Re: [新聞] 汰換T91步槍 國軍2024年起逐步換裝新步
輕兵器來說不管用什麼槍,不管是65還是91未來的112甚至是57
其實最重要的只有二點
1.槍枝諸元性能是否滿足作戰需求
2.槍支零件妥善和維保是否能跟上部隊需求
用以上來點來檢視國軍的槍支問題會比較實在
比如57是不是好槍?
射程遠打的準,當初進口零件庫存也還有油封的,國內也有國造能力
但問題是太重,射速低,攜彈量少無法適應目前戰鬥需求
所以換了65系列絕對是對戰力的一大提升
65換91就沒有那麼大的性能提升
因為65本身已經可以滿足國軍步兵戰術需求
但後期被嫌,不是因為槍不好用,是槍不能用
到了現在91也是一樣的問題,除了特戰或是有特別需求的單位
在準則沒改之前,步兵班火力要求的就是能在200公尺內
射速快,彈道低伸,危險界大,攜彈量高
在這個設定下91和65都能滿足,當然91較短和輕也是一種性能提升
現在要換XT112彈藥不變下,攜彈量和威力不會有過大改變
說依陸軍需求能提高精度,增加了光學瞄準鏡和內紅點瞄準鏡高接戰提升到1200公尺
假設每個人都配這些配件,那準則一定要配合大修
不是每個人都有,只是能安裝這些配件,但不一定會採購的話
這些功能91也能有,只是沒買而已
會讓很多人覺得槍不好打原因不是因為槍老了
是因為零附件和保養跟不上
以步槍來說會影響射搫的就是槍管/瞄具和槍機
陸軍勤 撿 建軍的性格下,各種槍的零件很難申請下來,申請下來也不能自己換
要找時間進保修連或聯保廠換,久了就會出現大批不能射擊的槍
最後用換一批新的槍來解決,再過十幾二十年又會再來一次
如果不願意接受槍是用來打的,零件本來就是耗材這個觀念
這幾年XT112也只是下一個65,被人說連上的112都是爛槍
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雖然是紅燈,他還是很自然地加入了前面過馬路的人群。
嘿嘿...警察來偷拍也無所謂,到時候不可能罰我一個,反正大家都……
「大家?!」
他愕然停住,急轉彎的卡車大燈向他逼來,而眼前筆直的馬路上,空無一人--
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國產的五七其實跟原裝貨有點差距 因為當年工作機
沒有買齊 所以生產時的公差控制不如米國貨
撞針本來就是消耗品,以前打斷還要附人令去申請真的
笑死人對吧,但就是那麼好笑
只要能一直有零件跟保養,沒有那種槍是爛槍,45真的爛
嗎?當年人家用的嚇嚇叫
如果不是配合美軍更換6.8mm彈藥 真不知換槍做啥
五七式那個時代製造工藝很差 公差大到不同批的零件
沒辦法混用 跟同時期進口的美製M14有段差距
就像現在要換t75, 有立委質疑T75 手槍已是30餘年設
計,會有跟不上國際規格的疑慮,對此,軍備局205廠
表示,自20世紀 後,各國手槍外型與結構已無明顯變
化。
是一樣的道理,不是新型號槍比較好是新槍比較好
板主說到重點,所以如果補保不跟上xt112很快也變爛槍
制度都以不要出事的原則設計,這樣槍壞都不敢講,
數量足夠但不能打
沒事 國軍的觀念從我爺爺那個年代就是這樣了 不可
能改的的
只要有料沒有槍是爛槍,即便是到現在美軍也還是有部
分單位使用M1911
68連美國都還沒全線配置,也不知道到什麼時候才會
普及、根本沒必要為了6.8設計新槍,5.56的112就夠
用了而且搞不好到112退伍、6.8也沒普及都不一定呢
XT112我想到的是槍枝模組化,至少指定攻擊手不是拿
著一把T91加瞄準鏡,如果哪天要上6.8也能快速換裝
另外一個問題是一般步兵有需要1200m的接戰距離嗎
那個...我就當他寫爽了 一般步兵應該沒有這種交戰
需求吧 沒記錯芬蘭義務役的狙擊手也只要求900m
台灣能造出能對應高膛壓版6.8又可靠的步槍嗎?
