Re: [分享] 烏克蘭機步單位編裝
步兵的準則大多是60年代的,後面都只有小修沒有大修
機步的準則是從88年精實案後由裝步改字移過來的
裝步又是抄美軍越戰M113的
二個都還停留在30-50年前的時間線,當時共軍才剛脫離小米加步槍
到90年代DA師是情官班大家流行的伴手禮時,很多人才發現
共軍好像不是以前那樣的輕步兵
但準則也一直沒有修正,甚至連基地/大型演訓的想定中
也會替步兵和機步把敵人的坦克拿掉,讓敵人沒有裝甲戰力
所以反甲對步兵來說,一直不是很重要的能力
因為按步兵的設計來說,敵人永遠不會有坦克出現
就算有也會有配屬的戰車連或反甲排來處理
步兵正規班361期「機步營戰術」試題與參考案
有興趣可以看看這篇大概可以明白我說的
3.兵力：
(1)增加：反裝甲第3排(TOW*3，配屬、09171000時生效)、砲兵第1連
(155H自*6，作戰管制，09171000生效)、工兵第3排(配屬、09171000
時生效)。
(2)減少：無。
4.假定事項：
(1)我可於09180500前完成陣地編成。
(2)敵向我攻擊之兵力不超過1個摩步加強團。
(3)敵於09180500前無法到達我陣地前緣。
(4)敵主力沿溪州橋－馬麟厝－明新科技大學向△127發起攻擊，最後
指向△119。
(5)敵無使用核子武器之可能。
(6)敵後續師主力無法即時完成整補北上增援。
(7)我各旅級主力能依規定時間完成整補。
(8)敵工兵連無架橋能力。
(9)敵防化連無法於0918日入夜前消除化學感染區。
(10)我空軍於0920日前均能保有鳳山溪以北制空權。
敵人後面沒有主力兵力不能增加,工兵不會架橋,化學兵不會消毒,行軍只能在指定時間到我軍補給一定滿百,陣地一定蓋完,空軍永遠有制空權
教都這樣考,考也都這樣考,基地測驗也是這樣
敵人一定都是垃圾,只會走上來被打死
都這樣,當然步兵什麼武器都不用編,因為在設計中
共軍比清軍還爛
當然現在聯兵營因為是新準則,新編裝,所以就有了建制的重反甲
至於動員步兵,如果未來會出新準則,可能會把重反甲建到營連
不然可能還是要靠戰車營或上級支援
因為準則內步兵幾乎永遠碰不到敵人的坦克
碰不到,當然不用反
這沒有什麼對錯,只是設計的人要怎麼設計
https://imgur.com/Y2LBQsd
如果有把敵人的能力考慮進去,機步營的火力會像這樣
--
我當兵那麼久以來的觀察發現有3種主流人士會來當志願役。
1.真的愛國的人10% 2.被老爸(或老媽)逼來的人30% 3.家裡不好過的人60%
現在84年以後的軍人什麼趴都沒有，還是被砍爆了，就映證：
1.歷史上愛國的人通常沒好下場！
2.勉強是沒有幸福的！
3.窮不是病，是命！
--
看起來好像沒考慮共匪的輕裝甲車？
樓上，有66就沒有不考慮反輕甲這件事
是沒考慮反重甲數量稀少的重甲
步兵沒考慮反MBT正常，畢竟這東西不是隨便上
等哪天99式有水上漂功能吧
(十二)在作戰透明圖部分，戰鬥支援及勤務支援單位，通常不須標繪 ，本次試題要求學員繪製工3排、砲兵連、120迫砲、營傷患集中點 及營彈藥分配點，是希望藉由圖上位置之選定，磨練步科學員思考 戰鬥支援與勤務設施運用。實際作業時，砲兵及120迫砲排，應納入 火力支援協調作業組所撰擬之火力支援計畫中，記述於砲兵火力支援 計畫並於其透明圖中標繪；而工兵部隊則標繪於障礙物設置計畫之相 關透明圖內；另營傷患集中點及營彈藥分配點，將顯示在勤務支援設 施透明圖中 標準答案中,甚至連反甲排都不用考慮怎麼用 所以要讓步兵重視反甲的話,可能要先從接受敵人可能有戰甲車這件事 當然,如果要跟某些板友的想法一樣,共軍不可能有坦克 那其實根本不用討論反甲,因為用不到 也沒什麼好戰的,因為步校的想法也是一樣,共軍沒有戰車這種東西
※ 編輯: jobli (125.229.96.101 臺灣), 01/15/2023 23:20:37你走路會擔心被車撞正常 但擔心被飛機撞到就很奇怪
喔 M1128全退了 史崔克現在沒105
步兵炮要反重甲，可能要搞98式這種重型反裝甲火箭彈
或是直接用標槍飛彈。
史崔克是要丟出去當箭頭的 當然會有遇到MBT的解方
也沒什麼好吵的,步校和你的想法一樣啊,共軍根本根本
不會有坦克這種東西,那步兵為什麼要有反甲力?
