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[分享] 陳拓安(Toga)-法國飆風機這幾年訂單狂增的主因

看板Military標題[分享] 陳拓安(Toga)-法國飆風機這幾年訂單狂增的主因作者
yamatobar
(747-8I)
時間推噓35 推:36 噓:1 →:128

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法製Rafale近年來外銷暢旺的最大原因是拜老美在戰機外銷上的龜毛所賜~事實上其多數外銷客戶都是在先吃了程度不一的老美閉門羹,或是無法接受美方的採購規範要求之後,接著才全面倒向法國。

埃及空軍:先向老美提出採購F-35或是先進鷹的要求,結果在以色列的壓力下,老美不僅拒售F-16以上等級的戰機給埃及,就連AIM-120這等最起碼的現代化視距外空戰武器配備也不肯賣,才讓到了21世紀卻還是只有麻雀飛彈可用,氣急敗壞的埃及空軍決心轉向俄製與法製戰機,後來美方又以軍事禁運制裁威脅埃及不得引進俄製Su-35,所以現在埃及空軍把採購重心擺在法國Rafale上(已確認下單採購54架,未來可能進一步增購到72至100架),然後默許聽憑俄羅斯當局準備將其原本採購的24架Su-35轉售給伊朗空軍,好讓老美與以色列一嚐搬石砸腳的美妙滋味。

卡達空軍:最初向老美提出採購F-35A的申請,結果同樣在以方壓力下,老美表示拒售
F-16以上檔次的美製戰機給卡達空軍,於是卡達憤而轉向歐洲雙風,美方才連忙提出同意出售F-15QA先進鷹來試圖挽回,但最終也只能和歐洲雙風三分天下(36架F-15QA、36架
Rafale F3R、以及24架EF-2000 Tranche 3 AESA火控雷達加強版)。

希臘空軍:一開始的新一代戰機採購打算是分別向美國與法國採購24架F-35A以及18架
Rafale,結果老美對希臘方面的申購要求至今已讀不回,於是又讓法製Rafale得以有機會擴大戰果(先是擴增為24架,未來可能上看40架)。

克羅埃西亞空軍:一開始打算引進F-16做為未來主力戰機,結果老美政府先是否決以色列將除役魔改戰隼轉售克國搶老美生意,後來克國向老美洽商採購新造F-16V Block70/72相關事宜時,洛馬集團又超高姿態地表示2026年以後才能開始交貨,完全一副愛理不理的模樣,遂讓克國當局寒心並決定投向法國提出的二手Rafale方案懷抱中。

阿聯空軍:在老美政府表示同意出售50架F-35A時,原本已經讓法國多年試圖推銷Rafale的努力陷入絕境,結果美方連串的管控限制與附帶條件要求卻讓阿聯當局完全無法接受,最後拂袖而去,順帶成就了法製戰機有史以來最輝煌的外銷勝利(170億歐元採購包括80架Rafale在內的法製軍武)。


https://reurl.cc/MbvvDp
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埃及居然想要F-35,這根本瘋了吧,誰不知道埃及的財政狀態+政治社會穩定程度(差一點跟土耳其一樣走回政教合一的老路)+又不是對美國完全忠誠,真給埃及F-35,先不說以色列會抗議,重要機密絕對被俄中看光光,而且也絕對會變成機庫女王

卡達和阿聯被擋無法買F-35可以理解,沙烏地/巴林/科威特這幾國,特別是沙烏地阿拉伯,要買F-35的難度大概就跟卡達和阿聯一樣高

扣除這幾國,飆風海外採購國中,還有機會買F-35的國家也只剩下希臘,但是希臘十年前破產過,經濟體質薄弱,工業體系嚴重匱乏(如果沒有歐盟和美國的金援,希臘的工業生產力
連泰國都不如,更別說還輸宿敵土耳其),F-35就算給希臘買成功,恐怕也只是機庫女王