不行的話回去用7.62還比較實際
反正6.8基本上就是7.62的縮口彈
用7.62就太誇張了,要送人或外銷都麻煩
7.62再怎麼樣都有排用機槍這個需求 看起來還可以啦
不想開發新東西也可以把57步槍產線重開啊
57 太長 太重 沒連發(要改裝)
你就要當狙擊槍用了 要連發隔壁有T91不是?
6.8只有美國陸軍一個用戶,沒必要現在跟風
狙擊現在是在狙擊組吧,台灣步兵班跟機步班沒有精準
射手吧
還在推65~~~我大概發現你九成是N67
老N67整天在那邊嘴65多準多準...呵呵
除了步兵營不含營部連抽到打三線時專精要打300的人,
對一般部隊來說57 65 91是一樣的,至於65有沒有比較
準,105年91下部隊很久了,但當年國軍狙擊測驗丙組則
使用57式、M14或T65K2等代用槍受測,
看不出來那邊說65比較好?當年步校輕兵器小組給91的
評語是
步槍武器研改努力的方向,如今國軍為了將步槍武器迎
合現代城鎮、叢林及多變的 戰場,T91 步槍的問世更
增添了幾分前瞻性、輕便性及不小的期待,但本軍絕不
能 為了要使其輕量化或刻意強調機動性,卻也忽略了
其應具有之火力及射程,否則 換裝之美意就可能弄巧
成拙了。
就我個人個體驗上65我看覘孔和準星比較清楚
65的敗項目可以看不是因為他不準,是因為他跟瞄準鏡
無法良好結合,而且打一打零件自己就會鬆動了,研究跟
評語是當年亞運國手,陸軍射擊冠軍做的,應該有參考價
值吧
而91比較難對焦,有種不太確定有沒有瞄準好的不踏實
感
零附件鬆動跟製作工藝的精度還有操度有關吧 我當的
時候摸到的65 拿著搖一下就各種聲音了
65的沾孔跟準星我個人用起來也是比91好用跟準 不知
道為什麼
基線更長吧
T65K2如果可以更換新護木和戰術背帶 倒也不是不行
耗材要搞成這樣 好扯
T65K2若能更換新氣體導管和戰術背帶 倒也不是不行
槍枝本身伸縮槍托、塑料減重等反倒不是重點
就槍舊了要換這樣。正文都解釋了,陸軍的保養只會
一直把槍放爛,久了只好全部更新。
換6.8是肖想。不要養成肖想的習慣。
至於大家感覺65比91準不是都市傳說,當年步校被部隊
傳到出來闢謠...
65槍管長 瞄準基線長 槍身重量重 本來就比較穩定
為什麼說如果新步槍如果設計成都能打1200要改準則
二、準則探討: (一)「步兵排、班教範」07038 條所述
:
陣地編組完整、隱密、支援火力充足時,應俟敵接近至
300 公尺以內選擇最有利時機,以各種兵器猝然射擊
, 發揮奇襲、急襲火力效果,一舉殲滅進犯敵軍。
(二)「步兵連教則」11027 條記述: 各直射武器最有效
之射擊距離,自動步槍有效射程約
300 公尺,機槍有效射程約 600 公尺。
因為當初設計就是依準則要求來驗收跟設計的
有點好奇射程到1200的話,可能是會改成重型槍管嗎?
說到射程1200,讓我想到上世紀初期的步槍標尺XD
其實我很懷疑那個1200m是記者搞不清楚亂寫...