這是正規班的T評測驗,步校最高級班隊的訓練,大家可
以參考一下,至於不想談戰術,只想罵我的也沒差,開心
就好
機步的火力運用大概像這樣
沒有考慮過敵人可能會有66打不穿的車
架橋車重量大約在40~50噸 和主戰坦克差不多
如果想定是沒有坦克 自然也不會有架橋車 無法架橋
除汙需要大量的水 進攻軍有辦法保障這種水量 規模
早就超過營級了 這個想定我覺得很實際阿
66還有其他問題，就是射程和初速，40榴也有相同的
情況，更慘的是40榴沒車載基本上就是固定砲台，考慮
到輕甲的觀瞄和射控升級，66會越來越吃力，不是把
對岸輕甲神話，而是對方也在進步，能遠遠地尻，對步
兵還是好的
我想偶爾還是要擔心一下吧，畢竟不是不可能發生
但是為了一個發生機率很低的事件投入大量資源防範
你無法說服多數人你的資源利用是合理的
提升步兵火力當然好 但投入要多少資源 效益如何
機率有可能發生沒錯，但是預算有限
66在鬼島這種建築密集的地方絕對有用
反正又不是叫你拿去岸邊or平原去反輕甲
你必須花在刀口上
你要做的事情是快跑通知有能力反甲的友軍來對付
66如裝配後備旅，絕對會是四處騷擾的共匪的惡夢
如果讓共匪的MBT成群結隊，鬼島差不多可以揮白旗了
少部分MBT免不了，直接co友軍都行。但到處亂竄的
輕裝甲，步兵必須有獨立應付的能力
抱歉某樓 車子還真的會被飛機撞
總是要為敵人的輕戰車想個處理方式吧
能夠遠遠地打爛敵人輕戰車總比要神風到
300-500公尺打好吧
沒有完全否定66，66是肯定要的，畢竟步兵最大的威
脅第一個遇到的是空降、兩棲輕甲，而且台灣有產線，
只是不能只有66，然後再上去就要叫標槍跟托式，66 3
00m的射程到標槍托式幾公里之間的空白要有其他裝備
來補，40榴長彈的射程、初速夠，但用它直瞄反甲會
很抖
就看能不能仿製nlaw了
步兵有槍榴彈就算很豪華了
明新科技大學表示：你們可不可以去練舞室打
紅隼在討論裡失蹤了
紅隼本來就沒出現過，或者說只下了訂單還沒配發
66對移動目標有效射程是50-100,神風戰隊用法
其實對方用鋁殼過來也是神風用法
那連砲兵榴彈砲擊破片都擋不住
美軍步兵旅（IBCT)現在的反甲配置，班級是2具AT4火
箭彈，排級有2具標槍或卡爾古斯塔夫無後座力砲，營
兵器連有拖式與40榴彈機槍、50機槍。
嗯,狹路相逢勇者勝嘍,只是說明一下為什麼國軍步兵不
太重視反甲能力,是因為本來設計中就沒有碰到戰甲車
的可能,當然這種設定合不合理只有戰爭可以驗證
灘頭出現96B 99機率很低 講了你又不高興
反重甲的主力投資在武直地獄火 也算ok
對島嶼來說 步兵反重甲是錦上添花
我不聽什麼?我說了啊,這個就是戰爭驗證,目前陸軍規
劃跟你想的一樣,敵人沒有坦克,步兵不用反甲,有什麼
不對嗎
你開心就好,所以你應該開心啊,國軍想法跟你一樣
不然你可以說說看 什麼情況台灣步兵要面對主戰 然
後這樣的機率多大 然後論述誰才是合理
我有認為步兵要有反甲能力嗎?我發文步兵一直的想法
就是不用什麼裝備啊跟訓練啊,現在也是這樣規劃建軍
的啊
https://reurl.cc/oZa0Eg 有要練標槍啊 講了你又說
平常沒編不算數
補充樓上，還有規劃紅隼刺針無人機和狙擊手訓練
那就等113編制跟演習想定出來就知道了,看看步兵會不
會碰到坦克,.
