PTT評價

[討論] 美製發動機合作案

看板Military標題[討論] 美製發動機合作案作者
jason748
(第79空中突擊旅)
時間推噓32 推:48 噓:16 →:142

臉書上滑到,既然馬前總統談建軍符合板規,那這篇應該勉強也有軍武點吧

= =

https://reurl.cc/g4ZXAX

以下來自在這國防圈內好友轉述:

臺灣取得先進武器是不用想了 . . .
這樣的國會成分,外媒已經下結論台灣防衛精神不足,國防可能空轉4年吧

剛剛在發動機的美商朋友,已經取消原本加派來台灣的人力了,合作案涼涼了。

新式戰機的引擎,目前有我們自己的織女星計劃,另外就是蔡政府因為成功的與美方建立良好關係,因此會有F/A-18E 用的F414發動機。

原本自製引擎的熱鍛技術突破會卡關、外購先進發動機的部分,可能也卡關。

又因為印度取得2級方案,加上台灣近幾年的表現,原本有機會談1級授權,但也要涼了。

結論:國軍繼續用老舊武器吧,真暖心。

圖來源:圖地


= =

該從何吐槽起呢?

先不論這位看似賽車愛好者的原作者,怎麼剛好有國防圈的朋友

我很好奇是哪家美商這麼大牌,一聽到特定政黨選舉結果不理想,馬上說要取消合作?


又,能拿到F414發動機是何等大事,怎麼臺灣各路軍事記者據姓專家都沒消息,就只有你的國防圈的朋友知道?


這樣算是一種認知作戰嗎?

----
Sent from BePTT on my Samsung SM-A528B

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.229.94 (臺灣)
PTT 網址

jobli 01/14 21:38認知作戰~

a26848400 01/14 21:41沒有完全執政=沒有防衛精神 那他一定對民主有獨特

a26848400 01/14 21:41的理解

Sirctal 01/14 21:41想太多

Aksky 01/14 21:43不知哪個外媒講"台灣防衛精神不足"

louie83279 01/14 21:43他不只是賽車愛好者啦,愛爾達F1賽評+前職業方程式

louie83279 01/14 21:43車手,但這些消息怎麼來的我也很納悶

jason748 01/14 21:43依照資訊戰大師的定義,執政者對自己國民發動的認

jason748 01/14 21:43知作戰,也算在內嗎?

geesegeese 01/14 21:44空軍就F16V頗老舊,呵

jason748 01/14 21:44樓樓上,那只能說隔行如隔山,科科

geesegeese 01/14 21:44陸軍就M1A2T也算老舊嗎?

Brioni 01/14 21:45不賣載台了,感覺發動機更不可能

fantasyhorse01/14 21:45哪個外媒下這結論了?

geesegeese 01/14 21:45台灣想要對地攻擊,還是繼續用IDF吧

geesegeese 01/14 21:46帝國不可能讓台灣有機會飛去中線以西炸

geesegeese 01/14 21:46要也是帝國海軍自己來

jamie81416 01/14 21:48講F16V老舊的真不知道是反串還是啥。

jamie81416 01/14 21:49而且防衛精神不足?我怎麼看到CNN這些媒體是寫

jamie81416 01/14 21:49向北京say No? 精神分裂?

louie83279 01/14 21:49先說,Hans對賽車的專業我絕對尊重,不過他的政治

louie83279 01/14 21:49立場也很明顯。但這種國防要事怎麼會從他這裡冒出

louie83279 01/14 21:49來,這合理嗎?

jamie81416 01/14 21:50一堆草包還以為戰準V是垃圾,看這個賽車王八成也是

jamie81416 01/14 21:51他大概也以為M1是從沙漠拖出來翻修的報廢品

jason748 01/14 21:53可能跟川普的理解差不多吧:「不能指望烏克蘭靠一

jason748 01/14 21:53款四十年前的噴射機打贏戰爭」

imruck 01/14 21:54無來源 無依據 這種文章就是個人抒發 別太認真

jamie81416 01/14 21:55真要比老鷹50年,猛禽快30年

fantasyhorse01/14 21:57講的好像俄羅斯用的多新一樣

geesegeese 01/14 22:10回應原po結論而已,老舊,呵,敵人才老舊

geesegeese 01/14 22:10跟帝國或是一級盟國比是老舊,但是跟敵人比,那就

geesegeese 01/14 22:10不知道了

geesegeese 01/14 22:12聽說最近有人買了一批s400,當作防空最新銳

zivking 01/14 22:12轉個非專業領域的個人言論,真不曉得在想什麼?