可以看到1200外的瞄準鏡 跟能打1200的步槍是兩回事
1200每個人都是狙擊手
112步槍在子彈沒有改變的情況下,能在1200公尺還能有
效瞄準(彈道穩定在可接受範圍),還能有效殺傷(彈頭裝
藥不變,M855有效距離)應該有黑科技
SCAR-L 或者 HK417 也就700~800 1200怎麼看都是搞錯
國造步槍彈在300時幾乎沒有準度了,到1200會是什麼情
形
而且是用5.56mm,所以有點納悶是什麼狀況
可能瞄準鏡看得到吧,但不管那把槍,還在用TC74國造步
槍彈300以上沒有準度跟威力,設計看到1200有什麼意義
,除非彈藥也換代
完了怎麼開始倒退回一戰了...
基本記者瞎搞而已 可以看遠一點本身倒是沒什麼
我是覺得給足夠的零件比換新槍實際
1200早就已經低過瞄準基線下面超級多了
根本就不太可能用來接戰
57是比較重,不過以前打靶起來蠻有感覺
現在時代大家都靠無人機,用步槍太LOW
現代戰爭用步槍殺敵的比率已經越來越低了,除非是豪
門軍隊,否則這種武器就是裝備個品質中等或略好,保
養容易可靠度高就好了
以前我也覺得45是爛槍,後來發現一個設計可以用100
年,可見當年有多優秀
版上有討論過美國的.45情懷,9mm終究還是主流。
65k2的重量到T91是非常有感吧
真的要帶著一天誰想帶65尤其背帶爆幹難用
我就是那些覺得65的背帶比較好用的人...我用起來絕
得比91的省力
91背帶我覺得優點是防搶,更放心把雙手騰出來做別的
事,可是平時移動待命站哨等等反而比65費力一些
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[討論] T91突擊步槍是不是該加裝ACOG(特種部隊)美軍用的是Trijicon ACOG 不管是3倍 4倍 6倍 .223(5.56) 除了提升射擊精準度,還可以用來偵查 例如這影片步槍配置,大概就三種瞄具,ACOG 全像(應該是全像吧?) 以及折疊式機械瞄具 標題也寫平民配置10
Re: [討論] 軍用步槍縮短的歷史潮流原文恕刪。 槍並不是絕對越短越好,槍管長度直接影響射擊精度與射程, 使用短管步槍必須承受的風險,就是無法對300公尺外的目標進行有效射擊。 美國M16換成M4、我國T65K2換成T91時,都被質疑犧牲了步兵有效接戰距離。 M4、T91的字面有效射程是600公尺,但要有光瞄與新型彈藥才能保證達到這個接戰距離。9
[心得] 南北戰爭槍械雜談 [6]「大敵當前」:聯邦精準射手 南北戰爭爆發後,知名的工程師與射手伯爾丹被任命為民團上校,並在部分軍政要員的支 持下組織聯邦的精準射手步兵團。有意加入精準射手者必須通過鑑定測驗,使用鐵瞄具射 中兩百碼外直徑十英寸的靶子。 由於戰爭初期軍火不足,春田兵工廠的日產量只有13,802挺,伯爾丹原本承諾由政府出資5
Re: [新聞] 2024 年啟動,國軍將換裝新型步槍全面替目前來看應該是要來取代現在的T91步槍 如果只是要更換特戰部隊的步槍,應該不會這麼報導 : 發給一般的步兵營,現在連175和300都練不好了,要去練1200? 目前看起來以後子彈會比之前打的更多更兇 不會像以前只有新訓打個兩次或三次,下部隊2
Re: [爆卦] 于北辰少將,槍是這樣拿的嗎?講這麼多 不就依照 戰術需求 改變持槍姿勢,今天台灣的"合格步槍兵" 打從一開始就只 是會開槍的一般人,會歸零嗎? 知道槍枝結構原理嗎? 靶場規則為什麼要這麼做? 抱歉國軍從來不會跟你說為什麼 什麼T91後座力比65K2大 也是屁話,同樣都是5.56x45mm 哪有哪把槍後座力比較大問題 ,那個東西叫體感後座力,T91槍管就是比65K2短,由於槍管短 槍口初速就低,射程也