結論是看事實就知道了
其實烏克蘭戰前幾年也只有很少標槍
他們是去年初突然英美作弊開掛空運一堆反甲
就連美軍這種能call空中神獸，ATGM到班/排級的豪華
配置，都想辦法提升讓步兵直射火力把手變長，國軍步
兵直射火力跟其他國家相比是真的頗弱，雖然也有標槍
、拖式打重甲沒問題，但數量目前較少，目前對輕甲
的火力上都算稀薄，在數量跟距離上都是
以目前的65和40榴，以及未來可能會買的紅凖來說都
不太夠
原來我服役的步兵不是國軍！
不是唱衰國軍，而是跟其他國家相比，國軍步兵的火力
要再加強，如果古斯塔夫、裝甲拳、SMAW…之類的裝
備能編在連級都是不小的提升
況且在巷戰時，標槍跟拖式應該有不小的限制，66幾乎
要貼臉射，40榴只能當固定砲台
當然跟別的國家比 小海島陸軍廢了點
但本來環境想定就不一樣
陸權國俄烏開戰時 烏方ASM數量是0
高砂下次開戰 是上千或2000多再加五分錢 無限ASM
為什麼？ 因為環境不一樣
確實如kuma大所說環境有差，但我覺得那是以主力軍
種對決會影響較大，以800公尺內的陸戰環境來說，不
管在歐亞大陸還是海島應該不會差太多，所以我是覺得
陸自的編制和裝備的選擇很適合國軍參考
其實重點不在於「步兵」的反甲能力，而是共軍上岸
時，我國陸軍是否展現守方的優勢壓制力，如果第一
線可以請出精準彈藥或大規模火炮殺傷，反甲由誰執
行都沒問題
所以核心問題是精銳打擊部隊太少，迫使步兵無論現
役或後備恐怕都要前推，自然會擔心武裝部分；反之
，若火協配合第一線前觀可以快速召喚阿帕契/無人機
/M60/輪甲支援，就沒有步兵手短問題，因為可以快速
協同作戰
![[分享] 烏克蘭機步單位編裝](https://img.youtube.com/vi/uCjY1xeL5qU/mqdefault.jpg "[分享] 烏克蘭機步單位編裝")
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[討論] 步兵營防禦為什麼會擺成那樣步兵營防禦為什麼會擺成那樣 不多說,先上圖 由圖可以看到步兵營/連防禦時正面/縱深和配置![[討論] 步兵營防禦為什麼會擺成那樣](https://i.imgur.com/PRISQZjb.jpg "[討論] 步兵營防禦為什麼會擺成那樣")
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Re: [新聞] 後備軍人注意！ 首任全動署長白捷隆很多人沒意識到陸軍現役部隊的落後與偏袒程度。以美軍M2機步連為例，每連3個機步排 ，每個機步排有8管TOW發射器跟3具標槍飛彈，一個“機步連”就有24管TOW跟9具標槍飛 彈。而國軍一個野戰旅才9-12管M1045悍拖，每營“預劃”3-4具標槍，全旅9-12具標槍飛 彈。也就是國軍一個野戰旅的反甲火力，還比不上美軍一個機步連……請問美軍有因為戰 車、IFV、自走炮、AH、空中支援等優勢而閹割步兵反甲能力嗎？20
Re: [提問] 編裝上會有哪些囗囗旅/囗囗營的種類?古早年代，師級以上就沒有單一兵種的部隊了 旅、營級的話，裝甲和步兵會混，炮兵不會 : 2.而現在所謂的聯兵旅，我知其一（簡稱）不知其二（編裝原理全貌）-- : a.請問是聯合兵科旅的意思嗎--所以聯兵旅就是其中混有不只一個兵科的各營編成的旅嗎 : ？9
Re: [新聞] 後備軍人注意！ 首任全動署長白捷隆代n67大大貼文 本文較長故新發 @@@@@@@@@@@@@@@@@@ 先不談基幹營平編要多少人這件事，反正講到人就當成真的有人 一堆人根本搞不清楚步兵的定位，才會在一直規畫步兵應該要有什麼武器 步兵在別的國家定位先不管，在中華民國國軍的定位就是砲灰和打雜的7
Re: [討論] 反裝甲部隊/部隊反裝甲→ afv: 所以到底是因為要叫戰車去打戰車，所以純步兵 高雄 03/11 10:30 → afv: 就不用有反戰車能力，還是純步兵反戰車效果差 高雄 03/11 10:30 → afv: 所以不用反戰車？ 高雄 03/11 10:30 → afv: 共軍陸海空聯合火力癱瘓岸基防空跟反艦，把 高雄 03/11 10:32 → afv: 純步打爛，裝甲部隊就不會被打爛？ 高雄 03/11 10:327
Re: [提問] 編裝上會有哪些囗囗旅/囗囗營的種類?冷戰時期 大多以"師"級作為最基本的兵種聯合戰鬥單位 台灣學習美國 "師"都是冠步兵和裝甲兵 但沒有騎兵 而砲兵 後勤等兵科多編成指揮部 而非師/旅 師底下的旅/團/群 都是相同兵種組成 而台灣在50年代廢團改旅6
Re: [提問] 台灣舊型坦克的戰時使用時機=== 戰車的部份我不懂,只是說戰車過時或沒用的話,那其實裝步不就退到石器時代 因為戰車可能怕標槍,但裝步戰鬥車連重機槍.甚至輕反甲都防不了 除非回到八年抗戰用腳行軍,才不會有載具被攻擊的問題 但用徒步軍慢不說,敵人用手榴彈都能大量殺傷3
Re: [討論]四種營碰到各種情況的差別 中這討論話題不錯. 我退伍很久了, 不過如果當年有人去漢光 (或是旅級的兵推) 去官校應該對於這個場景比較有感覺. : 我軍海空軍可以有限作業，這樣聯兵營才有東西可以操作 : 東部可以接受援助且無共軍兵力影響(火力不受限)
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