Re: 飛安通報

tenka92417 03/22 16:01離岸還算蠻近的，希望有好消息

bartwang 03/22 16:20祈願平安，趕快聽到好消息

rinkai 03/22 16:21不曉得海象如何……

otis1713 03/22 16:25https://i.imgur.com/l0gQpgo.jpg

otis1713 03/22 16:26數字板軍盲的F5E要幾億元...

stormcrow 03/22 16:27那種言論就不用轉過來了

swatseal 03/22 16:28先不論數字版的態度多噁 F5E一架應該要1000萬鎂吧?

otis1713 03/22 16:30我看的資料是80萬鎂欸？有1000萬？

otis1713 03/22 16:31這台的特點不就便宜？

miname 03/22 16:31殘值沒剩多少了啦，畢竟再幾年就要全部報廢

otis1713 03/22 16:32搞不好比大安區一戶還廉價

hsinhanchu 03/22 16:36希望平安

kimfatt 03/22 16:44total cost of ownership 算到億，應該是有的。

rinkai 03/22 17:01只找到椅子和傘……沒看到人

fuhrershih 03/22 17:03不妙啊......

Twinkling 03/22 17:06擦撞會不會太誇張？

fuhrershih 03/22 17:06一個已經找到黑鷹吊掛回程

fuhrershih 03/22 17:07另一個還是沒下落

lionqaz 03/22 17:07這是部訓機吧!

Twinkling 03/22 17:09這麼冷的天氣，希望快找到，入夜後還在海裡很容易失

Twinkling 03/22 17:09溫

fuhrershih 03/22 17:09唉，殉職......RIP

phyBomber 03/22 17:13樓上資訊在哪裡看的阿

giancarlo82 03/22 17:14哪裡的新聞報殉職? 有來源嗎

curlymonkey 03/22 17:15R.I.P.

fuhrershih 03/22 17:17蘋果已經報了

TAIWANSEAL 03/22 17:17目前好像就中時有報殉職 蘋果是說失去意識 三立說

TAIWANSEAL 03/22 17:17潘疑似未跳傘

bartwang 03/22 17:19line也報了

fuhrershih 03/22 17:19蘋果改成失去意識，希望仍有一絲希望

Euphokumiko 03/22 17:20蘋果有兩篇，其中一篇標題直接打罹難

Euphokumiko 03/22 17:20https://i.imgur.com/x9oYRbt.png

tenka92417 03/22 17:23無意識在海裡漂一陣子，盡人事聽天命吧

BalaBalaDaBa03/22 17:26數字版民就那樣，在期待什麼

jimmy8019 03/22 17:28無意識狀態，只能幫忙祈禱

mmmimi11tw 03/22 17:28這種新聞哪一板都可以看但八卦的就是不能看，屁話太

mmmimi11tw 03/22 17:28多

franz10123 03/22 17:34RIP

phyBomber 03/22 17:35八卦好像有親友發集氣文

skyhawkptt 03/22 17:37這種天氣失事真是令人提心吊膽又難過

willy61615 03/22 17:48任內斷交最多摔機最多的一次呵呵

Tr3vyy 03/22 17:51老蔣:？

otis1713 03/22 17:52斷交摔機最多的？你是指蔣經國？

fuhrershih 03/22 17:55RIP

ben100rk 03/22 17:56現在人出事還來專版酸不相干的屁話 是來釣魚的？

otis1713 03/22 17:56rip

mmmimi11tw 03/22 17:56不意外啦那種人

mmmimi11tw 03/22 17:57反正推完文就跑了，也講不出什麼有專業性的話

say29217074 03/22 17:57這幾年官兵折損好多 好難過

hcgcgh91139903/22 17:57加油

mmmimi11tw 03/22 17:58在本板才2則發言的跟他認真什麼

FlynnZhang 03/22 18:01R.I.P.

cutemonmon 03/22 18:05那個帳號google 一下就知道是什麼貨色

giancarlo82 03/22 18:08不必花時間google啦 反正都嘛丟一句就脫離

DorkKnight 03/22 18:09這種不能桶嗎…？

mmmimi11tw 03/22 18:10老實說桶這種的其實也沒什麼作用，他跑了之後根本就

mmmimi11tw 03/22 18:10不會再進來

ReeJan 03/22 18:15我有在看哦、請小心發言

mmmimi11tw 03/22 18:18(′▽‵)ノ

BenjaminLin703/22 18:22推版主做事

ben100rk 03/22 18:27推RJ

Yanrei 03/22 18:37連這種事都酸的人真的很可悲

matchkiwi 03/22 18:37隔壁真的瘋狂酸言酸語中

wulaw5566 03/22 18:42一位殉職了，希望另一位還有希望。

tenka92417 03/22 18:44另一個可能傘都沒跳..

