲第一個改變的是日本,東歐都幾波了?遲早輪到烏

geesegeese 11/03 19:50克蘭

geesegeese 11/03 19:51甚至普丁倒台後也會輪到俄羅斯白羅斯

geesegeese 11/03 19:51普丁繼續凹單可謂是窮鬼最後的賭注

kakuj 11/03 19:52但推文那麼多句都沒辦法回答核心問題啊 烏克蘭在美

kakuj 11/03 19:52援不在增加甚至會減少的狀態下 在2025年是否能展開

kakuj 11/03 19:52有效的攻勢收回失地?

geesegeese 11/03 19:52堪比希特勒的突出部之役,是說還沒正式宣戰

geesegeese 11/03 19:53不趁機反攻加里寧格勒與彼得格勒是輕而易舉

geesegeese 11/03 19:54美援不再增加的命題根本就是假的,怎麼回答?

geesegeese 11/03 19:54現在戰線僵持是已經快到冬天,不積極整補會很慘

geesegeese 11/03 19:55展現僵持原因在天時,不是地利與人和

geesegeese 11/03 19:56冬將軍怎麼惡整人類只有當地人清楚

test23786 11/03 19:56所以核心問題是你要叫烏克蘭割地嗎?

test23786 11/03 19:58而且別說2025年了,至少去年烏就預估是長期戰爭了

test23786 11/03 19:58,就算夏季拿回烏南 烏東那邊仍然是要處理

Yijhen0525 11/03 20:32割地求和就是俄羅斯的目標,傻了?

dos01 11/03 20:34那類的論調都是同一套 先用一個對自己有利的假設為

dos01 11/03 20:34真實 然後再那邊說這種情況沒辦法處理所以要聽我的

dos01 11/03 20:34把頭顱砍下來下跪求和

dos01 11/03 20:35問題是最初的假設就不是真實的 到底為什麼要聽你的?

dos01 11/03 20:35反正就是浪費大家時間的話術而已

Silwez 11/03 20:36參考前兩次大戰,可能最終要等某艘美國船被擊沈吧

dos01 11/03 20:39以色列的問題也是用同樣的論調 先說以色列沒辦法

dos01 11/03 20:39解決國際輿論(只是中俄伊的論調) 所以應該和平解決

dos01 11/03 20:39(繼續放任哈瑪斯養肥直到下次恐攻屠殺更多平民)

dos01 11/03 20:39但實際的狀況 中俄伊根本拿不出任何可以傷到以色列

dos01 11/03 20:40的手段

muscatsss 11/03 20:52兩邊都是在為之後的談判多爭取些籌碼

frozenmoon 11/03 20:56真的有人以為要維持完整的俄羅斯能耗得起嗎 呵呵

andyken 11/03 20:59俄羅斯的如意算盤應該就是想辦法撐到川普當選

geesegeese 11/03 21:15川普當選會不會直接核平莫斯科?

geesegeese 11/03 21:16怎麼會以為川普對俄羅斯就會手軟?

geesegeese 11/03 21:16共和黨是比民主黨更不注意國際形象的美國優先

cain07 11/03 21:17樓上很好笑 川上就沒問題嗎 川鷹派俄不見得有糖吃

henry0131 11/03 21:20共和黨就擋了援烏但新提了援以預算 代表他們的出力

henry0131 11/03 21:20法也是捐錢而非下場 在此前提下說川會直接出兵伐俄

henry0131 11/03 21:20甚至核平 那更是笑話吧

Samon 11/03 21:33上次割了克里米亞,換來的是更貪婪的俄羅斯

Nusat 11/03 21:48這種僵局是西方的扭捏造成的, 只准烏在自己家打

Nusat 11/03 21:48沒打到俄羅斯本土, 那俄羅斯當然怎麼耗都沒差啊

Nusat 11/03 21:49反正耗也是別人家的是. 俄只是損失幾趴人命

Nusat 11/03 21:49他根本不在乎

Nusat 11/03 21:50損失幾趴人命換土地 布丁搞不好還覺得划算

Nusat 11/03 21:52如果美國漸漸抽身 東歐小諸國全部挫著等...