Ensidia 01/14 22:26恩 聽說烏俄戰場現在主力殺傷敵人的武器

Ensidia 01/14 22:27有一堆都是一戰就已經在穩定使用的東東

Ensidia 01/14 22:27打來打去結果還是在用迫砲 地雷

Ensidia 01/14 22:28不是說雙方最主要的死傷都來自迫砲嗎

skycat2216 01/14 22:28反正面對這種人一律問他iPhone SE3是不是垃圾就好

Ensidia 01/14 22:28好像一戰後就是這樣了

chyx741021 01/14 22:38雖然是名人,但消息來源不明也非專業人士,看看就

chyx741021 01/14 22:38

edison 01/14 22:43選舉有結果時,美國正在歡樂的週末,馬上就決定不來台

bigsun0709 01/14 22:43比舊比的過阿祖潛艦嗎

edison 01/14 22:44灣還發通知,美國人什麼時候這麼樂在工作,抬頭看了一

edison 01/14 22:44下台積電美國廠

forever9901301/14 22:44等有正式新聞再評論

bigsun0709 01/14 22:46茄比級潛艦 二戰到現在都還在用

Ceelo 01/14 23:12現在是隨便一個人的fb都能發喔

werlight 01/14 23:13推論:得票率99%,還是有1%會洩密啊

datro 01/14 23:30如果臺灣有人位居美方發動機廠高位還能用完整繁體中

datro 01/14 23:30文傳line 我想很多技術內容早就拿到了

durant1224 01/14 23:38國會選舉後 跟發動機合作案有什麼關系 我真的看不

durant1224 01/14 23:38懂..

pohsienwu 01/14 23:44如果是以FB發文者現有的‘’專業‘’職業來思考這

pohsienwu 01/14 23:44段話會黑人問號。但知道他實際背景與其等級的社交

pohsienwu 01/14 23:44資訊圈,倒是能觀察看看是否真的是這走向

ARCHER2234 01/14 23:47所以你不就造謠了,你先說說這話是他說的還是你口

ARCHER2234 01/14 23:47中執政者說的

jason748 01/14 23:49OK,把執政者三個字收回,造成你不悅向您道歉

ARCHER2234 01/14 23:49不用崩潰崩到軍事板吧...

ARCHER2234 01/14 23:49造謠完道歉就好,嘻嘻

ARCHER2234 01/14 23:50這才是認知作戰

ARCHER2234 01/14 23:50不過先喊先贏的套路已經被玩的太六了

zivking 01/14 23:52不過,F414技轉可能性太低了

u9912114 01/14 23:54你知道他是台中霧峰林家的後代嗎? 不過他有在貼文

u9912114 01/14 23:55下方補上對畫圖,大家自己斟酌參考吧

nanozako 01/15 00:08對畫圖這種能輕易造假的東西證據力不足 別輕信

nanozako 01/15 00:08現階段就是有知名度的人隨便放砲 好比沙沙說作票

st89702 01/15 00:14馬前總統有能力影響國軍建軍方向 原來路人A也有這

st89702 01/15 00:14種能力

st89702 01/15 00:15這邏輯能力也是讓人嘆為觀止了

gw00086 01/15 00:33不管哪邊都這麼大嘴巴 取消計畫就被發文 我是美國

gw00086 01/15 00:33也不敢給啊

chyx741021 01/15 00:35林帛宏可能有些人脈,但軍火商或掮客的嘴也不見得

chyx741021 01/15 00:35可信,更不用提可能是一層傳一層的流言

jason748 01/15 00:37梅X興人脈也很廣啊,但他說美國高層認為微型飛彈艇

jason748 01/15 00:37很酷或像現在對IDS酸言酸語,你會信嗎?

scotch 01/15 00:47美國高層認為微型飛彈快艇可信的非常非常高。高層不

scotch 01/15 00:47是鐵板一塊,美國不少智庫確實是支持李喜明和微型飛

scotch 01/15 00:47彈快艇,也有智庫去過美中經濟暨安全檢討委員會建議

scotch 01/15 00:47不要給台灣“錯誤訊號”讓台灣買非不對稱戰力(Mich

scotch 01/15 00:47ael Hunzeker)勢力不小,有支持者不意外。

scotch 01/15 00:49武器奏不奏效從來不是議員思考的重點,看看後期的LC

scotch 01/15 00:49S增購。

scotch 01/15 00:52當然也不用懷疑會有一派只是覺得可以賺大錢未嘗不可

scotch 01/15 00:52

icetornado 01/15 00:55美國傾向支持不對稱 幾乎在可以找到的公開資訊都是

icetornado 01/15 00:55不用過份限縮不對稱在微型飛彈艇 美國也沒這麼傻

icetornado 01/15 00:58美方有美方考量 我方也有我方考量 雙方互信是重點

scotch 01/15 00:58問題點在美國智庫也不太說的出具體的對海面不對稱作

scotch 01/15 00:58戰的實際對策,所以微型飛彈艇會被抓出來談

Pegasus170 01/15 01:04我可不記得這種等級的專案可以24小時內撤人。而且

Pegasus170 01/15 01:04只要台灣繼續出錢,沒人不想賺;搞不好現在連波音

Pegasus170 01/15 01:04都會考慮從台灣賺些軍火錢彌補後面那個修改檢測備

Pegasus170 01/15 01:04用門的開銷及737 Max市場準備再次滑鐵盧的損失。

wowu5 01/15 01:13選57席就合作,選56席就馬上滾蛋,你覺得有可能嗎?

