Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢
現在不是怕國防部長篡位,而是底下的官兵。2014年那一次就已經有消息說底下的人想要藉此立功爬上去,只是那時候出動的兵力有限,而且普丁位置鞏固,所以還壓得住下面的人。這次拉這麼多人過去,壓不壓得住就不好說,畢竟後浪推前浪,前浪死在沙灘上的歷史案例很多。
前面的文我只有介紹俄羅斯大致兵力狀況,忘記寫俄羅斯可能怎麼打,這邊再簡單敘述一下。俄羅斯的進攻路線,個人猜測應該是分成三條路線。
第一條是由烏克蘭北面白俄羅斯邊界順著聶伯河直衝基輔,目標是威脅烏克蘭政府運作,讓烏克蘭軍隊主力離不開首都包圍圈。但是這條不是主攻而是佯攻。
真正的主攻是第二條:由烏克蘭東北面俄羅斯邊界從卡爾可夫進入烏克蘭,衝過聶伯河並朝著西部大城利維夫前進,之後轉向北邊進入白俄羅斯並回到俄羅斯。目標是攻佔卡爾可夫、聶伯城以及札波羅結等航空、重工業大城與電力來源,以及大肆破壞利維夫到聶伯河一帶的各項民生與軍用設施,並可能埋設不少地雷,確保戰後的一段時間內烏克蘭政府無法使用,概念有點類似薛曼向大海進軍。沒意外的話目前在俄羅斯邊界集結的部隊應該都會分波次投射在這條路線上。
第三條則是由克里米亞出發,前進至烏克蘭南邊海岸大城奧德薩,黑海艦隊可能會提供火力支援。目標是佔領或是破壞烏克蘭南邊的重工業與造船業。
上述的第二條與第三條路線打完所需時間需要1~2周的時間,如果烏克蘭這時還不談判妥協,後續就是繼續包圍基輔等待談判,迫使烏克蘭同意俄羅斯開出來的條件。至於烏克蘭會不會不照俄羅斯的想法走上談判桌,而是走上長久的消耗戰?這點其實由不得烏克蘭,俄羅斯只要在談判期間威脅天然氣停止供應,上演石油危機的戲碼,歐盟就會壓著烏克蘭上談判桌了(至於美國前些日子從卡達截胡的天然氣船隻,那些量要供應歐洲整個冬天應該很有難度)。
照這樣的打法會產生以下結果:
1.占領地區距離烏東根據地不遠
這樣打的話俄羅斯實際佔領的地區大多為烏東地區,靠近聶伯河下游,距離俄羅斯本國很近,補給線不用拉很長
2.對烏克蘭重工業產生難以彌補的打擊
佔領的大城都是重工業聚集處,烏克蘭的重工業產業可能會一蹶不振
3.短期內對烏克蘭西部經濟造成打擊
雖然烏克蘭西部沒有被俄羅斯佔領,但是基礎設施(電力、交通)都被破壞,基輔政府可能會有一段時間沒辦法進入這些地區,經濟活動驟減以及政府管制能力下降。
4.基輔政府無法及時收繳武器裝備
因為交通與電力中斷,再加上政府軍主力此時還卡在基輔,基輔政府沒辦法在短時間內將原本發放給民間防衛組織的槍枝彈藥回收(可能只有美國援助的標槍等重型武器有辦法及時回收),而這個因素就會造成下面的問題
5.長期下來民兵組織會大量出現在烏克蘭西部,甚至爆發內戰
難民、補給中斷、電力系統被破壞以及天氣寒冷,西部各地區的防衛組織為了爭奪日漸稀少的資源開始互相偷竊甚至內戰,再加上戰前各種武器大量發放的關係,讓這場內戰打的比俄羅斯入侵時還要激烈。烏克蘭政府此時因基礎設施被破壞、重工業地區被俄羅斯搶走缺乏武器補給等因素無力收回這些地區,再加上沒有人會再對烏克蘭地區有所興趣,這波內戰可能會打得更久,最終諷刺地找俄羅斯下來支援平息
最後關於進攻時程,個人覺得有可能不會拖過北京冬奧時期,可能在開幕之前就開打,畢竟俄羅斯也有在北京奧運開幕式當天開打喬治亞的經驗。當然以上是我的猜測,我還是希望不要發生這種慘劇,因為這場戰爭真的打下去會有不少影響,可能只有俄羅斯有賺到,東歐地區會受到不小的波及,美國的全球戰略想法會產生不小變化,而且是產生對台灣不利的轉變
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烏克蘭就算被打成廢地,美國也不會改變他的政策。
這真的想太多了
如果讓俄羅斯勢力範圍擴張到烏克蘭,保加利亞和羅馬尼亞會進入俄羅斯的打擊範圍中, 而且塞爾維亞一直都是親俄的情況下,這兩個國家會要求美國給予更多支援,美國在北約 的限制下重心會回到歐洲,直到其他北約國家願意接手或是東歐實力上升到能自我防衛為 止。
烏克蘭掛掉該急得是西歐各國,這對美國的霸權影響
不大。相反亞洲的中國是直接威脅美國,孰輕孰重一
看可知,別忘了二戰就算珍珠港被炸翻天,那時的先
歐後亞也是沒改變
剛好相反,急的會是美國和東歐國家。西歐國家,尤其是法國和德國,他們對於現在俄羅 斯的看法是: 「一個連波蘭都不一定打得過的原料生產國。」 也因為這個觀點,所以他們才敢對俄羅斯形成依賴。至於支援東歐各國的事情,西歐各國 可是抱持隔岸觀火的態度在看戲,因為他們認為這部分是美國負責(實際上他們自己可能 也沒有足夠的儲備量去支援),而他們的興趣是賣武器給願意花錢買的國家,賺賺外匯
二戰的歐洲對美國的價值就是現在亞洲對美國的價值
故事的寫的不錯 modern warfare 新的劇本?
