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Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢

看板Military標題Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢作者
WaterFrog
(水蛙大)
時間推噓11 推:11 噓:0 →:27

mikamikan : 國防部長可能不會是那種過於積極想找機會立功的人 01/27 00:22
mikamikan : 紹伊古跟在普丁身邊很久了 不是軍人出身的 01/27 00:25
mikamikan : 他是建築本科 在接國防部長前是管救災的 但在那個位 01/27 00:27
mikamikan : 置上也幹了快20年了 後來國防部長也當了快10年了 01/27 00:28
mikamikan : 比起積極想立功的將軍 他更偏向是普丁意志的延伸 01/27 00:28

現在不是怕國防部長篡位,而是底下的官兵。2014年那一次就已經有消息說底下的人想要藉此立功爬上去,只是那時候出動的兵力有限,而且普丁位置鞏固,所以還壓得住下面的人。這次拉這麼多人過去,壓不壓得住就不好說,畢竟後浪推前浪,前浪死在沙灘上的歷史案例很多。




前面的文我只有介紹俄羅斯大致兵力狀況,忘記寫俄羅斯可能怎麼打,這邊再簡單敘述一下。俄羅斯的進攻路線,個人猜測應該是分成三條路線。

第一條是由烏克蘭北面白俄羅斯邊界順著聶伯河直衝基輔,目標是威脅烏克蘭政府運作,讓烏克蘭軍隊主力離不開首都包圍圈。但是這條不是主攻而是佯攻。

真正的主攻是第二條:由烏克蘭東北面俄羅斯邊界從卡爾可夫進入烏克蘭,衝過聶伯河並朝著西部大城利維夫前進,之後轉向北邊進入白俄羅斯並回到俄羅斯。目標是攻佔卡爾可夫、聶伯城以及札波羅結等航空、重工業大城與電力來源,以及大肆破壞利維夫到聶伯河一帶的各項民生與軍用設施,並可能埋設不少地雷,確保戰後的一段時間內烏克蘭政府無法使用,概念有點類似薛曼向大海進軍。沒意外的話目前在俄羅斯邊界集結的部隊應該都會分波次投射在這條路線上。

第三條則是由克里米亞出發,前進至烏克蘭南邊海岸大城奧德薩,黑海艦隊可能會提供火力支援。目標是佔領或是破壞烏克蘭南邊的重工業與造船業。

上述的第二條與第三條路線打完所需時間需要1~2周的時間,如果烏克蘭這時還不談判妥協,後續就是繼續包圍基輔等待談判,迫使烏克蘭同意俄羅斯開出來的條件。至於烏克蘭會不會不照俄羅斯的想法走上談判桌,而是走上長久的消耗戰?這點其實由不得烏克蘭,俄羅斯只要在談判期間威脅天然氣停止供應,上演石油危機的戲碼,歐盟就會壓著烏克蘭上談判桌了(至於美國前些日子從卡達截胡的天然氣船隻,那些量要供應歐洲整個冬天應該很有難度)。





照這樣的打法會產生以下結果:

1.占領地區距離烏東根據地不遠
這樣打的話俄羅斯實際佔領的地區大多為烏東地區,靠近聶伯河下游,距離俄羅斯本國很近,補給線不用拉很長

2.對烏克蘭重工業產生難以彌補的打擊
佔領的大城都是重工業聚集處,烏克蘭的重工業產業可能會一蹶不振

3.短期內對烏克蘭西部經濟造成打擊
雖然烏克蘭西部沒有被俄羅斯佔領,但是基礎設施(電力、交通)都被破壞,基輔政府可能會有一段時間沒辦法進入這些地區,經濟活動驟減以及政府管制能力下降。

4.基輔政府無法及時收繳武器裝備
因為交通與電力中斷,再加上政府軍主力此時還卡在基輔,基輔政府沒辦法在短時間內將原本發放給民間防衛組織的槍枝彈藥回收(可能只有美國援助的標槍等重型武器有辦法及時回收),而這個因素就會造成下面的問題

5.長期下來民兵組織會大量出現在烏克蘭西部,甚至爆發內戰
難民、補給中斷、電力系統被破壞以及天氣寒冷,西部各地區的防衛組織為了爭奪日漸稀少的資源開始互相偷竊甚至內戰,再加上戰前各種武器大量發放的關係,讓這場內戰打的比俄羅斯入侵時還要激烈。烏克蘭政府此時因基礎設施被破壞、重工業地區被俄羅斯搶走缺乏武器補給等因素無力收回這些地區,再加上沒有人會再對烏克蘭地區有所興趣,這波內戰可能會打得更久,最終諷刺地找俄羅斯下來支援平息






最後關於進攻時程,個人覺得有可能不會拖過北京冬奧時期,可能在開幕之前就開打,畢竟俄羅斯也有在北京奧運開幕式當天開打喬治亞的經驗。當然以上是我的猜測,我還是希望不要發生這種慘劇,因為這場戰爭真的打下去會有不少影響,可能只有俄羅斯有賺到,東歐地區會受到不小的波及,美國的全球戰略想法會產生不小變化,而且是產生對台灣不利的轉變


