Re: [新聞] 史上首次 ! 日防衛省：中俄10艘軍艦昨通過津輕海峽

peter080808 10/19 18:34啊就是公海啊 連無害通過都不需要 只要不要經濟活

peter080808 10/19 18:34動就OK

bobbytsi 10/19 18:37相信日本感到莫大的威脅

ejsizmmy 10/19 18:39在公海，就只有這艘船註冊的國家有權利管

kuramoto 10/19 18:41自民黨：所以那個國防預算…兩趴可以嗎？

qsgjnmvb 10/19 18:41到公海了嗎？

lc85301 10/19 18:44這裡離長江海口有好幾百里的距離(X

Atima 10/19 18:46所以這次日本沒發作啊 看來是要搞回去了

Atima 10/19 18:47反正現在台灣海峽越亂越好

Atima 10/19 18:47最好以後八國聯軍演習都直接在海峽中間搞

Atima 10/19 18:47反正公海嘛~~~不是嗎

ssarc 10/19 18:48親中派早該認清現實了，中國沒在管鄰國的

qsgjnmvb 10/19 18:55總加速師不是叫假的

tn1983 10/19 19:03親中派現在完全噤聲 畢竟這事很大條

ARCHER2234 10/19 19:04希望能鬧大點，一口氣送日本親中派進墳墓XD

tel1255 10/19 19:04軍費比破2％應該有機會了

kuramoto 10/19 19:06日本政界的親中派幾年前就在裝死了，日共在香港發

kuramoto 10/19 19:06生問題時就在裝死搞切割了，這回自民黨的總裁選野

kuramoto 10/19 19:06田也只敢將講親美也親中這種話，結果不意外的二階

kuramoto 10/19 19:06派在黨內失足，親中派大概照樣還會在那，只是你裝

kuramoto 10/19 19:06死，大家也沒人鳥你

ejsizmmy 10/19 19:16規定就在那邊放著，只要沒違規誰都能走公海

ejsizmmy 10/19 19:16要究責，當初美國要當公海走的這決定至少五成

zames0625 10/19 19:18美國航母不是也會靠港嗎？ 那這怎麼辦

moeliliacg 10/19 19:18最近幾年民主陣營的親中/和中派都走入寒冬了啊

moeliliacg 10/19 19:18過往還能靠經濟紅利+口頭上/願景中期望的改革

moeliliacg 10/19 19:19壓制住反中抗中的聲音 但隨著中國總加速師上台

moeliliacg 10/19 19:19一切都變了 經濟不在高速成長且對外開放 改革不但

moeliliacg 10/19 19:20沒有落實反而倒退 對外卻不論是口頭/實際都更加強硬

moeliliacg 10/19 19:20親中/和中派只剩下說著連自己都不信的鬼話功能

Atima 10/19 19:21航母 一般不會把核武當成常備武裝啊(對外號稱沒有)

Atima 10/19 19:22你真的要偷偷來 在航母上偷藏 日本也拿米國老爸沒轍

Atima 10/19 19:22但潛艇是打實的...

roy2142 10/19 19:27那個距離已經比澎湖到台灣本島進很多了 等於中國海

roy2142 10/19 19:27軍從澎湖與台灣之間穿過去

moeliliacg 10/19 19:28所以以前是讓小鷹號專門常駐日本避免這問題 但終究

moeliliacg 10/19 19:29還是換成核動力航母

moeliliacg 10/19 19:31但近十幾年來的日本 也不斷試圖朝著正常化國家

moeliliacg 10/19 19:31轉型 這一步是遲早得邁出去的

innominate 10/19 19:32公海你可以走啊，但日本人也可以賭爛你啊

Atima 10/19 19:33西朝鮮連人家走台灣海峽都可以靠北了...

