[提問] 台灣真的能用迫擊砲代替高價自走砲嗎?
台灣真的能用迫擊砲代替高價自走砲嗎?
一直有疑問 台灣要買新的m109 今天還聽說捷克打算推銷155MM輪式自走砲
這幾個應該都標榜首發準及射程遠
可是我就好奇了 自走砲在台灣的用處是什麼?
反登陸?
以台灣的地形 120迫砲射程也有五六公里
夠從大肚山打到台中港去
而且平常的登陸點應該早就算好了
連試射都不用
跟自走砲比 便宜又射速快 打了能到處跑 到處停了就能射.
台灣真的有必要買自走砲嗎? 用來對付幾十公里外還在海上靠近的船隻?
交給岸砲 多管火箭 跟飛彈不好嗎?
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自走砲是跟著裝甲/機步後面,先削弱對方再讓裝甲衝線
飛彈貴 多管火箭CD長 岸砲生存率低
榴炮協同運作方式比迫砲多很多,迫砲打散步面
我都說了 那...自走砲在台灣的用處是什麼? 台灣縱深就是那麼小 自走砲那麼長的射程(大於20km)是要做什麼?
※ 編輯: ivorysoap (39.9.126.165 臺灣), 10/25/2020 02:20:09雷霆2000分15/30/45公里三種射程
數量又少,這時中距離的自走砲有機動
短CD,彈藥又便宜不是很棒嗎
裝藥量?
看不懂你的問題,因為跟內容倒反了
敵人船艦上有艦砲
射程比迫擊砲還遠
共軍還會把火炮搬到民用船上開砲...
台灣縱深短,但也不是到處都有部隊;例如楊梅的榴砲
樓上,商船甲板上怎麼挖駐鋤坑
涵蓋新屋,新豐,湖口,楊梅;迫砲沒辦法這樣涵蓋
射程通常僅2/3涵蓋對方,榴炮可以搆到對方營指揮所
迫砲只能搆到對方前緣;榴炮上船之前德國試驗沒效益
你的設想是在海上攔住敵軍 這當然是理想狀況 但如果
攔不住呢? 假設敵已在登陸場建立灘頭堡 此時國軍
裝甲、機步要對登陸場發起進攻 迫砲一來火力有限 二
來射程位於敵上岸的輕砲兵及海軍艦砲支援範圍內 難
以對登陸場進行火力覆蓋
更不用提現在還有無人機這個威脅了 看看近期的雙亞
戰爭 一堆砲陣地被無人機點掉的 這種情況下火砲當然
是射程越長越好 離敵偵搜打擊範圍越遠 越不容易受
攻擊
長射程離岸越遠,越不易被敵軍反砲兵火力覆蓋
同時間能夠機動的位置更多,不怕被距離綁死
砲兵季刊連30+km的武器都覺得不夠還要更長射程
區區6km迫砲不可能替代155榴的 作戰定位差太遠
自走砲射程多了5-6倍,手長就是優勢,你還打不到人
就直接被抓著打,自走砲移速部署速度都是優勢
120迫擊砲重量重,一樣需要車載,兵力需求也是4-6人
當然成本低適合步兵部署,但打擊火力短容易反制
迫砲的精準度比較低吧...而且南北狹長射程有需求
跟120迫射程重疊的不是105榴嗎 本版有不少討論 155
榴定位差遠囉!
答案是不可以
哪有人在嫌射程遠的槍比刀劍強就是這道理
守方就在山裡反斜坡變換位打 除非他們火箭彈能轉彎
守備範圍不同不要拿來一起比較
手槍又輕又打得死人,那幹嘛還需要步槍
多管火箭有幾門,夠去支援所有部隊嗎?多管火箭的裝
彈時間要靠什麼支援?迫砲要行,資料鍊先裝好,然後
砲塔型,不然老美的M109打帶砲的時間遠比迫砲車快
無人機在台海戰爭沒有用,通訊會被完全暫停,有用的
無人機則是那種不需要遙控,不需要回傳資料的那種
不過 雲豹迫砲車的量產取消了....
感覺陸軍比較偏重自走砲
你怎麼會誤以為縱深小就不用射程
射程越長,火力增援範圍越遠
你砲離東西向的A灘頭或許10-15km
但你想過南邊北邊BCDE海灘需支援?
你事先不知道敵軍在哪登陸
不可能像便宜輕便迫砲擺所有灘頭後面
長程155可往西北西南打 支援其他點
用最少人力 火力覆蓋更多灘頭
尤其軍團砲兵 負責掩護任務區很多旅
不像旅的砲兵 只負責旅的身旁
所以120迫砲不會取代重砲
它頂多是跟105功能有部分重疊
但也只是互有優劣的程度
小孩子才選擇 軍方當然想全都要
只是換車載105比換車載120迫要難多了
台灣的拖曳榴炮太老舊 射程上蠻尷尬的
才會被迫擊砲威脅
所以打擊旅要嘛換M109 要嘛換M198
西方可能趨向較短管輕量化155換105
這樣旅能兼顧機動 又彈藥相容155系列
但輕量砲很貴 不是乞丐軍能考慮的
預算不拉高 就是只好先拼換120迫
自走砲存在意義於距離,必要時可以躲在地形崎嶇的山
地這樣更難被找到
西方是想空運到海外佈署才會需要輕量化吧?
