Re: [提問] 高階俄系武器外銷未來

longyin 發表於 2022/2/26 下午4:13:50

看板Military標題Re: [提問] 高階俄系武器外銷未來作者

(龍吟很難嗎？為什麼)時間Feb 26 16:13:50 2022推噓 3 推:12 噓:9 →:40

※ 引述《a0921282 (Rafa-Celtic)》之銘言：
: 　
: 如題
: 　
: 歐美加上盟國們現在應該都會對俄羅斯制裁
: 那問題來了
: 俄羅斯如果要養軍工光靠內銷根本不可能
: 外銷現在這樣子潛在買家是否會變得很有限？
: 會變成只有那些被踢出swift或沒得選美系歐系的國家有辦法買嗎？那些國家有財力？: 　
: 如果只靠中國？俄羅斯會因為經濟原因被迫賣高階技術？還是繼續賣猴版？
: 　
: 　
: 推 peter080808 : 中國這五年還有再買俄國武器嗎？ 02/26 16:02: → peter080808 : 中國J-16生出來後就沒聽過他們對俄國武器有興趣了 02/26 16:03: 推 da1234527123: 不用到晶片，連工具機俄羅斯都一堆進口的 02/26 16:03: → peter080808 : 印度應該會趁機把戰機通通升級 02/26 16:04

確實，從最近十年看，解放軍買的俄制武器
其實是越來越少，現在主要還是以前購買
武器的備件。

原來對Mi-171還比較有興趣，因為解放軍的
直升機缺額太多，自己生產不過來，還有規劃
在西南地區搞一個Mi-171的組裝線，但是
後來還是改為擴建直8直10的產量，沒有建
Mi-171組裝線。

另外一件事，就是克里米亞事件後，俄國被
歐洲美國制裁，原本歐洲對俄國是不禁運軍
用IC產品的，但在制裁後，俄國無法獲取
歐製產品後，大多改從中國大陸獲取了，大陸
有不少可以生產軍用級航空級甚至航天級的
IC廠，雖然製程不高，大都在55nm-130nm
之間，但是軍用還是夠的。

另外，歐洲不少企業在大陸有合資廠，不少
產品換個名字賣給了俄國，就是不從歐洲出貨
了而已。

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.128.44.205 (中國)

※ 文章網址:

https://www.ptt.cc/Military/M.1645863232.A.25C

→

t72312 02/26 16:15毛發買好買滿

越買越少

※ 編輯: longyin (27.128.44.205 中國), 02/26/2022 16:16:36

→

suitup 02/26 16:16你終於來了阿想說你怎麼還沒來發表高見

→

t72312 02/26 16:17ws10要多加油

→

suitup 02/26 16:17ws15什麼時候要實裝？

→

t72312 02/26 16:18ws15現在很少提了噓….

推

longtimens 02/26 16:18基本上這叫雙盲研究

推

colapola 02/26 16:21現在真的沒人提ws 15了哈哈

推

suitup 02/26 16:21是嗎 ws15本來不是說2017測試 2020實裝現在都2022

→

suitup 02/26 16:21了案子該不會宣告死透了吧？

噓

human000123 02/26 16:21聽你在屁，果然是龍吟，貴國不是還要買卡52嗎？難

→

human000123 02/26 16:21不成發動機從中國叫？備件跟中國買？

噓

human000123 02/26 16:23還有，只有Mi17是俄國正統，mi171是東方某國自慰用

→

human000123 02/26 16:23的命名法，外國沒有人在用171都是叫mi-17

直升機的事我以前提過，解放軍軍改後，直升機單位大幅擴充，陸海空三家的缺額加起來有一千幾百架，所以我一直都認為應該會外購，彌補自身產量的不足。

※ 編輯: longyin (27.128.44.205 中國), 02/26/2022 16:30:50

推

t72312 02/26 16:33自己產啊

噓

Happrince 02/26 16:33從俄國進口逆向工程後自稱國產品喔

推

suitup 02/26 16:33中國連自己的直升機體系都還沒有通通都是仿製

推

t72312 02/26 16:34他們有些有買授權別醬《

推

ctw01 02/26 16:35歐俄衝突某種層面上短期會爽到中國

→

ctw01 02/26 16:36也不用一直說仿製啦誰家一開始不是仿製？

噓

human000123 02/26 16:40前面寫越買越少，後面寫還是會外購，果然是龍吟人

→

human000123 02/26 16:40，說A講B，說B再扯到C。講什麼都不會講到自己國家

→

human000123 02/26 16:40發動機還是拿不出來的事實

所以有越買越多嗎？那不還是一年比一年金額少嗎？我說的有錯嗎？我有說不買了嗎？至於發動機，現在J20/J10/J15/J16新機全都是WS10系列，只有舊機的備件還可能買。 WS20已經試驗有幾年了，裝WS20的Y20 也在試飛。其他還有什麼重要發動機買的俄國產品？運8直8直9直10直15的發動機全是自產的。各類無人機的發動機也是自產的。現在也就是轟六K的發動機還需要繼續用俄國產品，教練10的發動機還在用烏克蘭貨。

→

human000123 02/26 16:42前面有人講ws系列就裝死，我提卡52跟mi-17的精神自

→

human000123 02/26 16:42慰法，就轉提自豪的龍國擴軍云云

推

overno 02/26 16:42仿冒山寨不是重點，重點是後續能否建立自己的東西

→

patrickleeee02/26 16:46好了拉很丟臉耶

噓

cwjchris 02/26 16:47買Ka-52是假新聞嗎？

推

godog 02/26 16:47台灣的ic設計一開始也是抄日本美國(reverse)

→

godog 02/26 16:48現在都打出了自己的一片天重點是吸收了多少

→

godog 02/26 16:50只會抄是沒有用的

推

rommel1 02/26 16:50專利不是都在外國廠商手上?

