Re: [新聞] 澤倫斯基妥協了！　川普：烏克蘭將簽署「

yokann 02/22 09:49這叫做畫三角形派 鋼盔最好先戴好

BronyXrG 02/22 09:49沒錯 應該喊話加入俄羅斯 要瘋比你還瘋 笑死

kuninaka 02/22 09:49請你把歐洲字眼拿掉

washwall 02/22 09:49司機是主張歐俄平衡的喔 他2019的競選口號就是貫徹

washwall 02/22 09:49明斯克協議 不要戰爭

kuninaka 02/22 09:49是美國不正義

kuninaka 02/22 09:49歐洲才是正義使者

kuninaka 02/22 09:50德國外交部長已經說有七千億的軍援在路上

jinhouse123 02/22 09:50 巨嬰 : 都是美國不正義。

jinhouse123 02/22 09:50巨嬰 : 美國沒保護我們，都是美國害的。

washwall 02/22 09:50我相信歐洲多一點軍援 烏克蘭還是能撐

dfgh5566 02/22 09:51疑美論不值一提，美國不是為了自身利益

jise51103 02/22 09:51你怎知道美國不可能放棄== 別在自己亂套用自己的價

dfgh5566 02/22 09:51是為了不讓東歐生靈塗炭才幫忙的

jise51103 02/22 09:51值思維 乖乖閉嘴看好接下來發展就好

Orianna 02/22 09:51其實烏克蘭才建國30多年 之前3任蘇聯總理是烏克蘭

Orianna 02/22 09:51裔吧 真正血濃於水 烏克蘭本俄羅斯體系的啊 以前還

Orianna 02/22 09:51是這體系中心呢

jinhouse123 02/22 09:52歐洲擺爛，美國該不該救？烏克蘭的未來何去何從

jinhouse123 02/22 09:52https://www.youtube.com/watch?v=DwyJqiHO1Rc

washwall 02/22 09:52ori大，烏克蘭1910年代獨立過

Flyingheart 02/22 09:52川普已經說了 司機沒底牌 沒資格談判 只能上桌當肉

Eriri 02/22 09:54其實烏克蘭的戰略位置對美國真的沒那麼重要 所以美

Eriri 02/22 09:54國即使當初早就預測會開戰 也沒有太多動作 甚至開

Eriri 02/22 09:54戰第一天還建議澤連斯基乾脆離開基輔

NexusPrime 02/22 09:55司機不敢用加入俄羅斯來威脅吧？他的選民不同意

undeadsin 02/22 09:55史達林還是喬治亞人咧 早期共產國際那群就是不吃

undeadsin 02/22 09:55民族跟宗教那套的

Dumbledore 02/22 09:58這就是典型的台灣思維寫出來的內容，不是中國就是

Dumbledore 02/22 09:58歐美，夾在中間久了，一定要找個老二捧，換成烏克

Dumbledore 02/22 09:58蘭就變成不是俄就是美，而且澤倫斯基上任還被當成

Dumbledore 02/22 09:58親俄，另外參考許多美國相關的報告，評論幾乎都是

Dumbledore 02/22 09:58烏克蘭戰略地位對美國一點都不重要，就拿台灣科技

Dumbledore 02/22 09:58跟島鏈來說好了，比烏克蘭重要許多，近期川普土匪

Dumbledore 02/22 09:58言論就有獲得對等看待嗎

washwall 02/22 09:59und 大 沒錯！

kuninaka 02/22 09:59司機其實就是歐洲蔣介石

kuninaka 02/22 10:00整坨被美國丟掉

ccjj8 02/22 10:00本來就應該畫三角形 你不畫沒籌碼等著被吃死

kuninaka 02/22 10:01司機有畫還不是被打

undeadsin 02/22 10:01當年的情資如果速通基輔成功的話台海2022就會開戰了

undeadsin 02/22 10:02 所以烏克蘭到底對美國重不重要可能不是這麼單純的

undeadsin 02/22 10:02問題

Orianna 02/22 10:02三角形畫得好確實有用啦 埃及一年拿美國10億美金

Orianna 02/22 10:02 伊拉克也有好幾億