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四角四面は豆腐屋の娘。色は白いが水臭い。四谷赤坂麹町、チャラチャラ流れるお茶の水- 。 粋な姐(ねえ)ちゃん立ちしょんべん、ってなどうだ。
大したもんだよカエルのしょんべん、見上げたもんだよ屋根屋のふんどし。 結構毛だらけ猫灰だらけ、お前の尻(ケツ)はクソだらけ。
男はつらいよ,寅さん啖呵売

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longyin 01/02 11:35印度也一樣,印度根本很難接受使用美製戰機的附帶

longyin 01/02 11:35政治條件。

longyin 01/02 11:35比如美製戰機只能打中國,不能打巴基斯坦孟加拉國

longyin 01/02 11:35緬甸斯里蘭卡尼泊爾,印度就接受不了。

rommel1 01/02 11:41買不到F-35的替代產品

LI40 01/02 11:43看不懂龍營扯印度幹嘛 還一堆印度根本不會打的國家

印度會打的頂多只有巴基斯坦和中國,其他的根本沒興趣啦

Lofthouse 01/02 11:52風向帶的真順手,說得自己像被迫害樣

black82465 01/02 11:58中國都是被迫害的啦 嘻嘻

OpenGoodHate01/02 11:59埃及買美國軍火有補助呀

ttaetaer200001/02 12:00購買美製製產品不是買了就你的,用在什麼地方怎樣

ttaetaer200001/02 12:00用都美說的算! 優點是產品品質保證!

gametv 01/02 12:28大外宣帳號又在推文裡發作了

mmmimi11tw 01/02 12:31那個國家根本沒幾個有能力跟印度打

mmmimi11tw 01/02 12:32是要印度無法接受個什麼鬼

mmmimi11tw 01/02 12:32印度也不是以美系飛機為主阿 在講什麼鬼

mmmimi11tw 01/02 12:32哪有美製戰機只能打中國的道理

kira925 01/02 12:34印度:哪些國家真要打需要動用戰機嗎?

overno 01/02 12:38看最近謠傳阿拉伯不買F35,可能條件真的很多,跟toy

overno 01/02 12:38ota的5年保固條件一樣吧…

overno 01/02 12:40不過印度飛機種類很多,不用F16還有其他的就是了

nanhu0423 01/02 12:44他可能認為印度跟中國一樣四周都是敵人

kuma660224 01/02 12:47扯印度幹嘛 印度當年MRCA沒選機掃隼

kuma660224 01/02 12:47跟規定能打誰其實無關

kuma660224 01/02 12:47美方當時電掃隼只有概念 沒有成果

kuma660224 01/02 12:54美帝軍售是地緣政治秩序的平衡優先

kuma660224 01/02 12:54所以美國常常寧願不賺你錢 親密度信任關係不足 請

kuma660224 01/02 12:54自己充值

kuma660224 01/02 12:55不要以為客戶最大 有錢就大聲

idunhav1 01/02 12:58又在轉貼茶館fb當個版惹

kuma660224 01/02 13:00美系戰機通常賣方市場 老大覺得爽才賣

美國也是吃過太多虧才會這樣要求那麼多 最明顯的例子就是伊朗 賣你伊朗最新型的F-14A,然後一場伊朗革命後就整個豬羊變色

l81311i 01/02 13:06而且很大機率這些國家拿到飆風十年後又會肖想肥閃

l81311i 01/02 13:06美帝:現在不給你買就是還沒輪到你 你們先去買飆風

l81311i 01/02 13:06墊檔一下 十年後再來開案子

andbu558 01/02 13:33土耳其並不是政教合一的國家啊

chyx741021 01/02 13:36從克羅埃西亞的例子來看,洛馬的F-16V升級+新購的

chyx741021 01/02 13:36訂單也是滿到好幾年後才能交機

rommel1 01/02 13:36政變後好像是了? 世俗派被整肅

LI40 01/02 13:38土耳其其實也只是政策面比較傾向基本教義派 但

LI40 01/02 13:38蘇丹現在面臨的民生問題更多

LI40 01/02 13:41土雞之前的貨幣危機發展到現在反而更惡化了

t72312 01/02 13:48印度跟巴基斯坦不是剛打過空戰?