前面推論ok,但第五點的內戰不太合理,最強的俄羅斯
外敵還在,會這樣發展嗎?
有可能,因為內戰開始的時候,理論上俄羅斯已經跟烏克蘭談好條件退兵。所以對於烏克 蘭西部的居民來講,主要的敵人不再是俄羅斯,而是簽訂好條約的基輔政府,甚至還會認 為基輔政府是跪舔俄羅斯的叛徒
美國會出多少價碼,讓俄國扯中國後腿?逆季辛吉的
戰略?
美俄間的矛盾真的無法和解?一起針對中國?
歐州和俄國有矛盾 拉一個就會推走另一個
美俄在產業上也是對手啊
俄羅斯假戰也在試探美願意出多少籌碼
蘇聯剛解體的時候確實有一段蜜月期 但那時候就是北
約不斷東擴 外加俄國在美國與世界銀行的指導下經濟
休克治療徹底失敗導致98年俄羅斯二次經濟崩潰 連帶
影響就是普丁上台
不管休克經濟最後歐美資金就是不進俄國 導致俄國二
次崩潰是不是美國故意的 對現在俄國統治階級和中年
人來說美國就是搞垮俄國兩次的人
冷戰結束後的90年代北約成員只有增加過兩次
第一次是1990年因東西德合併,原東德加入北約
第二次是1999年華盛頓峰會納入波蘭、匈牙利和捷克
那時蜜月期早就結束了,歷史順序先查清楚再造謠好嗎
美俄的蜜月期大概是到2004年,北約直接把勢力範圍畫到俄羅斯臉上的時候才終止,外加 當時原油價格穩定上漲,俄羅斯有多的本錢可以跟美國叫板 不過要說蜜月期也不太對,講白了是俄羅斯之前沒錢跟美國對抗而已,與其說是蜜月期不 如說是被霸凌期
多謝NANO兄出手導正視聽
98俄國經濟崩潰,99一堆國家倒向北約...
1.2.3.可以 4.5.瞎臆測 此外a.俄國不是真想打b.俄國
不樂見中國拿下台灣而崛起
美國把重心放在亞太 俄國不趁機拿好處就是笨蛋
2027年美國陸軍才會改編完成 現在是空窗期
當然要趕快造成既成事實 否則就沒救了
我覺得啦,小打不如不打,要打就大打發動紅色風暴..XD
推nano大
是說俄羅斯有冬季加成嗎?有點好奇他們怎麼免疫冬將
軍的影響
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我之前都在談俄軍的一些荒腔走板的行為。 的確,我是感情上傾向烏克蘭,但不是為了黑俄羅斯才這樣談。 更多是因為我希望拿這當作一個教訓,讓大家一起學習研究分享。 而我知道版上絕大多數人都傾向烏克蘭,但是我這篇主要想談烏克蘭軍隊目前的問題。 我現在強烈懷疑烏克蘭軍隊,尤其在基輔附近的守軍,16
如果烏克蘭是專注打補給車隊 那就沒那麼扯 畢竟現代戰爭對後勤補給要求很高 俄軍的機械化部隊沒有油料補給就等於廢鐵 對基輔沒有威脅性 相對的那一狗票軍隊停在那邊俄國就要不斷的運送補給過去 也算是變相的圍點打援? 普丁總不可能直接放棄前線那麼多部隊或著叫軍隊步行去攻城.24
我覺得烏西是未來關鍵,烏西特別是立維夫以西到基輔這段地區一直都不是消息重點 可能歐美在爭取時間鞏固烏西的防禦基礎 各國送的武器合理判斷有一部分是分到烏西防禦陣地 雖然不想這樣講,但烏克蘭之後要打下去,只能 1.烏東主力成功往西移動 (很難,一動就變俄空軍活靶)63
恕刪部分。 烏軍很多開戰前的編裝資訊不難取得。 : 我現在強烈懷疑烏克蘭軍隊,尤其在基輔附近的守軍, : 可能連湊出一個營去遠征40公里外的目標都沒辦法。 不太可能,目前東北戰場依然在運動野戰,48