scotch 01/15 01:16軍火商本身一定是死到臨頭才會喊停,被喊停後還會去

scotch 01/15 01:16各處遊說

wowu5 01/15 01:18這算不算一種PSYOP

keltt 01/15 01:37真假的確不知,要質疑沒問題。不過他是霧峰林家人,

keltt 01/15 01:37家族交遊廣闊,認識個軍火商朋友也不稀奇吧?

peterlee97 01/15 01:42聽床 還是據性民眾==?

peterlee97 01/15 01:42上面說林家有賽車 那老婆是不是前藝人那個 如果是他

peterlee97 01/15 01:42確實可能有國際政經等級訊息

ikuJJ 01/15 01:57總統是誰不就很明顯知道大家的意象了,哪沒有防衛

ikuJJ 01/15 01:57的決心,國會不過半跟有沒有防衛決心一點關係也沒

ikuJJ 01/15 01:57有啊,是說這種FB文還是少貼吧,免得又引來一些怪

ikuJJ 01/15 01:57東西

forgiveus 01/15 02:06支持的政黨國會沒過半,就開始酸對立面的選民害台

forgiveus 01/15 02:06灣各方面退步,這種人不是滿街都是?

peterlee97 01/15 02:15選前就這樣了 看來選後還會繼續吵都是對方害的

Gdiaofuta 01/15 02:20https://i.imgur.com/gjHlksp.jpg

Gdiaofuta 01/15 02:20授權生產F414?

Gdiaofuta 01/15 02:20考慮到本台的匪諜密度,強烈懷疑這種事從一開始就

Gdiaofuta 01/15 02:20不存在....

Pegasus170 01/15 02:38而且真的知道軍事內情的,絕對不敢多說…有些事我

Pegasus170 01/15 02:38也不敢在這邊寫呀!

Pegasus170 01/15 02:43另外,原廠要是看到這種口風那樣鬆的掮客,絕對不

Pegasus170 01/15 02:43會與其合作…

chyx741021 01/15 03:01而且誰知道林的消息來源是不是也是聽來的?二手又

chyx741021 01/15 03:01二手資訊,傳來傳去就偏誤了

nanozako 01/15 03:53無論是聽來的還是瞎掰的 這種來源的可信度都超級低

nanozako 01/15 03:53就像之前盛傳的共軍潛艦失事一樣 造謠容易闢謠難

totenkopf00101/15 04:06造謠完道歉

jb0110 01/15 04:36執政了還要用認知作戰檢討自己的國民?

SFHONGGOYANG01/15 04:58414不可能吧?奇異目前一線王牌發動機,技轉的可能

SFHONGGOYANG01/15 04:58性不存在。要到話看一看404有沒有談的空間

alecgood 01/15 05:11來自那裡情報?根本假到不能再假…一個報賽車的連

alecgood 01/15 05:11這個管道都有?

gogoegg 01/15 06:34林很有錢 政商關係也很好 但這類消息放出來就兩種可

gogoegg 01/15 06:38能 一是芭樂 二就是美方授意 將消息拿上檯面

corp 01/15 06:51當茶餘飯後消遣看就好.在商言商.知道執政黨要推新

corp 01/15 06:53戰機國造.如果國會執政過半廠商會比較有意願派人

corp 01/15 06:57來談合作.沒過半等你們朝野有共識說再.

corp 01/15 06:59 再說.

corp 01/15 07:05引擎合作生產也有分等級.只代工機匣也算合作

corp 01/15 07:09只是個人朋友之間傳的消息.要說認知作戰美方受意..

asmp 01/15 07:12林的消息提到台灣授權生產的比例甚至還超過印度,這

asmp 01/15 07:13本身就是很扯的事,看看人家印度和美國談了多久才能

asmp 01/15 07:13授權生產。

asmp 01/15 07:14https://reurl.cc/j3lAD1

corp 01/15 07:14想太多.