t72312 01/02 13:51還為了是不是有美製飛彈鬧了一波?

seiko2023 01/02 13:51沒辦法 我米帝的貨就是好用(攤手

t72312 01/02 13:52一樓沒說錯吧

seiko2023 01/02 13:53不然你們可以去買煎16啊 (歪頭燦笑

da123452712301/02 13:53印度假想敵只有巴基斯坦跟中國,沒事打緬甸孟加拉斯

da123452712301/02 13:53里蘭卡幹嘛?

seiko2023 01/02 13:56其實印度孟加拉關係也沒有很好 只是孟加拉真的太弱

t72312 01/02 13:56他只說不能打 是在高潮三小

t72312 01/02 13:56邊境國土一定有摩擦 這是常識

seiko2023 01/02 13:56就周邊比較有能力衝突的就只有中巴 別的要打也沒力

seiko2023 01/02 13:57美 加 :有邊境問題嗎

da123452712301/02 13:58印度要維持南亞區域穩定除了中巴以外,根本不必動用

da123452712301/02 13:58到戰機

t72312 01/02 13:58那我問你台日有沒有邊境問題?

da123452712301/02 13:58不是美系戰機不能打那些國家,是根本沒必要

t72312 01/02 14:00就說了 之前印巴空戰美系飛彈是在吵啥

da123452712301/02 14:09美國賣武器本來就會避免兩個敵對國同時拿自己的武器

da123452712301/02 14:09幹起來

da123452712301/02 14:14你問台日有沒有邊境問題就不對了,問日韓邊境問題才

da123452712301/02 14:14對,韓國之前就拿雷達照日本飛機了,以後搞不好能看

da123452712301/02 14:14到日韓兩國f15互幹

kuma660224 01/02 14:15美帝地位類似世界警察 要維持地緣秩序

kuma660224 01/02 14:16所以並不希望盟友之間軍備競賽搞摩擦

OpenGoodHate01/02 14:16日韓兩國的F15差很多

kuma660224 01/02 14:16畢竟出事的話 也是美帝自己下去喬事

OpenGoodHate01/02 14:17韓國就在跟日本搞軍備竸賽呀,你有我也要有的概念

kuma660224 01/02 14:17美帝維持秩序能力 牽涉美元體系霸權

da123452712301/02 14:18同拿美系武器互幹最有可能的就日韓了,但美國一定會

da123452712301/02 14:18竭力避免這種事發生的

之前拿美系武器互幹的最有名案例就是希臘土耳其 以後可能還會加入日本韓國

kuma660224 01/02 14:19軍火賺的是零錢 比不上美元霸權利益

kuma660224 01/02 14:21美系軍火產值絕大多數是霸主自用

kuma660224 01/02 14:22如果鼓勵各國競賽大亂鬥 弄到美國親自

kuma660224 01/02 14:22下場圍事就代表美方挖坑給自己跳 慘賠

kuma660224 01/02 14:23所以要盡可能維持穩定平衡

say29217074 01/02 14:23F15K看到F15J不知道要退幾步

沒改良的F-15J,雷達還是APG-63,是1979年的科技水平 F-15K的雷達可是APG-63(V2),21世紀的科技水平 推重比也是F-15K佔優勢

kuma660224 01/02 14:23法國比較關注則是自身軍工產業存活

kuma660224 01/02 14:24因為它能餵自家軍工複合體的錢錢太少

da123452712301/02 14:29俄羅斯也是啊,誰管你區域穩定,戰爭最好我兩國武器

da123452712301/02 14:29一起賣

kuma660224 01/02 14:30南韓算是還在演 小天朝對倭寇有不友好

kuma660224 01/02 14:30但也不敢明目張膽的撕破臉反日

kuma660224 01/02 14:30上次胡搞已被新羅馬前第一公民公開批評

kuma660224 01/02 14:30“態度過分、不聰明....”

kuma660224 01/02 14:30被金小胖輕視....