→

t72312 02/26 16:50武直十不是很猛嗎為什麼還要買ka52?

個人看法，海軍搶不到直10產能。解放軍這邊海軍搶固定翼戰機產能搶不過空軍，搶直升機產能搶不過陸軍，這是多年來的事實了。最有名的案例就是J10的產能上，空軍買完J10A，海軍才買到最後一批空軍不要的，此時J10B/C已經出來了，海軍現在還沒買到J10後續版。在沈飛廠，J15排產也一直搶不過J16。

→

human000123 02/26 16:54武直10是中型武直，酬載不夠。中國內部一直有聲音

→

human000123 02/26 16:54說要買卡52(重型武直)，打算放在075上

推

overno 02/26 16:55要嘲笑山寨，乾脆嘲笑一，二戰德軍坦克都是英國水箱

→

overno 02/26 16:55的山寨貨，搞笑品不堪一擊

推

overno 02/26 16:57俄國核彈也是間諜抄襲美國的

→

t72312 02/26 16:58恩所以你想想為什麼只是中型因為引擎不夠力...

→

human000123 02/26 17:00是阿...明明都是五噸重的武直，阿帕契就是重型武直

→

human000123 02/26 17:00哈哈。我只是不想點白

※ 編輯: longyin (27.128.44.205 中國), 02/26/2022 17:05:38

噓

human000123 02/26 17:15自產產不出穩定性高的、動力好的、壽命長的WZ才會

→

human000123 02/26 17:15想要買卡52不是嗎？

→

human000123 02/26 17:15你倒是跟peter308一樣堅持WS系列穩定度很高

→

human000123 02/26 17:15壽命還是俄爹美帝的高啦

我以前計算過，2017年軍改前，解放軍陸軍就5個陸航團3個陸航旅，軍改擴充到11個陸航旅，2個空突旅，這就缺了幾百架的直升機。空軍僅僅空降兵就從3個航空團擴充到3個航空旅，空軍還新建了6個偵查搜救團。海軍這些年大量造艦，幾乎都是可以停直升機的軍艦，還有兩棲艦，另外海軍陸戰隊也要建航空旅。其他的，武警要擴編航空部隊，海警要擴充航空力量，消防要擴編航空力量，海監也要擴充，各地公安也要擴充。僅僅軍隊就有一千幾百架的缺額，算上非軍事單位的缺額，有兩千架以上。產量呢？每年一百多。

※ 編輯: longyin (27.128.44.205 中國), 02/26/2022 17:17:27

噓

human000123 02/26 17:19武直十只是中型的，放075不夠用啦呵呵

噓

human000123 02/26 17:22再況且了，本來就搶不贏空軍陸軍啊，你國海軍航空

→

human000123 02/26 17:22兵又沒機體沒載體只有護衛艦有個屌用。075上武直十

→

human000123 02/26 17:22不如給陸軍用啦，一次只能升降六台(非貶)，武直十

→

human000123 02/26 17:22的酬載只是杯水而已

→

human000123 02/26 17:23你國入侵西南空域跟日本列島不都是空軍在飛嗎？你

→

human000123 02/26 17:23國海軍什麼時候有CAP機可以用了，笑死

※ 編輯: longyin (27.128.44.205 中國), 02/26/2022 17:24:00

→

human000123 02/26 17:25等你們擴編完成，我看人類(不是維尼國領導的人類共

→

human000123 02/26 17:25同體喔)早就有曲速引擎了啦

→

human000123 02/26 17:27阿前面講越買越少，現在又說年產量100架，然後缺有

→

human000123 02/26 17:27上千台，那你們牛年馬月才要建好軍吶？怎麼又少買

→

human000123 02/26 17:27又產量不足又想擴軍？複製貼上？？？

事實就是產量在逐年提升十年前直八每年的產量只有個位數，現在提升了十倍，還會進一步提升。最近一些年固定翼戰鬥機和直升機產量是可以清晰的看到在大幅擴充產量的。現在固定翼戰鬥機加運輸機特種機的年產量已經過百了，直升機很快就能超過200。但肯定還需要外購補充產能不足的。另外，我的話是對俄軍購逐年減少，實際我發現只有你在顧左右而言他，一直在轉進其他話題

※ 編輯: longyin (27.128.44.205 中國), 02/26/2022 17:36:44

噓

human000123 02/26 17:56產量年年提升我沒有質疑，我只是覺得以貴國的進度

→

human000123 02/26 17:56要達到全軍到位的時間還要很久而已。然後我沒有顧

→

human000123 02/26 17:56左右而言他，我只是在回應我自己提到的貴國海軍想

→

human000123 02/26 17:56要購買卡52一事，以及調侃貴國的發動機壽命與性能

→

human000123 02/26 17:56不到俄爹美帝水準而已

同系列文章