innominate 10/19 19:35所以推文說什麼違規根本不是重點，重點是人家只會越

innominate 10/19 19:35來越賭爛你

qsgjnmvb 10/19 19:47日本海藏了多少洛杉磯 維吉尼亞 俄亥俄 隨時戰斧外

qsgjnmvb 10/19 19:47送平壤跟北京 大家心知肚明

qsgjnmvb 10/19 19:49在不然直接把俄國太平洋艦隊當魚礁

Schottky 10/19 20:00俄國太平洋艦隊只是好聽，水面艦總噸位不如台灣

qsgjnmvb 10/19 20:03俄國在太平洋也沒兩棲登陸的力量 根本不是威脅

mmmimi11tw 10/19 20:04因為俄羅斯艦隊主力不在太平洋

qsgjnmvb 10/19 20:05雖然陸自在北海道還是防衛的很徹底沒少過

qsgjnmvb 10/19 20:07北海道裁徹兵力不是現在要想的問題也從來沒想過

utn875 10/19 20:07啥，太平洋艦隊怎麼這麼虛

qsgjnmvb 10/19 20:08沒錢經營啊

Schottky 10/19 20:08俄羅斯海軍的思維是顧好巴倫支海就好

qsgjnmvb 10/19 20:09要玩也玩不過美國 所以就是當存在艦隊

Schottky 10/19 20:09遠東海參葳不必放太多艦隊

Schottky 10/19 20:10太平洋艦隊自從日俄戰爭被打爆之後就沒打算認真經營

mmmimi11tw 10/19 20:18因為俄羅斯東西跨度太大了

mmmimi11tw 10/19 20:18遠東地區難以支持補給

QuentinHu 10/19 20:43原來如此，推

jetzake 10/19 20:50沒說你犯法 就只是單純的看你不爽而已

defenser 10/19 21:15也不是不認真經營，俄羅斯海軍三個方向都天南地北無

defenser 10/19 21:16法支援，資源有限下自然優先在離核心區較近的北方

YenSama 10/19 21:41看到對馬就讓我想到對馬戰鬼XD

puppy20308 10/19 21:46不可能一次破2%拉，日本的2%=10兆日圓，將成為世界

puppy20308 10/19 21:46第三軍費支出國

Schottky 10/19 21:48終於有錢造VF-1了嗎？不會變形的戰機沒有生產的必要

kuma660224 10/19 22:01親中派等於是被天朝在腦門上開槍了

Joannashinn 10/19 22:03日本最會大驚小怪了，這樣戳日本，幫拉高國防預算

Joannashinn 10/19 22:03推進解封進度嗎？

wowu5 10/19 22:05https://i.imgur.com/s5AW4nC.jpg

wowu5 10/19 22:05有些年紀的俄國海軍分佈圖

kuma660224 10/19 22:06總加速師之名 不容低估 加速鄰國解封印

kuma660224 10/19 22:1010年前日本推啥美日印澳民主安全之鑽

kuma660224 10/19 22:10對抗中國崛起威脅但大家都不太有興趣

wowu5 10/19 22:10太平洋艦隊不能說是很小，甚至是北海以外的第二大

kuma660224 10/19 22:11日本自己也放棄 沒想到十年後

kuma660224 10/19 22:12總加速師開始發功 逼美日印澳一起站隊

b325019 10/19 22:15傑出的一手

rommel1 10/19 22:17太平洋艦隊的旗艦好像是光榮級

wowu5 10/19 22:18俄軍北海跟太平洋艦隊是惟二的大洋艦隊

moeliliacg 10/19 22:18矮子裡拔將軍啦 里海艦隊就不用說了 黑海艦隊跟

moeliliacg 10/19 22:19波羅地海艦隊 戰時都不可能出港的

moeliliacg 10/19 22:19希臘/土耳其/德國....等都封死了

wowu5 10/19 22:19黑海跟波羅的海艦隊基本上是北約內海的防禦性岸防

moeliliacg 10/19 22:19蘇聯也只有北方艦隊跟太平洋艦隊還算是有點活動空間

rommel1 10/19 22:19原本傳說要把22350調過來 好像沒有

moeliliacg 10/19 22:20當然這也是相對多點而已 實際上面對北約兩洋艦隊

moeliliacg 10/19 22:20也都還是完全不夠看

moeliliacg 10/19 22:21太平洋艦隊主要還是以存在艦隊的腳色 來守護

moeliliacg 10/19 22:21"統治東方"