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※ 編輯: WaterFrog (42.77.64.104 臺灣), 01/31/2022 00:13:42

jamie81416 01/31 01:13烏克蘭就算被打成廢地,美國也不會改變他的政策。

jamie81416 01/31 01:13這真的想太多了

如果讓俄羅斯勢力範圍擴張到烏克蘭,保加利亞和羅馬尼亞會進入俄羅斯的打擊範圍中, 而且塞爾維亞一直都是親俄的情況下,這兩個國家會要求美國給予更多支援,美國在北約 的限制下重心會回到歐洲,直到其他北約國家願意接手或是東歐實力上升到能自我防衛為 止。

jamie81416 01/31 01:15烏克蘭掛掉該急得是西歐各國,這對美國的霸權影響

jamie81416 01/31 01:15不大。相反亞洲的中國是直接威脅美國,孰輕孰重一

jamie81416 01/31 01:15看可知,別忘了二戰就算珍珠港被炸翻天,那時的先

jamie81416 01/31 01:15歐後亞也是沒改變

剛好相反,急的會是美國和東歐國家。西歐國家,尤其是法國和德國,他們對於現在俄羅 斯的看法是: 「一個連波蘭都不一定打得過的原料生產國。」 也因為這個觀點,所以他們才敢對俄羅斯形成依賴。至於支援東歐各國的事情,西歐各國 可是抱持隔岸觀火的態度在看戲,因為他們認為這部分是美國負責(實際上他們自己可能 也沒有足夠的儲備量去支援),而他們的興趣是賣武器給願意花錢買的國家,賺賺外匯

jamie81416 01/31 01:16二戰的歐洲對美國的價值就是現在亞洲對美國的價值

moonrain 01/31 01:40故事的寫的不錯 modern warfare 新的劇本?

Federerstone01/31 01:43前面推論ok,但第五點的內戰不太合理,最強的俄羅斯

Federerstone01/31 01:43外敵還在,會這樣發展嗎?

有可能,因為內戰開始的時候,理論上俄羅斯已經跟烏克蘭談好條件退兵。所以對於烏克 蘭西部的居民來講,主要的敵人不再是俄羅斯,而是簽訂好條約的基輔政府,甚至還會認 為基輔政府是跪舔俄羅斯的叛徒

overno 01/31 01:47美國會出多少價碼,讓俄國扯中國後腿?逆季辛吉的

overno 01/31 01:47戰略?

overno 01/31 01:48美俄間的矛盾真的無法和解?一起針對中國?

moonrain 01/31 01:52歐州和俄國有矛盾 拉一個就會推走另一個

peter080808 01/31 01:56美俄在產業上也是對手啊

moonrain 01/31 02:02俄羅斯假戰也在試探美願意出多少籌碼

peter080808 01/31 02:03蘇聯剛解體的時候確實有一段蜜月期 但那時候就是北

peter080808 01/31 02:03約不斷東擴 外加俄國在美國與世界銀行的指導下經濟

peter080808 01/31 02:03休克治療徹底失敗導致98年俄羅斯二次經濟崩潰 連帶

peter080808 01/31 02:03影響就是普丁上台

peter080808 01/31 02:05不管休克經濟最後歐美資金就是不進俄國 導致俄國二

peter080808 01/31 02:05次崩潰是不是美國故意的 對現在俄國統治階級和中年

peter080808 01/31 02:05人來說美國就是搞垮俄國兩次的人

nanozako 01/31 05:40冷戰結束後的90年代北約成員只有增加過兩次

nanozako 01/31 05:40第一次是1990年因東西德合併,原東德加入北約

nanozako 01/31 05:40第二次是1999年華盛頓峰會納入波蘭、匈牙利和捷克

nanozako 01/31 05:40那時蜜月期早就結束了,歷史順序先查清楚再造謠好嗎

美俄的蜜月期大概是到2004年,北約直接把勢力範圍畫到俄羅斯臉上的時候才終止,外加 當時原油價格穩定上漲,俄羅斯有多的本錢可以跟美國叫板 不過要說蜜月期也不太對,講白了是俄羅斯之前沒錢跟美國對抗而已,與其說是蜜月期不 如說是被霸凌期

mudmud 01/31 08:25多謝NANO兄出手導正視聽

rommel1 01/31 08:4498俄國經濟崩潰,99一堆國家倒向北約...

PTTHappy 01/31 09:231.2.3.可以 4.5.瞎臆測 此外a.俄國不是真想打b.俄國

PTTHappy 01/31 09:27不樂見中國拿下台灣而崛起

saccharomyce01/31 12:11美國把重心放在亞太 俄國不趁機拿好處就是笨蛋

saccharomyce01/31 12:122027年美國陸軍才會改編完成 現在是空窗期

saccharomyce01/31 12:13當然要趕快造成既成事實 否則就沒救了

rommel1 01/31 12:16我覺得啦,小打不如不打,要打就大打發動紅色風暴..XD

Federerstone01/31 12:52推nano大

※ 編輯: WaterFrog (223.138.112.129 臺灣), 01/31/2022 16:40:10

yukikaze 02/04 16:30是說俄羅斯有冬季加成嗎?有點好奇他們怎麼免疫冬將

yukikaze 02/04 16:30軍的影響