小孩子才作選擇,國軍買武器有錢當然是全都要最好
欸,155砲打迫砲距離的目標,兵推教主會說這是浪費
錢不允許的哦!
彈道飛彈神教的 會說你怎麼知道紅軍不會賭呢
是我肯定就賭啊 管他什麼機率/CP值/實際上可不可能
沒錯,所以遇到這種狀況千萬要先算一下機率和cp值
再決定能不能用155砲打,太貴就別打了
玩星海用人類要龜的時候就知道,坦克有沒有架起來
差很多XD
破砲只能打灘頭的 這玩意兒能打還在海上的水鴨子
無引導砲彈不就是拿來像免錢一樣洗地的嗎?不搞火
力壓制真的以為是wot那樣上帝視角指哪打哪?
最後舟艇觸灘時是直射曲射全火力射擊
那時候是不管什麼迫砲榴砲機砲全轟
不過星海坦克打重甲有加成,現實打裝甲效果應該沒
那麼好
整個方格是火力屠殺區 不修正瞄準了
平時野戰則部隊會先找營迫砲 不夠再找旅
野戰營受限通觀砲擊距離很少需長射程
反登陸則較類似縮小版金胖轟首爾
打的是範圍 拼大落彈量短期洗地
在最大射程偏差大的狀態也可以打
迫砲跟榴砲定位不一樣
誰跟你說自走砲只能反登陸
跨區域的同時彈著覆蓋??想想就覺得怕
自走砲+火箭推進榴彈,射程有潛力超過50km吧?
可以從本島火力支援澎湖?
Su22> 但這種增程砲彈比較不準
說不準也還好 長程炮擊的砲彈通常都包含引導設備
更主要的原因是貴 而且砲彈這種東西不是拿來打個幾
發而已
跨區支援澎湖的話 榴砲通常不太行
要支援澎湖不止增程還得導引
既然非得導引才堪用 那乾脆上用HIMARS
用類似GMLRS或是ATACMS彈藥
不用堅持有砲管了
炮彈有引導也不是用來打會動的
砲彈的引導更多是降低cep而已
對付船團直接無引導灑下去才是最符合成本效益的做
法
再夾雜一票飛彈
精準打擊還是乖乖靠飛彈
其實雷神是有複合導引含雷射的神劍S
能打移動目標,問題是神劍彈已經很貴
再整合雷射接收器到能抗膛壓只會更貴
大概貴到大家寧願用飛彈
同樣導引精度原理要求下 火箭飛彈的
瞬間發射初速與加速度低很多
反而導引元件比較好做 能壓成本
砲彈要求微縮技術也超過粗大飛彈火箭
能準到可以打移動目標的已經沒比飛彈便宜多少
又不如反艦飛彈半噸裝藥來得暴力
那種砲彈通常還有彈底噴氣或增程火箭
所以很像是砲射版火箭飛彈
完全便宜不了了
優勢只是體積小很多 遠征時能運更多枚
砲彈,同空間換飛彈導引火箭沒幾顆
說到裝藥,突然想起爽船最後一季的愛荷華16inch,
明明16inch HE的裝藥跟被爽船當成反艦飛彈來用的s
m-2差不多,結果爽船被16inch打中的畫面呈現就像是
被半噸反艦飛彈打中一樣
帝國人是不是對16inch的威力有種莫名奇妙的錯覺(?
不這樣做的話就沒辦法完結了XD
以一般的ap彈來說 彈重1225kg
SM-2不含助推的重量只有708kg
再考慮到重量跟材質的差異的話 被打到可真的不是
同級別的傷害
另外SM-2基本上是沒穿甲彈頭的 所以很可能在表面就
炸了 而MK-7主砲AP的穿深明顯不是現代一般反艦飛彈
所能相比的
迫擊炮光平時駐地戰備的守備範圍就無法和牽引砲相
比了
16吋應不需穿甲彈也能貫穿現代軍艦薄皮
SM2那不只沒穿甲 還是對空彈頭...
標準二畢竟還是防空用途,彈頭大約產生2萬個2公克左
右的破片,穿甲性能對於船艦不太有效果
縱深也不小吧 如果可以在中壢轟擊林口灘頭也會很有
用啊
中日戰爭告訴你 火炮戰術上遠優於迫砲
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[討論] 為什麼有多管火箭沒有多管自走砲?首先,我知道歷史上有M50 這種多管無後座力自走炮 不過這台的用法好像都是拿來像坦克一樣直射用,而不是一般自走砲那種遠程曲射26
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