Re: [討論] 經國跟幻象在台海戰爭真的很弱嗎
要看蘭德報告是以什麼面向去探討，
在什麼環境下去執行什麼任務也會差很多。
這點非常重要。
其實版友在留言中就有提到，
這影片探討的面向是什麼，
這邊我特別放大一點，可以看一下截圖內容
: https://i.imgur.com/d10B0Rc.jpg
若說是offensive mission，
情況就跟我們大部分探討的戰鬥相距甚遠甚至不相關
考量到IDF腿短、幻象沒有對地功能，
這就非常合理了，
進攻任務時無非要看得是航程、彈藥酬載量
IDF雙輸，幻象對地基本上是0，
在進攻任務上當然是穩輸F16AM/BM/V
然後進攻是進攻，防守是防守，防守時空軍可以「較」專心的對抗空中威脅。
講個題外話
至於補保問題，其實我發現三台現行機種都可能會遇到，
IDF產量砍半且停產不短時間，不過零件補保狀況尚不明確
幻象之前說是要解決零件問題，有新聞已經有講
目前找到比較新的新聞如下：
https://bit.ly/3yMF0mn
至於F16...即便有螺旋升級的F16一樣有三高問題，零件交期長、高單價、高失效率
第一點正是符合當時版友在推文中抱怨F16補保問題。
要說F16補保問題理應是不會比幻象大，
但不是不存在，不然就不會有這篇存在。
https://bit.ly/3E4MORn
※ 引述《say29217074 (:)))))》之銘言
: 如題
: 之前蘭德的報告
: 提到台灣經國跟幻象 面對中國4.5的
: J10C J11B J16 su35基本上沒有任何戰力
: 前天Binkov新的影片也有提到
: 除了16V以外其他飛機基本上沒什麼效果基本上是自殺
: （不知道有沒有理解錯誤）
: https://i.imgur.com/d10B0Rc.jpg
: 才有辦法壓制PLA
壓制PLA的方法也很多
裝台版薩德系統也是一種方案，但是實際可用性就要打問號
: 我想問的是 看起來只差在主動電子掃描
: 真的會差這麼多嗎？
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Sent from BePTT on my SHARP FS8002
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高教機量產也同時解決IDF部分共用零件
我空軍朋友表示 idf能飛的狀況比較好 因為國產的零
件供應穩定 F16則是其次 但是畢竟是歪果貨 品質比
較好 idf的零件就.. 國軍品質以卵擊石
空軍不要在那邊GGYY 快把庫存拿回去自己庫房和應付
款付一付
F-16是牛頭牌，IDF是豪邁，大小姐還是好好供著，各
取所需沒什麼好嫌的
國內能下單叫料的比較方便啊XD
球隊不能有只靠幾個球星 需要有綠葉
你去巷口買乾麵(升空趕老共)騎勁戰比開阿替死省錢
對岸也是一堆舊4代 甚至3代
刺蝟戰術
身邊90年代的電腦產品能用的已經不多了，一線戰機
該退就退，又不是買不到
問題軍用裝備可不像民用裝備一樣說買就買，買進就立
即可用....說換就換也太無視換裝的程序
又不是東西一來就算戰力 要訓練 而且也不是說來就來
藉著勇鷹趁勢新造一批IDF1.5應該也可行吧
除了台灣,巴基斯坦F-16也曾經被美國扣住幾年才出貨
臺灣F-16什麼時後被扣住沒給了？有點好奇
台灣新購的16 拖了多久美國才答應出售……可以上網
找找
講扣住是已經成案簽署合約，但因為其他政治因素而
扣著延後給貨
像土耳其的兩架F-35就是直接扣住在美國本土出不去
，沒辦法到土耳其手上
但新購F-16在這次之前哪次有成案過？
新購的66架F-16 Block 70只是沒有在美國國會會期期
間公佈而已，根本也沒怎麼拖
之前的AIM-120公開說先放在關島，但其實貨物不知不
覺就運到台灣了
記得提出加購F-16應該很多年了 原本F-5E可以早點退
沒有成案的 是要怎樣算扣住啊? 沒有賀成交之前
甚至你都還沒簽下合約呢 這樣也叫扣喔?