lorerey 03/22 18:47也不用對五毛發文那麼敏感啦，換做是中國人出事我

lorerey 03/22 18:47也是先喊一聲死好，都把對方當敵人就不要那麼玻璃

lorerey 03/22 18:47心了。

mmmimi11tw 03/22 18:57一位， RIP

gzvwxs 03/22 18:59每看一次這種新聞就難過一次

deepinheart 03/22 19:07前年開始，感覺國軍飛安事件發生次數有點多...是因

deepinheart 03/22 19:07為惡鄰居，出勤次數變多嗎？

Raptorjet 03/22 19:12F5E不用參與攔截任務吧 去年黑鷹也跟共機無關吧

b777300 03/22 19:20唉...R.I.P.

mmmimi11tw 03/22 19:20不用參與

b777300 03/22 19:21真的不能省...上次事故還在討論彈射椅問題...這次就

b777300 03/22 19:24現在個人認為，如果真的還要用F5，就應該換彈射椅，

b777300 03/22 19:24如果不用就先熱租幾架外國高教機或是先拿幾架IDF擋

b777300 03/22 19:24著用...人命阿

moeliliacg 03/22 19:25不是 又沒有證據顯示飛官是因為無法彈射或彈射失敗

moeliliacg 03/22 19:25才殉職的 你怪彈射椅做啥呢?

b777300 03/22 19:25省這個幾億，卻是拿命去賭...

mmmimi11tw 03/22 19:26彈射座椅這次是正常操作的阿

mmmimi11tw 03/22 19:26不然你怎麼看得到打開躺在路邊的座椅

b777300 03/22 19:26彈射椅就是飛官的性命保險，你希望自己的保險是打

b777300 03/22 19:26折的嗎？

deepinheart 03/22 19:26那是真的運的問題嗎...雖然各自要分開看，但是這兩

deepinheart 03/22 19:26年真的好常

b777300 03/22 19:27好阿彈射椅正常，人呢？

mmmimi11tw 03/22 19:27跟座椅脫離了阿不然呢

plkoijhug 03/22 19:27目前連怎樣撞的都還沒確定

moeliliacg 03/22 19:28你是不是覺得彈射成功就沒事了?

mmmimi11tw 03/22 19:28你是不是不知道彈射座椅只負責把人成功彈出去，然後

mmmimi11tw 03/22 19:28座椅會跟飛行員各自分離阿？

moeliliacg 03/22 19:29彈射座椅可不負責你開傘後的部分啊

plkoijhug 03/22 19:30記者會說很清楚

b777300 03/22 19:31開傘高度夠嗎？

b777300 03/22 19:32彈射出去後姿態正常嗎？

moeliliacg 03/22 19:33所以你有證據顯示不正常嗎?

mmmimi11tw 03/22 19:33那就要看後續的黑盒子之類的資料進行判讀，不過既然

mmmimi11tw 03/22 19:33座椅跟人有成功分離，座椅附近也找不到人的跡象來看

mmmimi11tw 03/22 19:33應該是高度足夠

cangming 03/22 19:33報告出來前不要講的好像定案一樣...

moeliliacg 03/22 19:33現在能確認的是彈射座椅至少有發揮功能 否則也不會

moeliliacg 03/22 19:34人椅脫離了

b777300 03/22 19:34我知道人椅會分離，但新型椅是比舊型椅性能強很多，

b777300 03/22 19:34至少可以提升很多生存機率的

moeliliacg 03/22 19:34你直接就怪到彈射座椅是什麼意思?