kuma660224 10/19 22:49普丁目前對東邊沒啥興趣 這應該是

kuma660224 10/19 22:50對於天朝高價採購能源 讓毛子發大財

kuma660224 10/19 22:50的象徵性回禮

bobbytsi 10/19 22:55除了中俄艦隊通過津輕海峽外，北韓今天也試射潛射

bobbytsi 10/19 22:55導彈，當然南韓文再寅除了譴責不會有什麼動作了，

bobbytsi 10/19 22:55只有日本皮皮挫。

roseritter 10/19 23:06公海也還好吧 又不是擦邊壓進領海了

panzerbug 10/19 23:24日本解封，航母一台一台生，解放軍到底要怎麼打....

shi0520 10/19 23:28自民黨親中派這次總裁改選大敗啊 連二階的幹事長位

shi0520 10/19 23:28子都被拔掉

Schottky 10/19 23:29雖然日本的航母也很讚，不過自衛隊要找解放軍的麻煩

Schottky 10/19 23:30主要會是在島鏈合作上，也就是幫台灣顧背後

kuma660224 10/19 23:32日本應該是暗助 協助保衛東岸航道

kuma660224 10/19 23:33因為那也是它自己的生命線

kuma660224 10/19 23:33日本反潛機預警機能往外罩一下

shi0520 10/19 23:34甘利明+安倍+麻生 日本現在就一步步朝正常國家邁進

kuma660224 10/19 23:34大神盾防空傘預警網在公海張開

Schottky 10/19 23:34目前是只能暗助，把日本惹毛也許就明講

Schottky 10/19 23:35呃好像跟明講也差不了多少了

kuma660224 10/19 23:36若能讓台灣海空軍到神秘島嶼補給

kuma660224 10/19 23:36的異次元幫助 就已經很夠義氣了

kuma660224 10/19 23:36畢竟大和自己軍事壓力也很大

kuma660224 10/19 23:37它自己都要靠美日安保的協助

patentshit 10/19 23:57自衛隊除了軍費自我封印、裝備加拉巴哥天價化之外

patentshit 10/19 23:57，更大的問題應該是募兵，海自真的擠出一堆航母來

patentshit 10/19 23:57，可能會變成水兵人力嚴重不足

b777300 10/20 00:36日本是個對戰爭很敏感的國家，現在中俄搞這個會讓

b777300 10/20 00:36日本對軍事投資加倍

b777300 10/20 00:37可預期的海自又能多幾艘神盾艦+潛艦的預算

b777300 10/20 00:38個人推估多個6艘神盾+6艘潛艦

b777300 10/20 00:39空自部分應該會加速F-3的服役

b777300 10/20 00:42陸自的10式會加速生產，新型的主戰項目應該也會加速

zmax 10/20 00:42日本連源頭打擊敵方飛彈基地都可以列為防禦行為

skyhawkptt 10/20 00:42外務省的親中派不容易拔除？

zmax 10/20 00:43基本上除了第一擊外，其他能解鎖的攻擊行為都解了吧

b777300 10/20 00:43潛艦隊可能會拉到30艘現役編制

b777300 10/20 00:44這個時間點出這招真的是昏招

b777300 10/20 00:45而且會讓南韓也擴軍

suitup 10/20 00:46看來台灣海峽要有摩耶級來作客了

b777300 10/20 00:48我們入手神盾艦的機會變高了

b777300 10/20 00:49有可能走日韓模式授權自製

b777300 10/20 00:506000~8000噸級台版神盾

b777300 10/20 00:50如果能就一次爭取8艘額度

dog990999 10/20 01:31日本現在鄉民在喊要通過台海回敬中國

patentshit 10/20 01:33走台海不夠啦，要就穿越瓊州海峽

gunng 10/20 02:42以台灣來說是好事 也可以讓日本那些和平病患者醒

gunng 10/20 02:42醒

yycbr 10/20 06:55日本配合美國圍堵 被中俄強插早就預料到吧 不冤

apple00 10/20 07:59日本真的要感謝維尼 和平憲法等了60年終於有機會修

apple00 10/20 07:59改了

rommel1 10/20 08:01比照德國 進行再武裝

rommel1 10/20 08:02對馬黃海一起來吧 逃...

rommel1 10/20 08:04震海卡關.濟陽要退.有戰備需求要加速建軍,感覺會先

rommel1 10/20 08:05去買二手船...