首Po我覺得大家或許慢慢發現現代軍隊(或是21世紀)的兩大問題。 1. 冷戰後大多數的陸軍徹底的機械化/裝甲化/陸航化。 把傳統的純步兵改成搭輪車或是直升機。 搭輪車的摩步兵改成搭裝甲車的機步兵。 雖然機動力,裝甲防禦力,火力都大幅度提升。17
幫忙回答一個問題。 : 那產生下一個問題,為什麼基層軍官也沒有給足夠的時間規劃? : 當然很多人會說,因為普丁就在賭,賭說這次可以靠小部隊空降突擊。 : 就可以重演布拉格之春,然後透過斬首行動拿下烏克蘭。 : 但是我覺得這說法不完全合理。因為本來的計畫中裝甲部隊應該就有開進烏克蘭。21
拜讀R大的關於陸軍的大致實際戰爭中其餘的考量 收穫良多~但可惜都只有陸軍的呀~~~~ 以下我想針對空軍問一些問題還有自己的想法也跟各位前輩請教一下 1.從這次烏俄戰爭中其實都發現一個問題就是關於美軍開圖 那麼反例~就假定所有陸基雷達全部沒的情況下,我們只能仰賴爆
我建議大家開始關注這個Youtuber 他目前就在奧德薩 目前看來俄軍對於奧德薩的空襲密度增加了。 雖然他不是專業軍事Youtuber但是他很多第一手的觀察很有趣。爆
我剛剛去聽美國前任駐俄國大使,針對目前烏克蘭危機的演說。 趁睡前還記得大概一半的狀況下,記錄一些重點下來以免忘記: 演說者是前駐俄國的大使,現任史丹佛大學教授 Michael McFaul。題目是: Putin’s Endgame: Russia vs the West。46
這.. 你知道這個前大使, 是很"進步派"的人士嗎? 他在 2014/02 月初辭職, 然後月底俄羅斯就併吞克里米亞半島了. 你覺得他的外交工作做得怎樣? : 而他覺得現在民主自由主義也在衰弱,所以可以讓周邊的民主國家一個一個的垮台。 這點我倒是同意.
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[分享] 斯洛伐克國防部長:普丁等於希特勒來源: 本文: 普丁等同希特勒,我們是前線國家,烏克蘭是為我們的未來而戰 斯洛伐克國防部長雅羅斯拉夫·納吉在接受《紐約時報》採訪時表示,俄羅斯總統弗拉基46
[分享] 俄羅斯議員表示應綁架北約成員國官員如題啦 既上次的200秒打垮西歐與用核子魚雷讓英國沉沒之後 最近俄羅斯有一個議員叫做Oleg Morozov 在俄羅斯Rossiya 1電視頻道的60 Minutes節目上公開表示38
Re: [新聞] 俄羅斯2月16日攻烏? 普亭親滅火:願意繼來源:烏克蘭當地新聞 www.unian.ua “世界末日情景”:國防部不相信俄羅斯軍隊襲擊基輔的可能性 國防部長認為基輔將在幾天內淪陷是一個巨大的錯誤和胡說八道。30
[問卦] 俄羅斯國防部長是土木工程師?估狗俄羅斯的國防部長紹伊古(Sergei Shoigu) 發現他的生平是念土木工程畢業的 甚至不是軍校的土木工程系 就一般學校的土木工程系 然後畢業後也在建築業工作31
Re: [情報] 紹伊古:俄軍準備撤出赫爾松地區右岸俄羅斯國防部: 俄羅斯聯邦國防部長紹伊古已下令開始從第聶伯河方面向後撤退。 部長說:「開始撤軍,並採取一切措施確保第聶伯河後方人員、武器和 硬體設備的安全遷移。」 國防部長給俄羅斯駐烏克蘭部隊指揮官蘇羅維金設定了這項任務。7
[問卦] 普丁要台階下 推給國防部長不就好了?大家晚安 目前俄羅斯侵略烏克蘭戰爭 普丁明顯是找不到台階下 有點惱羞成怒硬著頭皮打 因為自己是侵略的一方