cangming 03/22 19:34現在質疑彈射椅根本太早

gunng 03/22 19:34如果是真的因為相撞 你座椅就算是正常的情況下誰能

gunng 03/22 19:34保證角度跟高度適合？

b777300 03/22 19:35彈射座椅出來不代表飛行員成功跳傘，我的問題是在這

mmmimi11tw 03/22 19:35所以等後續公佈的資料吧

b777300 03/22 19:35有更好的產品，就應該給予飛行員使用，能提升一點安

b777300 03/22 19:35全是一點

b777300 03/22 19:37也是，等後續調查資料

b777300 03/22 19:38相撞就不用跳了，擦撞才有機會跳

b777300 03/22 19:42我直接怪彈射椅是因為我們還在用舊的！安全預防本

b777300 03/22 19:42身就是建立在有可能發生上，比如這次失事會不會換新

b777300 03/22 19:42型椅就可能存活？而不是事後再來檢討...結果呢？

b777300 03/22 19:45平常談論軍武是性能、性價比，但事故要談論的應該是

b777300 03/22 19:45安全性

plkoijhug 03/22 19:49記者會有說彈射椅已經找到廠商並規劃更換了

mmmimi11tw 03/22 19:50這倒是，畢竟不是零高度零速度彈射座椅

willy61615 03/22 20:05 https://i.imgur.com/LhYTsUQ.jpg 馬英九任內八年

willy61615 03/22 20:05四事故 2020年一年就四事故了 事實擺在眼前

b777300 03/22 20:06https://m.youtube.com/watch?v=UJK17A90-Ng

b777300 03/22 20:07上面是剛剛在水管找到的通話記錄

mmmimi11tw 03/22 20:08所以你講任內想表達什麼? 只是想來洗政治的而已吧

t72312 03/22 20:09現在咎責會不會太早？

b777300 03/22 20:1028秒撞擊，30秒回報撞擊並要求標定位置

willy61615 03/22 20:10平平都是三軍統帥事故數據如此巨大 不該探討怎麼讓

willy61615 03/22 20:10雄師勁旅變得不堪一擊嗎

t72312 03/22 20:11要吵政治滾好嗎

b777300 03/22 20:11事故就不該討論政治

b777300 03/22 20:12一碼歸一碼

b777300 03/22 20:13現在要討就的應該是有沒有辦法提升安全性或避免類

b777300 03/22 20:13似事故，如果沒辦法就該馬上換飛機

Spinner3 03/22 20:13靜待調查結果吧。有必要那麼急嗎

t72312 03/22 20:13這次調查報告還沒出來人還在找是在嘴啥

mmmimi11tw 03/22 20:15這種文就是會有那種馬上出來帶政治風向的

b777300 03/22 20:19希望剩下一位飛行員能安全。另外不用等報告了，三

b777300 03/22 20:19希望剩下一位飛行員能安全。另外不用等報告了，三

b777300 03/22 20:19個月三架失事，要如何安定飛行員的心？在復飛，飛

b777300 03/22 20:19行員真的能安心？事情走到這個位置就應該考慮好後

b777300 03/22 20:19續處理了。而不是邊走邊看。另外建議空軍馬上立刻

b777300 03/22 20:19派人去安撫朱上尉的母親，避免意外發生。

b777300 03/22 20:21這是用我的專業給軍方的建議

t72312 03/22 20:22不去調查你怎麼知道是機械還是人為天候？

t72312 03/22 20:22這樣不能解決問題啊

t72312 03/22 20:23而且現在老虎也停飛了

kira925 03/22 20:27你的專業 整天洗軍武版推文嗎?

markelf 03/22 20:28你什麼咖小還輪得到你給軍方建議？

b777300 03/22 20:28事故調查是一定要的，不管是人為、天氣、機械，結

b777300 03/22 20:28論基本上已經無法改變

b777300 03/22 20:31危機管理罷了

defenser 03/22 20:34那你該去空軍網站建議，在PTT打嘴砲有什麼用

LI40 03/22 20:34不用等報告你要從哪改善問題？？？

mmmimi11tw 03/22 20:37.......呃

mmmimi11tw 03/22 20:37ˊ_____>ˋ

b777300 03/22 20:38我是說只有兩個處理方案，馬上換彈射椅或直接換勇鷹

b777300 03/22 20:38，跟事故原因已經無關，不然誰的家屬敢讓飛？

moeliliacg 03/22 20:39你說的馬上難道沒有流程要跑嗎? 國防部跟空軍不用提

moeliliacg 03/22 20:39各種報告跟預算書 立法院不用審理 之後不用發標或

moeliliacg 03/22 20:40採購換裝嗎?

eemail 03/22 20:40跟事故原因無關 那就是來抬槓的吧@@

idunhav1 03/22 20:40有新聞說要換馬丁貝克彈射椅了

b777300 03/22 20:42流程？我笑了，緊急採購不會嗎？錢砸下去，廠商馬上

b777300 03/22 20:42空運，本週運到馬上安裝，下週測試完畢復飛

b777300 03/22 20:45我說了，事故原因是一定要查，但事情不管是人為或

b777300 03/22 20:45機械天候，結果要就換椅子，要就換飛機

moeliliacg 03/22 20:46勇鷹預計年底才會小批量生產交付兩架給空軍

moeliliacg 03/22 20:46你的馬上是肯定不可能的

b777300 03/22 20:46危機處理本身要看的是後續應變，而非當下已經造成

b777300 03/22 20:46的結果

b777300 03/22 20:47所以我說軍方的危機應變管理很差

b777300 03/22 20:48政府的緊急採購法是可以馬上採購使用的

b777300 03/22 20:48兩週對國防部可能太硬，但一個月應該沒問題

b777300 03/22 20:49既然戰備要緊就應該拿出戰備態勢流程來處理問題，

b777300 03/22 20:49而不是標準流程

qsgjnmvb 03/22 20:56你以為生產東西或升級跟遊戲一樣按一下cD幾秒就好了

qsgjnmvb 03/22 20:56是吧

t72312 03/22 20:56不是啊 為什麼你把換彈射椅當成救命靈丹？

kira925 03/22 21:00而且怎麼會覺得這東西即插即用....