想買60架F-16C/D是直接被已讀不回，和2019年增購66
架F-16 Block 70是完全不同的案子
美國根本沒理會沒同意的採購案那能叫「扣 住」
直接不賣是比扣住更快的手段
是的，臺灣當時的處境是， 直接連續兩次，需求書直接被丟垃圾桶 預算直接空轉兩年，當其它案子都不用跑是不是..... 臺灣只有預算排擠沒有預算過剩這件事喔。 也就是因為沒有F16 C/D的案子，馬時代才會回頭跑去升V 至於後面這個全新的block 70，是升V之後更後面的事情 比扣住更慘，人家是不賣 至於扣住嘛....現在新產的block 70， 前面的消息是說加了錢產線一樣Delay？
扣住跟不賣是兩回事。不然我也可以說美國扣住F-35B
跟神盾艦。
要喊為什麼不喊個高大上一點的 喊個美國扣住4個聯
隊的F22和8艘俄亥俄級 3艘福特級 在等台灣付錢而已
其實也不能算Delay，而是原訂計畫交機時間就比較晚
，2026年才交機，但目前局勢需求過於緊急我們才提
出加錢加快交機時間，但仍舊得等到2024
所以這樣也沒辦法算扣住，畢竟當初談成的時間點就
是這麼晚
原本就是2023開始交機、2026交完不是嗎？如果到202
4年就完成也是提早很多了吧
所以這樣就算被扣住也是頗奇妙的…畢竟前面還是有
近百架的訂單在做
訂單不是只有台灣 美帝其實已努力
幫你排單加速交貨
前面有巴林斯洛伐克摩洛哥等國
原本這產線還擔心2020-2021停產
所以產能規模不大
沒想到2020年代老樹開花 升級新產訂單不斷
202105美軍決定新增1條產線
約2022動工完工 2023製造出廠
類似小吃店快倒了平常只有3個客人
1個小爐子 突然撿到熱賣新菜單...
內用塞滿 還有一堆外送訂單排隊
![[討論] 經國跟幻象在台海戰爭真的很弱嗎](https://i.imgur.com/d10B0Rcb.jpg "[討論] 經國跟幻象在台海戰爭真的很弱嗎")
爆
[討論] 吹一下水行俠AdamsSteven Adams aka. 水行俠 今天真的值得一吹 如果說今天跟前面幾場最大的差別是什麼，就是Adams的完全發揮。也許之前灰熊的輸球 不是Ja的錯，而是Adams沒有上場所導致的。 數據上，13籃板7投2中，看起來不錯但似乎也沒有起到左右戰局的工作，但是如果有有看 比賽就會知道他的用途與存在感不是數據能完全顯現的。![[討論] 吹一下水行俠Adams](https://i.imgur.com/s0bvB3Nb.jpg "[討論] 吹一下水行俠Adams")
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[討論] 上報投書：F-15EX應是幻象2000的後續機種12月01日晚間，一架幻象戰機疑似因煞車系統失靈，導致緊急降落花蓮機場，在一切的努 力下人機平安，但幻象戰機的零件是否獲得無虞再度成為討論焦點。 以目前空軍三型主力戰機中，F-16戰機為數量最龐大的機隊，未來隨著F-16V進駐台東志 航基地，我國將會擁有數量龐大的F-16戰機，可以說F-16在未來15-20年間仍會是我空防![[討論] 上報投書：F-15EX應是幻象2000的後續機種](https://i.imgur.com/r7wxyyWb.jpg "[討論] 上報投書：F-15EX應是幻象2000的後續機種")
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Re: [新聞] 發覺中國戰機太貴 阿根廷威脅：不降價就跟印度買^^^^^^^^ 幻象3/5/50才對,幻象F-1的銷售量就差多了(除了西班牙和伊拉克買得比較多以外) 當初F-5、幻象3/5/50、MIG-21能狂賣的原因是: 1.別說F-4,連F-104對許多國家來說都是奢侈品 2.很多國家只要有戰機能飛上去就好了![Re: [新聞] 發覺中國戰機太貴 阿根廷威脅：不降價就跟印度買](https://img.youtube.com/vi/I_Omegb7KNU/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 發覺中國戰機太貴 阿根廷威脅：不降價就跟印度買")
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Re: [新聞] 法軍採購MICA飛彈剛想到一件事 既然臺灣買了這麼多又是剛延壽過 不如.....臺灣的MICA分一點給你們， 你們看要是抵飛機/船的零件，還是協助我們升級一下幻象...什麼的，我覺得可以談 ※ 引述《diechan (小道消息萬萬歲)》之銘言![Re: [新聞] 法軍採購MICA飛彈](https://i.imgur.com/cYgew9db.jpg "Re: [新聞] 法軍採購MICA飛彈")