kuninaka 02/22 10:02烏克蘭靠自己機場反空降成功蠻重要的

loveyourself02/22 10:02你這篇太事後諸葛

mcyangtw 02/22 10:03所以國民黨當家比較好可以談統一威脅美國

kuninaka 02/22 10:03台灣要玩三角形，台積電會被炸

Orianna 02/22 10:05政治不想多談 但馬政府那種 就三角形啊 當時台灣也

Orianna 02/22 10:05沒原地爆炸

leefengynh 02/22 10:05司機完全沒談判籌碼

leefengynh 02/22 10:05川普只要威脅說「把你的座標給俄羅斯」

leefengynh 02/22 10:05司機就嚇死了

kuninaka 02/22 10:06馬政府時期，台積電沒有這麼重要

leefengynh 02/22 10:06俄羅斯會親手把髒事幹了 直接把司機炸死

kuninaka 02/22 10:06INTEL也沒有這麼爛

NexusPrime 02/22 10:06馬政府時期經濟多爛？ 股市能跟現在比？

kuninaka 02/22 10:06美國現在沒有先進製程

kuninaka 02/22 10:06美積電還沒量產

leefengynh 02/22 10:06台積電也沒有談判籌碼xdd

leefengynh 02/22 10:06技術一定就是乖乖要給intel看

kuninaka 02/22 10:06現在INTEL濫倒要拆掉了

kuninaka 02/22 10:07大AI時代，一定要先進製程才卷的動

kuninaka 02/22 10:07然後只能找台積電代工，你是美國人怎麼想

undeadsin 02/22 10:07馬那時還是胡溫體系 中美沒交惡 別說三角形了連被瞧

undeadsin 02/22 10:07一眼的資格都沒 習近平惠我良多

kuninaka 02/22 10:08我還沒提到政治哩，光是晶片戰爭就差這麼多

Orianna 02/22 10:08美積電就是現在進行式的啦 變了心的全壘打 回不來

Orianna 02/22 10:08的別多想

owen91 02/22 10:08大國才有畫戰術的空間 印度跟土耳其就可以玩三角形

owen91 02/22 10:08外交 小國只能談外交 實際上就是被操作的

BronyXrG 02/22 10:09馬時代美國休養升息吃中國工廠的紅利回血

kuninaka 02/22 10:09OpenAI，Google、Apple、亞馬遜都找台積電代工

kuninaka 02/22 10:10xAI、微軟用的也是台積電代工的NV晶片

Orianna 02/22 10:10這我反對意見 台灣其實是能在中美間畫三角的 當然帶

Orianna 02/22 10:10風險 但比單一傾一邊安全

leefengynh 02/22 10:10台積電和intel的合資案

leefengynh 02/22 10:10並不是台積電入股intel「整個晶圓事業」

leefengynh 02/22 10:10最大的可能是入股intel在AZ的廠房而已

leefengynh 02/22 10:10AZ廠房台積電股份20%

leefengynh 02/22 10:10美方佔80%

leefengynh 02/22 10:10

leefengynh 02/22 10:10我intel整個廠房清空 你台積電進駐

leefengynh 02/22 10:10我intel出euv 你台積電出技術

leefengynh 02/22 10:10把台灣那套生產技術

leefengynh 02/22 10:10全部在AZ廠房復現一次

leefengynh 02/22 10:10整個過程 都不涉及intel技術

leefengynh 02/22 10:10台積電看不到intel技術

leefengynh 02/22 10:10台積電自己的技術要攤在陽光下給intel看

kuninaka 02/22 10:10川普的星際之門計畫，基本上全部晶片都只能找

kuninaka 02/22 10:10台積電代工

kuninaka 02/22 10:11你是美國人，要怎麼想

kuninaka 02/22 10:11難道會說我小老弟真可靠