edison 03/22 21:06這兩次的失事飛官都彈射了,成功率卻是 零

dog990999 03/22 21:06批評飛機老舊的是搞笑嗎 新機也可能擦撞阿

t72312 03/22 21:08還真的有媒體在講飛機老舊

qsgjnmvb 03/22 21:08F35新的也墜給你看

qsgjnmvb 03/22 21:09日本就表演給你看了

patrickleeee03/22 21:36那種東西本來就會有使用限制 台灣又會想不要撞到民

patrickleeee03/22 21:37眾 會太晚跳 錯過逃生時間

kuma660224 03/22 21:44都擦撞了，就99%訓練偶然事件

kuma660224 03/22 21:44若還扯啥飛機老 就是軍盲吧

kuma660224 03/22 21:45即使換成新機 擦撞也一樣會墜機

kuma660224 03/22 21:48就算先進AutoGCAS也只防撞地面

kuma660224 03/22 21:48飛機機動時的擦撞 沒辦法

idunhav1 03/22 21:50防空中互撞的AICAS好像沒量產

idunhav1 03/22 21:50只有AGCAS下放而已

idunhav1 03/22 22:10AICAS還要掛ACMI POD

ishiki 03/22 22:18某w先去檢討你自己的腦袋是不是裝了別的東西啦

colorghost 03/22 22:36之前聽說要F5要改用零零座椅也要對駕駛艙改造？這

colorghost 03/22 22:36樣即使買到座椅應該也沒辦法馬上裝上服役？

kira925 03/22 22:38當然要測過

mmmimi11tw 03/22 22:42當然阿 規格跟原本是不一樣的

mmmimi11tw 03/22 22:44一個是用炸藥包一個是用火箭

Raptorjet 03/22 22:48F5老舊是事實阿 出事容易讓人聯想是不是老舊的問題

Raptorjet 03/22 22:48當然飛安都要等完整調查報告出來才能知道真正的原因

moeliliacg 03/22 23:02https://reurl.cc/e9Q5kj

moeliliacg 03/22 23:03馬丁貝克的官網新聞 美國海軍使用的F-5也是在19年底

moeliliacg 03/22 23:04才開始更換新的彈射座椅

moeliliacg 03/22 23:05而我們目前是預計年底前完成更換 這速度其實不算慢

hungpeisheng03/22 23:19死因出爐了...看來是彈射撞到東西...

t72312 03/22 23:21樓上有連結嗎

giancarlo82 03/22 23:45https://reurl.cc/ynWyql 有可能是這篇

hungpeisheng03/22 23:45對G大那篇

kinmengon 03/23 00:02跟捍衛戰士裡那個雷達還武器官一樣死法？

kinmengon 03/23 00:04彈射瞬間能撞到的也只有那個座艙罩而已

TheoEpstein 03/23 00:19Goose...QQ

hungpeisheng03/23 00:48那這樣彈射椅確實要檢討...F5的座艙罩不知道是用起

hungpeisheng03/23 00:48爆環炸飛還是用彈射椅上面的衝角衝破艙罩的

hungpeisheng03/23 00:49現在都用起爆環炸掉應該不太會發生goose的那種情況

alwayshigh 03/23 00:55F5應該還是舊機型比較普遍的艙蓋彈開式

alwayshigh 03/23 01:21https://bit.ly/31djl6J

LT134P 03/23 01:23也有可能是頭部撞擊海面吧?

alwayshigh 03/23 01:23所以在危險姿態下彈射如果運氣在差點就真的..

alwayshigh 03/23 01:26這就看在何高度速度還有最後彈射時的飛行姿態

taipoo 03/23 03:09RIP

tofukingkion03/23 04:32R.I.P

wistful96 03/23 09:27R.I.P.

driver0811 03/23 09:35次數多到不知道會不會是存在結構型的系統問題？

driver0811 03/23 09:36像2x年前的華航

zkdzvy22 03/23 09:45聽說F5彈射時 座艙罩起爆環跟彈射椅是一個動作就連

zkdzvy22 03/23 09:46續啟動 所以如果火藥包受潮或線路老舊造成起爆延遲

zkdzvy22 03/23 09:46彈射椅是直接彈上去撞座艙罩的

b777300 03/24 07:44看吧，現在已經發展到“馬上換”的氛圍