LI40 10/20 08:05中國的確不冤啊 這麼到處顧人怨被圍堵是應該的

mmmimi11tw 10/20 08:57不是阿 國際海域你是有什麼好冤的?

henryyeh556610/20 09:18空自：我也要預算QQ

snocia 10/20 09:32日本共產黨已經直接變成仇中政黨了，因為以前冷戰

snocia 10/20 09:32時關係就很差，變臉速度極快

snocia 10/20 09:33不過仇中歸仇中，其他政策沒變

snocia 10/20 09:36上面有人說只是裝死是不正確的，日共委員長現在是

snocia 10/20 09:36直接說中國帝國主義危害東亞和平

kuma660224 10/20 09:55不過日共也只是看風向當尚書大人

kuma660224 10/20 09:55他說啥是聽聽就好

kuma660224 10/20 09:56有合宜條件的話可以再反向變臉

ssarc 10/20 11:08你家門口沒畫紅線，平常都是你停車，今天換鄰居停

ssarc 10/20 11:08他的車在你門口，他沒違法，你會不會很幹

hsinhanchu 10/20 12:17那個鄰居宣稱你家花園是他的，每個月三次踩進來繞圈

ssarc 10/20 12:22地契上沒說是你的啊，你只是在上面種花

suitup 10/20 13:06阿可是現在就是我跟警察的關係好 不畫紅線也是為了

suitup 10/20 13:06警察巡邏方便 搞清楚狀況不要耍白目哦大哥

ecwecwtw 10/20 15:42日本一怒之下揪台灣軍艦加入美帝艦隊演習編隊

kuma660224 10/20 17:48那樣日本農產銷中會”有蟲”，很不方便

kuma660224 10/20 17:49涼戰畢竟沒這麼敵我黑白分明

kuma660224 10/20 17:49還是要顧慮14億市場

kuma660224 10/20 17:50日本人畢竟不喜歡蠻幹對抗的

kuma660224 10/20 17:51如果是澳大利亞大陸囚犯後代就沒想這麼多

kuma660224 10/20 17:52澳洲佬：能霸凌14億人口大國 我超屌的

kuma660224 10/20 17:53爸氣外露！（乾爸美帝會幫我壓陣）

skytank 10/20 18:54日本就在中國旁邊，搬也搬不走，何必弄得太難看

peterlee97 10/20 18:55日本就算爆氣應該也不太可能狂下蛋 他的自衛隊很難

peterlee97 10/20 18:55擴軍 他們募兵的難度跟我們有得比

skytank 10/20 18:56要是日本可以像澳洲家大業大遠在天涯也可以任性一下

skytank 10/20 18:58東方人若上有高堂下有妻小，幾個可以像鬼佬那麼瀟灑

kuma660224 10/20 21:52狂下蛋其實也不用很多人

kuma660224 10/20 21:53新船的控台更能多工，能再砍些人

kuma660224 10/20 21:57現在海軍新一代1艘區域防空反潛FFG

kuma660224 10/20 21:57出海也只需連級或加強連級的人力

kuma660224 10/20 21:57若多8-10艘也才上千把人

kuma660224 10/20 21:59真正難的是陸自擴編 更不容易找人

kuma660224 10/20 22:00而且陸地太吃人力 多千人也等於沒多人

kuma660224 10/20 22:01日本要用最少員額提升最多防禦力的話

kuma660224 10/20 22:02砸錢在海自空自比較有搞頭

rommel1 10/20 22:03日本跟台灣一樣是島國 陸自其實還好

kuma660224 10/20 22:05即使砸幾千人在陸自 才旅團級也很弱

kuma660224 10/20 22:06要到方面隊那規模才有像樣防空制海火力

kuma660224 10/20 22:07但多一艘FFG 吃百餘人也能防空制海岸轟

kuma660224 10/20 22:08兵員編制不能大增 那就砸在人力價值的

kuma660224 10/20 22:16主要還是預算問題 如果FFG下水餃

kuma660224 10/20 22:16其實人力不用增加 因為做法可以是

kuma660224 10/20 22:16讓地方艦隊換船 大幅度升級戰力

kuma660224 10/20 22:16比如朝霧型4900噸 防空是8顆半主動海麻雀

kuma660224 10/20 22:17還要吃200多人 比新船多一倍...