kuma660224 01/02 14:32日韓也不算軍備競賽 日本看的根本不是南韓

日本在冷戰時防蘇聯 這30年逐漸改成以中國為主

kuma660224 01/02 14:32是南韓自己在一頭熱

kuma660224 01/02 14:33萬惡日寇帝國主義亡我之心不死

一朝被蛇咬十年怕草繩的被害妄想症

kuma660224 01/02 14:33日本優先是中國擾島鏈 是北韓射飛彈

kuma660224 01/02 14:34甚至毛子威脅 ...南韓還排不上前三

da123452712301/02 14:35所以韓國為什麼那麼追求軍工自主,還要引進歐洲技術

da123452712301/02 14:35,避免有一天跟日本幹起來之後要買美國武器困難

問題是韓國敢買歐洲雙風或JAS-39這歐洲三角翼三劍客嗎?不敢嘛!

kuma660224 01/02 14:35是南韓自己感覺不對勁 想太多

kuma660224 01/02 14:36日本哪有空理它

更別說韓國光靠自己有啥可以先發制人,能快速清掉38度線北朝鮮砲兵/導彈部隊的手段? 還不是要靠美國

kuma660224 01/02 14:36這跟希土的火熱不太一樣.

da123452712301/02 14:40巴基斯坦是因為之前美國反恐,需要維持局勢穩定,不

da123452712301/02 14:40希望印巴幹起來,現在美國退了,巴國的f16看起來也

da123452712301/02 14:40升級無望了,只能引進J10,美國說你印度不能打在巴

da123452712301/02 14:40國的f16,可沒說J10也不能打喔 嘿嘿

moonrain 01/02 14:45韓國應該也是有相當區域霸權的野望 不是只有腦補日

moonrain 01/02 14:45本那麼單純

moonrain 01/02 14:46*想當

一個只要日本禁出口光刻劑,半導體產業就陷入癱瘓,只要中國不出口一堆東西(最近最夯的 尿素水),國內一堆卡車/巴士/土木機械/柴油小汽車就陷入無法動彈窘境的國家 還區域強權勒............

moonrain 01/02 14:48*強權 才對…..霸權用詞不當

kuma660224 01/02 14:52南韓軍工策略是平時想要”對等建軍”

kuma660224 01/02 14:52寇有我有 無論5代,遠洋潛艦 航艦

da123452712301/02 14:53韓國尷尬啊,看韓國政府的態度感覺若不是北韓問題,

da123452712301/02 14:53他很自願成為中俄的抗日先鋒,而不是美日的抗中俄先

da123452712301/02 14:53

不然就是芬蘭化 但是芬蘭雖然盡可能不隨便得罪前蘇聯-俄羅斯,也沒有跟其他北歐國家結仇,韓國卻.....

※ 編輯: yamatobar (114.24.108.80 臺灣), 01/02/2022 14:56:36

kuma660224 01/02 14:57因為只看考古題吧 題庫看起來日寇最凶

kuma660224 01/02 14:57但題庫已經過時很久了

k258610 01/02 15:02台日怎沒有邊界問題…你沒看到釣魚台?

k258610 01/02 15:04這新聞也沒啥營養,阿不就是買不到美國的買其他的,

k258610 01/02 15:04美國點頭他們立刻改單好嗎

moonrain 01/02 15:04韓國的GDP已經長大到日本的1/3了 差距應該會繼續縮

moonrain 01/02 15:04小 我韓國朋友的確對日有很深歷史情結

da123452712301/02 15:05應該是回歸歷史狀態吧,朝鮮半島政權從古以來就是親

da123452712301/02 15:05大陸遠海洋的,是二戰後格局改變才變現在這樣

da123452712301/02 15:07台日釣魚台的歷史情節又沒有像日韓獨島那麼深刻

da123452712301/02 15:12台灣人有為了釣魚台需要像日韓那樣為了獨島幹起來的

da123452712301/02 15:12情緒嗎?

