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Re: [新聞] 空軍揭露下一代主力戰機研發

看板Military標題Re: [新聞] 空軍揭露下一代主力戰機研發作者
yamatobar
(747-8I)
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單單就發動機來說

F100或F110-織女星計畫做不出這樣的發動機,而且除了美國以外,F100和F110發動機也只 有日本的IHI有獲得授權生產,台灣的工業能量不足.無法像日本那樣獲得美國 授權生產F100/F110發動機,外購也有困難

F119或F135-別想了,那是美國最新的黑科技,連五眼、歐盟、日韓、以色列這些美國一線盟 友都沒有獲得授權生產

F404或F414-如果單單跟F404同等級的發動機,那還不如乾脆外購算了,反正F404也已經不 是1980年代那樣的美國最新科技,織女星計畫恐怕還弄不出F414約80~90%性能 的發動機(畢竟是ITEC的合資夥伴是Honeywell而不是GE或PW)

然後,還有一堆東西還要搞(特別是國產AESA,還有下一代的衝壓/偏離軸天劍飛彈等),超困難的

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「何というかな。ああ、生まれて来てよかった、そう思うことが何べんかあるだろう
。そのために生きてんじゃねえか。そのうちお前にもそういう時が来るよ、な? まぁ、がんばれ」。

男はつらいよ 39作目 寅次郎物語

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※ PTT 留言評論
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overno 03/21 10:40務實就是 高端F35;低端F16V,有錢拿去遊說美國提

overno 03/21 10:40供F35比較實際

overno 03/21 10:42台灣手頭能用的發動機就那樣,發展無人機或許夠用

delta77412 03/21 10:56目前計畫經費105億 頂多就是到當年F125X 12500磅的

delta77412 03/21 10:56水準 不太可能到F125XX 16400磅的等級 以疾風為目

delta77412 03/21 10:56標可能差不多

aaarcane 03/21 10:59不能不要研發了直接和F16共用發動機嗎?反正都買了

aaarcane 03/21 10:59QQ

Kendai 03/21 11:01這串已經太多幻想心得文,台灣沒有市場工業基礎,結案

driver0811 03/21 11:05科技樹老早都點在F124,既然推力比不過,就改比其他

driver0811 03/21 11:05,例如省油或是別用途。

LaHu 03/21 11:10目標改成取代經國號,又具備一定程度的匿蹤能力

LaHu 03/21 11:10這樣是不是務實很多,韓國K-21不也下修妥協了

取代IDF,飛行性能、航程、籌載量和改良空間變大,匿蹤能力大幅簡化,具備JAS-39那樣的 短場起降功能,AESA雷達,能射下一代的國造機載彈藥(EX:衝壓天劍或偏離軸天劍) 結案

junkuo 03/21 11:14其實務實的講就是這樣,但總有些人會爆氣說國產全

junkuo 03/21 11:14機是必須的…

junkuo 03/21 11:18我覺得根本不需要去管要做出幾代機,只要想著從IDF

junkuo 03/21 11:18的基礎上改良一些推力、酬載、電戰能力並且可以取

junkuo 03/21 11:18代老IDF並投射國產武器就功德圓滿了

kuninaka 03/21 11:18匿蹤放棄比較好

zyic 03/21 11:19不是啊,經國號不就四代戰機,,升級經國號,不就是

zyic 03/21 11:19變成4代半,現在織女星計畫就是升級經國號的發動機

zyic 03/21 11:19,加上自製不是嗎

moonrain 03/21 11:19短場 可以裝AESA 滯空時間增加 可以掛ASM 這樣就好

zyic 03/21 11:19經國號也可以視距外作戰啊

scotch 03/21 11:24105億應該是2024年之前的預算。就初期研發而言,很

scotch 03/21 11:24難說夠不夠。DGA給Safran研發替換M88的引擎2019-20

scotch 03/21 11:2424的預算是1.15億歐元,也才40億不到

scotch 03/21 11:25現在戰鬥機沒有匿蹤設計才是奇怪,只是程度問題

bathmagic 03/21 11:26發展國產無人機比較實際

opengaydoor 03/21 11:28其實重點是四代半的國造彈藥空中載台

opengaydoor 03/21 11:29多數裝備都可以外購 但不代表可以直接用F-16取代

ayaneru 03/21 11:29經國號早就沒未來性了 不要再想著改裝了

bla 03/21 11:29以小國來說,把錢丟去研發發動機是最不實際的…

Kendai 03/21 11:30105億就"初期"研發而言,絕對不夠.沒有原料來源,沒有

Kendai 03/21 11:30冶金技術,沒有測試平台,沒有量化指標跟市場;單一項

kuninaka 03/21 11:31無人機沒有辦法取代經國號

Kendai 03/21 11:31都要上述的資金跟數年時間建立基礎,都沒有是要做啥?