kuninaka 02/22 10:11INTEL十年前是先進製程霸主，現在被丟掉

leefengynh 02/22 10:12一堆傻逼還搞不清楚狀況

leefengynh 02/22 10:12現在台積電股價漲不動了

leefengynh 02/22 10:12就在等消息證實後 直接跳空下跌而已

kuninaka 02/22 10:12代工服務也沒人要

kuninaka 02/22 10:13三星老是在那邊彎道超車，超到海裡

NewPassat 02/22 10:13這裏是最討厭三角形的地方耶

kuninaka 02/22 10:13台灣能畫三角形的前提就是美積電取代台積電

kuninaka 02/22 10:14這樣台灣就不重要了，你想畫就畫，我也懶得理你

kuninaka 02/22 10:14台積電說的N-1被推翻

leefengynh 02/22 10:14所以台積電技術要乖乖轉移給intel

leefengynh 02/22 10:14另外intel以前本來就沒在做代工

leefengynh 02/22 10:14一直都沒在做代工 都是做自己設計的晶片而已

kuninaka 02/22 10:14INTEL以前沒有，但是前幾年要做啊

kuninaka 02/22 10:14然後做很爛不意外

leefengynh 02/22 10:14intel一直都跟代工扯不上關係

kuninaka 02/22 10:15因為INTEL的業務被AMD吃掉太多，他自己的晶片

kuninaka 02/22 10:15養不起晶圓廠

kuninaka 02/22 10:15所以才要發展代工業務，然後做很爛

Orianna 02/22 10:15kuninaka 你寫的句子 不就是美國必須要「國有化」台

Orianna 02/22 10:15積電技術的邏輯嗎 在美國角度 不可容許製造業的心

Orianna 02/22 10:15臟技術無法由美國自己掌握的

kuninaka 02/22 10:16嚴格上來說，ASML的相關東西還是掌握在美國拉

leefengynh 02/22 10:16等intel取得台積電技術 自然就可以開始進軍代工事

leefengynh 02/22 10:16業了 不要急

leefengynh 02/22 10:16台積電以後營收一定會被intel搶走至少3成

kuninaka 02/22 10:16三成你太樂觀了，美積電原本說2023要量產

kuninaka 02/22 10:16到現在還沒

kuninaka 02/22 10:17我覺得頂多一成

leefengynh 02/22 10:17反正台積電股價準備崩盤 台灣經濟準備吃屎xdddd

kuninaka 02/22 10:17你不要懷疑美國工人的肝能力

Orianna 02/22 10:17來 邏輯1加1 昨天美國才喊軍費長期大砍 也就是不預

Orianna 02/22 10:17期打大戰 但又無法忍受美國心臟技術只離中共200公

Orianna 02/22 10:17里的距離

LipaCat5566 02/22 10:18不是i取代tsmc 是asmc 取代tsmc

leefengynh 02/22 10:18遲早會大於3成

leefengynh 02/22 10:183 5年後就是3成

leefengynh 02/22 10:18時間在拉長就是5成 開始打價格戰

leefengynh 02/22 10:18毛利開始掉

Orianna 02/22 10:18推理結果：必須在美國本土保有尖端晶片技術產能

kuninaka 02/22 10:18台積電之所以是台積電，核心是張忠謀創立的文化

km850105 02/22 10:18上星期我也提出烏最後的底牌就是完全倒向俄羅斯，

km850105 02/22 10:18可惜當時的烏粉們都認為不可能wwww

kuninaka 02/22 10:18還有台灣超級便宜的高階人才

kuninaka 02/22 10:19頂尖台清交成都去台積電打工

leefengynh 02/22 10:19股價反應未來 所以股價馬上會崩盤xdddd

kuninaka 02/22 10:19美國高階人才是去軟體業和金融業

kuninaka 02/22 10:19台灣人是去電子業和醫療