Nusat 11/03 21:54當年芬蘭冬季戰爭的開頭很美, 結尾慘絕人寰...

geesegeese 11/03 22:05芬蘭是北約成員國了,呵

geesegeese 11/03 22:05俄羅斯宣傳還可以撐很久,那就表示快不行了

geesegeese 11/03 22:06現在前線相當被動,所以孤注一擲

kastyshing 11/03 22:10這次割掉烏東,二十年內年俄國一定還要再割烏一次,

kastyshing 11/03 22:10到時候就沒有烏克蘭了

titanlee 11/03 22:14克島跟烏東被俄實質控制多久了還不是繼續打

titanlee 11/03 22:14割地不會和平把獨裁者打殘才能解決

NdFe35 11/03 22:18請問一下 為什麼20~30歲的人口 男女同時都減少?

ayaneru 11/03 22:20就跑了啊

popher 11/03 22:21一個是前朝簽約丟失國土苦寒之地 一個是內戰延續沿

popher 11/03 22:21海最大島 誰要去打北邊 搞笑嗎

geesegeese 11/03 22:34苦寒之地?不想要就說是爛地方

geesegeese 11/03 22:35就中國民族主義而言,北邊的土地是因為侵略丟的

ZackRyo 11/03 22:36不能割也不是我們說的算,就看烏的戰意和西方國家的

ZackRyo 11/03 22:36軍援能持續多久,是說俄死了那麼多人還能繼續玩,很

ZackRyo 11/03 22:36難理解那邊人民的思想

geesegeese 11/03 22:36跟共產革命未占領的台灣島完全不可同日而語的恥辱

ki523898 11/03 22:36川在位上期待拜登上親中 拜在位上期待川普上棄烏

geesegeese 11/03 22:37俄那邊的人就是還死不夠多,才會一直想打仗

ki523898 11/03 22:39就俄確實家大業大沒到臨界點唄 我是不信歐美政客會

ki523898 11/03 22:39讓這筆投資放水流啦

detonator 11/03 22:41烏不是士氣高昂只愁沒有更多鵝可以殺嗎?

h80733 11/03 22:53俄羅斯地多人多資源多….外加中朝兩個支援,為啥會

h80733 11/03 22:53有俄羅斯稱不久錯覺?

David4160 11/03 23:03撐到要和小弟要資源就矛盾了

geesegeese 11/03 23:26撐到還要請伊朗的側翼另開戰場,呵

geesegeese 11/03 23:26動員實際人數100萬,死亡30萬,快了

geesegeese 11/03 23:27一個廣東省的GDP能做多少事,是可以計算的

kenbbc12321 11/03 23:45烏克蘭現狀也是自找的,怪不了別人

kenbbc12321 11/03 23:48當初誰讓普丁認為入侵烏克蘭,烏克蘭會喜迎王師的

kenbbc12321 11/03 23:48,還不是烏克蘭自己導致的

kenbbc12321 11/03 23:49被佔領的地方還是挺俄羅斯的人居多

kinki5566 11/03 23:50烏克蘭的gdp還不如甘肅 和廣東省比呢?