kuma660224 10/20 22:20阿武隈級6艘 2900噸甚至沒有防空飛彈

kuma660224 10/20 22:22光是把地方巡田水的換裝 武裝到牙齒

kuma660224 10/20 22:22就能戰力升級 同時還省下一堆人力

kuma660224 10/20 22:26海權裝備是奇葩點 人多的常常比較弱...

kuma660224 10/20 22:26看看老濟陽也是類似意思....

suitup 10/20 23:48老船真的吃人力 地方隊的阿武偎要是能趕快換裝最上

suitup 10/20 23:48級應該就可以省很多人力

suitup 10/20 23:50是說朝霧要用什麼船來換？ 最上級應該只會給地方隊

suitup 10/20 23:50吧 幾乎沒有防空..

suitup 10/20 23:50只有個5吋炮和海公羊

kuma660224 10/21 00:04最上預期到2032造17-22艘左右

kuma660224 10/21 00:08若能砸預算其實可以加速加量

dhtsai 10/21 10:37中俄未來如果增加機艦穿越頻次,會增加最上級武裝?

kuma660224 10/21 10:48最上級有預留VLS，也有多面電掃基礎

kuma660224 10/21 10:48應該是可後續DLC魔改升級戰系追加彈藥

kuma660224 10/21 10:49就雜魚工作馬艦來說 進可攻 退可守

kuma660224 10/21 10:49現在弱弱的 是因為預算有限

kuma660224 10/21 10:51如果能加軍費 加速量產與升級

kuma660224 10/21 10:53二線艦隊自保能力還能大幅提升

suitup 10/21 12:36可能同樣都是最上級 護衛艦隊和地方隊的武裝也可以

suitup 10/21 12:36不一樣

kuma660224 10/21 12:49話說地方隊原始定義應是不遠程調度？

kuma660224 10/21 12:49如果是這樣，噸位可以較小

kuma660224 10/21 12:49但其實也不應該太弱

suitup 10/21 13:07地方隊就是在轄區近岸巡田水 除非組成連合艦隊才有

suitup 10/21 13:07遠洋需求

kuma660224 10/21 13:40日本海域範圍太大 如果地方隊被打

kuma660224 10/21 13:40他有些地方船是連防空飛彈都沒有

kuma660224 10/21 13:41那些船應該早點換掉

kuma660224 10/21 13:47畢竟地方艦也是幾千噸了

kuma660224 10/21 13:47不是500-1500可犧牲小東西

dhtsai 10/21 14:25會不會增加最上級後續艦武裝,例如裝標二,加VLS窖數?

dhtsai 10/21 14:26只要還在設計容許度之內。總是要派船盯哨

kuma660224 10/21 14:4216管的二線艦艇只要加ESSM就夠

kuma660224 10/21 14:51若再加大或換遠程較長波段雷達

kuma660224 10/21 14:51就增造別的型號的一線FFG就好

kuma660224 10/21 14:51日本同時有好幾種護衛艦高低配

kuma660224 10/21 14:52不需要什麼夢想都灌到最上級

kuma660224 10/21 14:53只是戰時地方隊可能也得組團參戰

kuma660224 10/21 14:53起碼1坑4蛋的近程防空要有

suitup 10/21 18:16對阿 至少就是要能ESSM 或者他們國產的主動彈 他那

suitup 10/21 18:16個X band四面小盾應該是可以帶ESSM啦

suitup 10/21 18:16戰時地方隊當然會組團參戰 就是二戰的連合艦隊