ppon 02/22 10:19如果台海開戰前GG就被端走 台灣還有什麼美國想要的

kuninaka 02/22 10:19根本上的差異，所以美積電，是不會幹掉台積電

kuninaka 02/22 10:19川普在幻想而已

kuninaka 02/22 10:20市值前十名的公司有一半都是軟體

leefengynh 02/22 10:20台灣繼續做低毛利代工吧

leefengynh 02/22 10:20gger分紅砍一半而已 沒什麼大不了

kuninaka 02/22 10:20在美國軟體公司打工賺的錢是在台灣搞電子的好幾倍

kuninaka 02/22 10:21台灣厲害的人早就想辦法去美國寫程式了

leefengynh 02/22 10:21美國做代工不需要高階人才

leefengynh 02/22 10:21美國只需要一直抄襲台灣技術就行了

kuninaka 02/22 10:21剩下才是留在台灣電子業

leefengynh 02/22 10:21反正台灣經濟吃屎 我很開心

Orianna 02/22 10:21沒人講美積電需要幹掉老家 可共存 是講美國掌握尖

Orianna 02/22 10:21端晶片後 台灣可割可棄

LipaCat5566 02/22 10:22i跟t的技術能互換 t的精髓是奴性 美國最多把18a搞好

LipaCat5566 02/22 10:22做的出來就好 除非i腦袋壞掉要從設計廠轉代工廠

ppon 02/22 10:22GG被收回去 台灣完全沒有跟美國談判的條件

jim543000 02/22 10:23你也把台積電想的太重要了吧 笑死

royli 02/22 10:23米國是海權國家，不覺得烏克蘭有那麼重要

LipaCat5566 02/22 10:24不就asmc 取代tsm 臺灣這邊配合把成本提高一些 美國

kuninaka 02/22 10:24台積電怎麼會不重要，沒有台積電，晶片找三星嗎

LipaCat5566 02/22 10:24那邊再解決人的問題 這樣就能跟股東交代了

jim543000 02/22 10:24全球台積電被炸光 美國還更開心 最先進製程就在美

jim543000 02/22 10:24國手中 你是忘記intel了嗎

baboosh 02/22 10:24不要腦補了 現在川普覺得吃你們這些盟國肥肉還輕鬆

baboosh 02/22 10:24點

ppon 02/22 10:24我都忘了 我們還有演唱會跟脊醫咖哇 哈哈哈

kuninaka 02/22 10:24INTEL代工？

leefengynh 02/22 10:24美國4奈米廠都要量產了 xdd 什麼奴性

leefengynh 02/22 10:24良率還比台灣高

jim543000 02/22 10:25不是業內的 什麼屁也不懂 高談闊論半導體很好笑

jim543000 02/22 10:25美國廠是靠台灣人跟阿米哥弄起來的

jim543000 02/22 10:26老實說跟美國人關係不大 更多是準時下班的

kuninaka 02/22 10:26那很好啊，應該現在就把台積電炸掉

kuninaka 02/22 10:26美國實質達成MAGA

LipaCat5566 02/22 10:26可能tsm會變成臺灣移民美國最好的跳板源源不絕的好

LipaCat5566 02/22 10:26青年不斷前往美國填線

leefengynh 02/22 10:27intel把台積電技術學起來 就能搶代工生意了啦 搶你

leefengynh 02/22 10:27個3成生意 你台灣工程師分紅就直接砍一半xddd

jim543000 02/22 10:27只是美國目前不想而已 不過最近說過要炸台積電啦 你

jim543000 02/22 10:27覺得美國阿爹會不敢嗎？

jim543000 02/22 10:27tsm不會變成美國跳板 這是議定的事情

kuninaka 02/22 10:28我可沒說美國不會

kuninaka 02/22 10:28基本上美國想幹嘛就幹嘛

kuninaka 02/22 10:29直接把台積電炸掉，INTEL當然就是最先進的

kuninaka 02/22 10:29這不就廢話嗎

jim543000 02/22 10:29連簽證都是三年一換的e2 跳板？醒醒