mlnaml123 01/02 15:13除了竹島外,韓國還主張對馬也是韓國歷史固有領土

kuma660224 01/02 15:18釣島畢竟離台灣太遠了 沒啥歷史連結感

kuma660224 01/02 15:18漁權比較實際

l81311i 01/02 15:19黑韓國也不要造謠 韓國並沒有宣稱對馬島是領土

da123452712301/02 15:31除了特定政治人物,一般台灣人只在乎能不能去釣魚台

da123452712301/02 15:31附近捕魚,對於主權問題沒那麼在乎

da123452712301/02 15:37只是經濟方面問題好談,但牽扯到主權問題就難了

mlnaml123 01/02 16:22韓國以前主張過對馬是韓國領土,現在政府不主張,但

mlnaml123 01/02 16:22他們國內還是一直有奪回對馬的言論

l81311i 01/02 16:38極少數偏激人士不能代表整個國家與人民 就像邱毅跟

l81311i 01/02 16:38辜寬敏不能代表台灣政府與大部分人民的立場

moeliliacg 01/02 16:39搞到能用火控雷達照射日本 事後沒有被拔官懲處/

moeliliacg 01/02 16:40官方正式道歉 這已經不能算是少數偏激人士的行為了

moeliliacg 01/02 16:40你能想像台日間出現這種情況嗎?

moeliliacg 01/02 16:41韓國單箭頭的對日世仇是客觀存在的事實 軍武界只是

moeliliacg 01/02 16:41其中一部分 在其他領域的事蹟更多也都更為人所知

kuma660224 01/02 16:46民族主義那較像黃復興就對政黨發揮影響

kuma660224 01/02 16:47南韓其實不少人內心不認同找日本歷史麻煩

Hurricaneger01/02 16:48可以買殲20

kuma660224 01/02 16:49但在話語權上超弱 誰也不敢沾上”親日精日”

kuma660224 01/02 16:50歷史論述上 民族主義已經形塑政治正確

kuma660224 01/02 16:50就連三星超級財閥因此在半導體發展吃虧

kuma660224 01/02 16:51也不敢嘴一下開民族主義提款機的

kuma660224 01/02 16:54那已被設定是有絕對正義解答的問題

kuma660224 01/02 16:57是否真正主流看法不重要 因為對錯已先決

kuma660224 01/02 16:58畢竟那段滅韓殖民的歷史確實存在

rommel1 01/02 17:18畢竟韓國被打進去兩次

kuma660224 01/02 17:27但韓戰美軍也是有日本當後勤基地才能逆轉

alecgood 01/02 17:28法國最近搶訂單搶很兇喔!!!

kuma660224 01/02 17:28但美方自幹 沒如中方預測用日軍參戰

kuma660224 01/02 17:29所以日韓關係沒法因為相助韓戰而洗白

papapalapa 01/02 17:30F-15K雷達用的跟型態二的F-15J一樣 是APG-63V1…

papapalapa 01/02 17:31那年代的APG-63V2沒有對地模式 韓國人不要 且V2是專

papapalapa 01/02 17:31門整合給C/D用的過渡品

papapalapa 01/02 17:33推重比誰佔優勢不好說 因為推力是曲線不是定值 但

papapalapa 01/02 17:33打擊鷹的翼負荷太大

kuma660224 01/02 17:50同樣機掃老鷹 日韓理論不算有代差

kuma660224 01/02 17:51但日本鷹的主動BVR升級遲緩是自己的鍋

QuentinHu 01/02 18:18所以法國佬死不跟英國佬一起作戰機 XD

QuentinHu 01/02 18:19這些法國賣的國家裡面 英國願意賣颱風的也是少數

tenorac195 01/02 18:31都不是優質客戶,讓法國拿走搞不好間接改善關係?

suitup 01/02 19:59再說一次 要四面盾或者4530t都不是錯 錯就在於天真

suitup 01/02 19:59的以為這兩個能一起要

kuma660224 01/02 20:23而且還要便宜喔 空集合

karater 01/04 15:44尼泊爾? 龍吟在搞笑喔