ayaneru 03/21 11:32如果只是要射國產彈藥 那直接整合到F16也是可以啊

ayaneru 03/21 11:32有錢什麼都能整合

rexlaser 03/21 11:35別鬧了,整合空空的確錢可以解決 空地就不是錢而已

gk1329 03/21 11:35沒匿蹤是要當靶機膩

rexlaser 03/21 11:35那還有一堆潛在政治性問題

overno 03/21 11:36https://i.imgur.com/kzuBxdC.jpg

overno 03/21 11:37自己研發,真的不如將錢拿去遊說美國賣F35

bathmagic 03/21 11:39的確還是不能躺平,在IDF基礎上繼續研發,看美方發

bathmagic 03/21 11:39動機願不願意給

huckerbying 03/21 11:45沒匿蹤就被當靶機?F-22還在演習中被EA-18G跟F-16

huckerbying 03/21 11:45打下來過耶

Brioni 03/21 11:46高配慢慢等F-35,低配等MR-X計畫

xephon 03/21 11:47

scotch 03/21 12:02100億要買一些技術也不一定做不到,土耳其TF-X和勞

scotch 03/21 12:02斯萊斯也只簽了1億歐元

OpenGoodHate03/21 12:08買FA18EF比較省錢

OpenGoodHate03/21 12:08如果專案目標是搞兩顆小引擎外掛飛彈的戰機

scotch 03/21 12:08看下一段研發多少錢才能知道到底是不是認真的

ms07b3 03/21 12:23整天在那邊研發無人機,我就問台灣研發無人機有停

ms07b3 03/21 12:23滯過嗎?又不是研發下一代戰機無人機計畫就終止

onlylove514 03/21 12:24我國目前就是被幻象嚇怕了,賠錢也要做,做不好也要

onlylove514 03/21 12:24

edison 03/21 12:50要改良IDF面臨的問題還是發動機,TFE-1088的罩門在

edison 03/21 12:50核心的離心式壓縮機

sugoichai 03/21 13:02自身的研發能量不能少,這件事倒是沒有爭議~

sugoichai 03/21 13:03事情不能永遠用CP值來衡量,既然大家都有共識要自助

sugoichai 03/21 13:03,就不能把未來全押在美國"是否""何時"的好意上~

sugoichai 03/21 13:04一旦別人不賣,你還是得生出自己的戰機~

edison 03/21 13:15沒有美國國務院開綠燈.IDF永遠飛不起來

onlylove514 03/21 14:53國家基礎科研能力算普通,但是軍事研發需要經驗跟整

onlylove514 03/21 14:53合,賠錢事小,國家如果不介入整合,永遠受制他人。

onlylove514 03/21 14:53幻象是好飛機,但是政治成本加上維持費用空軍根本頭

onlylove514 03/21 14:53大,妥善率也讓人擔心啥時又出事

onlylove514 03/21 14:55買到f35也不能保證以後不會發生一樣的事

rainys 03/21 16:01想買F35 吃屎

kuma660224 03/21 19:24也不是受制於人問題 而是永遠要有備案

kuma660224 03/21 19:24台美關係不是永遠都熱絡 哪天又來911

kuma660224 03/21 19:25美國不得不拉攏中國的可能性還在

問題是就算習近平真的GG,中國接下來的領導人會回到鄧小平到胡溫那樣的路線嗎

kuma660224 03/21 19:26政府如果單壓外購 是拿國運在賭博

kuma660224 03/21 19:26你不一定用自製當主力,但必須維持自製能力

kuma660224 03/21 19:27猴版拉皮機也是能當下代備案

拉皮也拉不了多少吧 IDF的原始架構就那樣了 Honeywell還是早點把航太發動機部門賣給GE或PW算了(倒)

kuma660224 03/21 19:27而且像未來遲早要搞匿蹤噴射攻勢無人機

kuma660224 03/21 19:28就像萬劍或HF2E 美方非常可能不幫忙

kuma660224 03/21 19:28現在投資雷達與發動機等方案升級

kuma660224 03/21 19:29即使不做戰機 技術也能用在其他方面

kuma660224 03/21 19:29台灣最終目標不是騰雲這種低強度用的

kuma660224 03/21 19:30而是類似全翼X47噴射動力匿蹤化打擊機

kuma660224 03/21 19:30那連概念模型都展示過 方向是確定的

kuma660224 03/21 19:31但這部分有打擊能力太敏感 美國不會幫

fatcat0423 03/21 19:48不論陸海空軍 在下一代武器籌獲都有外購不到的問題

fatcat0423 03/21 19:48 跑自研案即使不是最好 也總是有能量和成果出來 現

fatcat0423 03/21 19:48在不弄20年後也是要弄

※ 編輯: yamatobar (114.24.78.231 臺灣), 03/21/2022 20:49:19