kuninaka 02/22 10:29川普可以把烏克蘭那招換到台灣

juicylove 02/22 10:30川普有在考慮戰略位置嗎？他只看眼前利益而已

kuninaka 02/22 10:31想想就好刺激，賴清德就是亞洲澤蘭斯基

kuninaka 02/22 10:31台積電不把技術無償給INTEL，我就炸掉台積電

kuninaka 02/22 10:31怎麼想都是美國賺翻

Kershaw 02/22 10:31我先mark 未來看推文預言的結果

Orianna 02/22 10:31川普思考裡 非美國就不重要了吧 大概不在乎什麼戰

Orianna 02/22 10:31略位子島戀了

LipaCat5566 02/22 10:32美廠還是要台灣人才動的起來 這就是不可取代的地方

silentence 02/22 10:34沒輪班星人都說在講懶趴話而已

Orianna 02/22 10:34二戰美國接收科學家難民是給公民權的吧 恭喜台積電

Orianna 02/22 10:34工程師 台海出事 美國專機送走 無痛變美國人

jim543000 02/22 10:34第一島鏈已經是過去式 中國崛起代表憑名面武力 美

jim543000 02/22 10:34國要花費極大代價才能阻止中共奪取臺灣

silentence 02/22 10:35蓋得比別人慢 輪班on call又不行

Orianna 02/22 10:35不會是小氣巴拉給簽證的 會直接公民

LipaCat5566 02/22 10:36tsm 能跟i交換技術 製成領先地位不會改變 只是台灣

LipaCat5566 02/22 10:36這個投名狀代價有點高

ppon 02/22 10:36台海開戰前把幾個輪班星人接走 美國就不用理台灣了

kuninaka 02/22 10:36就無償阿，至少台積電不會被美國炸掉

silentence 02/22 10:36要維持那與天爭來的良率就是在做夢

acolam 02/22 10:37本來烏克蘭就要加入俄羅斯的 當歐美打手死最慘 還不

acolam 02/22 10:37如回歸俄羅斯

kuninaka 02/22 10:37回歸俄羅斯，歐洲反而不敢打

dragonjj 02/22 10:37不當歐美派難道要當老俄派?

kuninaka 02/22 10:37一場戰爭都不會發生

acolam 02/22 10:37台灣其實也一樣 當歐美打手死不完 還不如帶槍投靠老

acolam 02/22 10:37共打回去

kuninaka 02/22 10:38川普時代，你投共，美國真的不會打XDD

DEAKUNE 02/22 10:38美國又沒差，歐洲才有差

silentence 02/22 10:38呵 投靠毛子你要去就自己去

silentence 02/22 10:40什麼叫寧可 不就心存僥倖還能倖免

Orianna 02/22 10:40不可能炸啦 中美沒互通電話的嗎？覺得會有協議 解

Orianna 02/22 10:40放軍放美國專機載走台積電機器和人 換得美國對台海

Orianna 02/22 10:40戰爭態度軟一點

Madridtop 02/22 10:40俄羅斯：現在我不需要你加入我了，拜拜。

Orianna 02/22 10:41炸台積電 太michael bay電影了 現實無聊點

qaz596 02/22 10:41這個賭很大，雖然可以賭川普不想給自己阿富汗2.0

DEAKUNE 02/22 10:41當初美國可以軍機飛來直接載走核武人員，現在當然也

DEAKUNE 02/22 10:41能載走台G機密

tenderwind 02/22 10:41應該是下一盤很大的棋

kuninaka 02/22 10:43川普現在不就很好萊塢？

kuninaka 02/22 10:43好萊塢和美漫會出現的美國總統，就川普這樣的

LipaCat5566 02/22 10:49只能躺平相信美國搞好觀光乖乖當東南亞海島

WEIKUNG 02/22 10:50應該公開標售礦權 找中東國家進來一起玩

WINDHEAD 02/22 10:51問題就出在烏克蘭戰略地位完全不重要...

WINDHEAD 02/22 10:51烏克蘭加入俄羅斯 川普也完全沒差ok...