sdd5426 01/15 08:06隨便轉個路人甲的瘋言瘋語就想帶風向喔

totenkopf00101/15 08:09反正只要道歉就沒事啦

pf775 01/15 08:14中科院的強項是引進技術並整合

pf775 01/15 08:14不要再亂搞自製了

wtgcarot 01/15 09:00扣別人認知戰帽子,自己才是在認知戰

usaf182 01/15 09:07這些年全世界民主陣營光是應付假消息假新聞疲於奔命

usaf182 01/15 09:07,以禮拜六晚上的結果來說,有投票率來說還有至少四

usaf182 01/15 09:07成台灣人是意志堅定的,台灣這幾年表現的非常好,才

usaf182 01/15 09:07不是你講的那樣

dream77125 01/15 09:08簡單啊 坐等看看誰說的是真的不就好了

ctx1000 01/15 09:11這也可以 直接翻譯只有一黨能獨大就好了

skace9437 01/15 09:59127樓八卦仔出沒https://i.imgur.com/QXVLuTo.jpg

MKIIjack 01/15 10:45笑死人,有這樣的朋友,那個朋友也看不起他

MKIIjack 01/15 10:45要帶風向還是去柵欄吧

shih1513 01/15 10:52不賣載台還想會技轉F-414讓你自製戰機??還是現在

shih1513 01/15 10:52就在存相駡本都是THEY的錯?

say29217074 01/15 10:57這麼剛好過去八年不來現在來 巧

to1322 01/15 10:58看了烏俄戰一堆先進武器 還真不如地雷

edison 01/15 11:09認知戰, 補個噓,

b160160 01/15 11:34確實這就跟寶傑的消息來源可信度差不多

cruise 01/15 11:37他不是只有賽車的背景,在賽車之前是霧峰林家的背

cruise 01/15 11:37景,霧峰林家在政經界是都有人脈沒錯,只是是不是

cruise 01/15 11:37真的有這樣說還不一定。

pieceioriX 01/15 11:38笑死 怎不說是因為有偷錄音的國防委員才讓人擔心

pieceioriX 01/15 11:39國防外交一個洩密 一個下體親中 還一個偷錄音

abc87025 01/15 11:41

tanchuchan 01/15 12:28補個噓 什麼叫不理想

tanchuchan 01/15 12:42推樓上上 過去8年應該《很理想》不作 偏偏這時候放

tanchuchan 01/15 12:42消息 認知戰

ginmokusei 01/15 13:41

metalfinally01/15 13:51結果媒體沒報,政府也沒人出來澄清,也是有趣的現象

metalfinally01/15 13:52看來是一隻狼的單獨行動,而不是配合好的計畫行事

shauhon 01/15 14:06我們買的坦克到底什麼時候來?

skace9437 01/15 14:40風向帶得起來媒體就報啦 這種灰色地帶的試探還會少

skace9437 01/15 14:40

dsin 01/15 14:42呵呵 厲害 前天才選完 今天就決定降級台美關係?台美

dsin 01/15 14:42關係這麼不牢靠?

dsin 01/15 14:43以色列反擊哈瑪斯都沒這麼有效率

dsin 01/15 14:44乾脆說AIT準備離開台灣了

darkangel11901/15 15:33怎麼知道空轉的 你從未來回來唷

lone714 01/15 15:57據信某板眾造謠,道歉就沒事了

york1987 01/15 17:15天哪,F414就這樣沒了?!

LiamTiger 01/15 19:14但他是霧峰林家(?的人的樣子,有錢子弟沒什麼好

LiamTiger 01/15 19:14說謊的吧(?

fragmentwing01/15 19:27F16V應該算泛用戰鬥機中同代最強了……

Pegasus170 01/15 20:00有錢子弟就可以大嘴巴?搞不好就是這種大嘴巴讓對

Pegasus170 01/15 20:00方想跟你這個掮客終止合作。

Pegasus170 01/15 20:02霧峰林家有錢又怎樣?是可以壓迫美國通用航電集團

Pegasus170 01/15 20:02嗎?台灣任何財閥在國際軍火市場都沒本錢高調。

Pegasus170 01/15 20:05媒體當然不會去報,這種軍火產業內部的事情,最忌

Pegasus170 01/15 20:05諱大嘴巴!而且這種放毫無根據的更該死,會讓人家

Pegasus170 01/15 20:05以後絕對會找口風緊的別人。

Pegasus170 01/15 20:07成交的路很長,放話的會被大家一起排除。

Gdiaofuta 01/15 20:07霧峰林家當然再有錢都壓不了美國軍火商,台灣政府

Gdiaofuta 01/15 20:07哪怕用舉國之力都沒辦法了,更何況是地方家族

Pegasus170 01/15 20:08所以放話的,不論是真是假都是會被第一個排除的對

Pegasus170 01/15 20:08象。

Pegasus170 01/15 20:10還有通用航電可不只是「軍火商」,還是「軍火生產

Pegasus170 01/15 20:10設計廠商」!

centra 01/15 23:33發動機哪有可能合作…能賣給我們就不錯了

a410046 01/16 02:55選完還在賣芒果乾

metalfinally01/16 06:06現在連媒體報導都是生意的一環,而不是媒體覺得重要