kenbbc12321 11/03 23:50只是現世報來的又快又急

David4160 11/03 23:57烏南還沒那麼親俄,所以不完全正確

David4160 11/03 23:58噢還有,親俄與否那個議題有爭議很久了

geesegeese 11/04 00:00支援烏克蘭的國家GDP有多少呢?讓我們繼續看下去

geesegeese 11/04 00:00希望對岸等六國軸心別跳船繼續跟普丁綁在一起

geesegeese 11/04 00:00亞美尼亞是先閃人了

geesegeese 11/04 00:02烏東烏南2022以後除了烏奸就沒人挺俄羅斯了

geesegeese 11/04 00:042023年喜迎王師在瓦格納北進莫斯科有看見過

geesegeese 11/04 00:102022烏克蘭喜迎王師只能說是普丁腦袋壞了

sas1942 11/04 00:39265樓這句話,讓我想到最近盧布跟人民幣,會不會就

sas1942 11/04 00:39是因此才暴跌呢wwww

f11IJ 11/04 01:36就是慘才要把俄羅斯往死裡打啊

f11IJ 11/04 01:37台灣再不積極抵抗中國惡勢力,未來也是這樣

lunaX19 11/04 02:05VDV不就被 喜迎王師嗎 XD

gg0079 11/04 02:42烏克蘭死最多人的時候 是俄羅斯統治時搞得大飢荒

gg0079 11/04 02:43所以現在再慘都會抵抗下去 因為被統治只會更慘而已

gg0079 11/04 02:44現在投降 往後肯定有殺戮大清洗運動等著烏克蘭人

windsp0419 11/04 04:04笑死 之前看ptt還以為烏碾壓俄

popher 11/04 05:04爛地?東北就人口外流到不行了 update一下認知好嗎

popher 11/04 05:10共產革命未占之島?笑惹 那中共有占過外東北嗎安安

popher 11/04 05:10要罵共匪有多壞

popher 11/04 05:11可以盡量罵,但邏輯雙標 就很鬧惹

sas1942 11/04 08:02282樓,這邊可沒人說過烏輾壓俄欸

sas1942 11/04 08:05283樓,我想你有點誤會呢,243樓說的是小粉紅的看

sas1942 11/04 08:05法,並不是他本人的看法吧

bilibo 11/04 10:01本來就沒人樂觀吧… 但是希望俄弟更慘就是

babyMclaren 11/04 10:10這裡可以講烏軍比較慘嗎

sas1942 11/04 10:17可以講啊,只是要有事實根據,不要像某些俄粉造謠

sas1942 11/04 10:17就好

CaptainH 11/04 11:20烏克蘭又可以準備春季大反攻了

CaptainH 11/04 11:21現在這樣戰情就是最符合所有人的利益,最好無窮無

CaptainH 11/04 11:21盡的 下去

CaptainH 11/04 11:22直到烏俄某一方一整代年輕人死光為止

andyken 11/04 12:10烏克蘭當然很慘,資源幾乎都要靠外來援助,但是以小

andyken 11/04 12:10博大打出不是一面倒的戰果,難道還不夠令人欽佩嗎?

overno 11/04 12:16青年20歲人口只是跑去波蘭,不是真消失,戰後就回

overno 11/04 12:16來了

h80733 11/04 13:29有些話看看就好,去年此時一堆人還樂觀的認為烏克

h80733 11/04 13:29蘭反攻打回去莫斯科。 只是同一批人現在只能樂觀的

h80733 11/04 13:29認為俄羅斯撐不下去這樣….

ashrum 11/04 13:32反攻回莫斯科到底是誰啦XDDD,不是都俄粉反串嗎

LI40 11/04 13:34什麼時候“反攻莫斯科”變成支持烏克蘭方的言論了

LI40 11/04 13:34??那不是真假鵝粉酸烏克蘭的詞彙嗎???

h80733 11/04 13:34原來是鵝粉反串啊

cr5 11/04 14:06講割地求和的要不要把你家分給黑道?

test23786 11/04 14:17反攻莫斯科從來不是親烏方在講而是親俄方在講。 不

test23786 11/04 14:17就那些喜歡扯什麼打到莫斯科這個話來鬧的言論

test23786 11/04 14:22還烏克蘭現況是烏克蘭自找,今天入侵烏克蘭不就因

test23786 11/04 14:22為布達佩斯備忘錄跟沒有一樣,如果要談責任基本上

test23786 11/04 14:22當初簽約布達佩斯備忘錄的國家都有責任

whoww 11/04 19:14天啊…烏克蘭年輕人快沒了欸

CaptainH 11/04 21:32戰前烏克蘭人口就不斷流失了,還在幻想戰後會回去?

CaptainH 11/04 21:34英雄需以成敗論,整代人死絕的國家欽佩個屁

billy4305 11/05 08:38戰爭本來就會導致被侵略國的人口銳減 這是正常現象

billy4305 11/05 08:38難道戰爭還會越打人越多喔 也不用擔心戰後人口會就

billy4305 11/05 08:38此消亡 只有戰敗被滅國才有可能