leisesnow 02/22 11:00世界上沒有正義使者，沒有人有義務保護巨嬰。

leisesnow 02/22 11:01打得一拳開，免得百拳來。尊嚴是自己掙的，不是施捨

geniusw 02/22 11:01死忠的美國派本來就是正確的

htggh556 02/22 11:03不要講什麼台灣肝便宜 美國要搞也搞得起來只是要不

htggh556 02/22 11:03要而已

htggh556 02/22 11:04如果技術移轉 台積電遲早被取代掉

a524528 02/22 11:05就算不技術轉移，美國要求台積電未來所有先進製程廠

a524528 02/22 11:05區都改在美國，研發部門轉移，台灣也是要倒

a524528 02/22 11:05台灣除了半導體還剩下什麼？

kuninaka 02/22 11:06我們還有民主

htggh556 02/22 11:12台積電現在不就像烏克蘭礦產直接被割掉

aloness 02/22 11:13司機本身就親歐美派，沒這個選項啦

as3366700 02/22 11:13烏克蘭的戰略地位也是對歐洲而言 關美國屁事

crtzeng 02/22 11:14最好還是讓社會上統派獨派聲音平衡，才能左右逢源，

crtzeng 02/22 11:14可惜我們出了個只想整碗端走的總統

aeoleron 02/22 11:15洗的真勤 週末加班哭哭xd

alanjiang 02/22 11:15台灣民主對現今的川寶國而言價值是零

LipaCat5566 02/22 11:18現在大問題是台灣地區領導好像站錯邊了

yurian 02/22 11:22dpp為了選票只能選那一邊啊 不然就像他笑kmt一樣自

yurian 02/22 11:22己也變成搖擺不定 然後趁執政就開始洗自己維持現狀

yurian 02/22 11:22 然後再把kmt和其他不支持dpp的打成共產的那一邊

yurian 02/22 11:22只是對美國就只能跪 也喪失了本來對中國的籌碼

yurian 02/22 11:23你本來以為選一邊至少那邊的會挺你，但你沒想到兩

yurian 02/22 11:23邊不用抗衡後就是一起把你吃掉

LipaCat5566 02/22 11:23不是美中的選邊站站錯邊 是選美國但是站在川寶對立

LipaCat5566 02/22 11:23面錯了 看不懂

davis5566 02/22 11:30這場戰爭證明你本來就不該全押寶某一邊

davis5566 02/22 11:31畫三角形的重點在 你自己也要有能力 增加自身籌碼

bb819597 02/22 11:37你第一句就在臭我們總統嗎？

popolol 02/22 11:43歐美幫的還不夠多嗎...

pentala 02/22 11:45烏克蘭就乞丐只能情勒高大上

rumblefish 02/22 11:49台灣司機表示：

heyjude1118 02/22 11:50可以是可以，只是這樣司機活不了幾天

inter87 02/22 11:56幾年前有些人喜歡講的 今日烏 明日台灣，還有學習烏

inter87 02/22 11:56韌性 全民之類。嘻嘻

Syoshinsya 02/22 12:02今日烏克蘭，明日哪裡呢 XDDDDD

redlance 02/22 12:13烏克蘭有啥戰略地位重要? 稀土不被俄搶去嗎？

bb031v2k 02/22 12:27支持你的觀點 台灣也應該這樣 反正只要無痛 用ai cg

bb031v2k 02/22 12:27動畫打仗也無不可

NaoGaTsu 02/22 12:33還在烏克蘭地位很重要 川普都在喊要從冷戰後擴張的

NaoGaTsu 02/22 12:33北約版圖撤軍了還在很重要

NaoGaTsu 02/22 12:34烏克蘭就算加入俄羅斯也只是重回蘇聯體系 川普看起

NaoGaTsu 02/22 12:34來根本就不在意 醒醒

NaoGaTsu 02/22 12:35川普根本就不在意俄羅斯重構美俄超級大國世界

as5566321 02/22 13:02是世紀帝國玩太多嗎？以為交易面版點下去，資源就到

as5566321 02/22 13:02美國那邊是不是？給美國開採美國要不要派兵駐守？要

as5566321 02/22 13:02不要花錢投資設備？這分別是利多。

yayohola 02/22 13:12上次講三角形的在哪

vicklin 02/22 14:01烏克蘭戰略地位並沒有那麼重要

Flyingheart 02/22 14:36烏克蘭就是錯認自己的重要性

Flyingheart 02/22 14:37又甘願當棋子 才會戰爭跟屈辱都獲得 還是雙倍的屈

Flyingheart 02/22 14:37辱

ads80531 02/22 15:01上次說三角形的在蹲 總被智障曲解

kendiv 02/23 02:09美國的問題是頂尖的人才沒人想進晶圓廠都跑去尖牙股

kendiv 02/23 02:09不然就是ai產業，自然起不來