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[討論] 何謂制空權?

看板Military標題[討論] 何謂制空權?作者
otis1713
(segayu)
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如題,俄羅斯已經多次宣稱他們取得制空權了,但即使如此,烏克蘭的無人機還是一直
能去偷俄羅斯的油罐車、彈藥車等車輛。

嚴格來說傳統上的制空權俄羅斯目前應該算取得了,至少烏克蘭的戰機幾乎可以說不存在,但即使如此還是很難完全處理無人機,想問的是,今後制空權除了傳統的高速戰機制空權以外,是否會有專門獵殺無人機的慢速機重出江湖?未來的制空權的控制是否有會出現二戰的AA戰車配上雷達跟高階射控的高配板?

連世界第二的俄羅斯都會被無人機搞,這還是烏克蘭無人機還不多的情況,感覺這戰會讓更多國開始投入無人機使用,但好像還沒有針對無人機制空的體系(或是至少連俄羅斯都沒拉的很好)?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.112.173 (臺灣)

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asdiii 03/01 23:45鳥飛不過去 蒼蠅可以啊

但是那個蒼蠅也能把你的車隊送上天,而且也是用飛的,如果制空制不了這個東西,那其實 蠻奇怪的

goddarn 03/01 23:46這次俄羅斯在無人機方面好像沒啥建樹

※ 編輯: otis1713 (223.137.112.173 臺灣), 03/01/2022 23:47:09

danielww 03/01 23:48www.youtube.com/watch?v=VoW88pl3G5A

aegis43210 03/01 23:48讓你的相位陣列雷達上沒有任何敵機

danielww 03/01 23:48現烏克蘭人手一隻刺針飛彈 啥制空權?

danielww 03/01 23:49www.youtube.com/watch?v=VoW88pl3G5A

miha80425 03/01 23:49旁邊有開圖仔阿

imhan705 03/01 23:50反無人機無人機

danielww 03/01 23:50https://is.gd/5p3I9E

danielww 03/01 23:50烏快艇用刺針 擊落兩架俄軍直升機

indium111 03/01 23:51可以毫無忌憚地將轟炸機開過去空投炸彈吧

fragmentwing03/01 23:51空中空域也分好幾層

LI40 03/01 23:51被TN2摸掉要嘛俄軍輕敵 要嘛已經沒人手佈陣被穿空

LI40 03/01 23:51隙摸後方 電戰也不知道跑哪了

human000123 03/01 23:52你老版友了,文章可不可以好好分段

daydream314 03/01 23:54制空權分五等級 最差是以方無制空 也完全無法阻止

daydream314 03/01 23:55敵方利用空中(空運 空降 空中攻擊)

※ 編輯: otis1713 (223.137.112.173 臺灣), 03/01/2022 23:55:47

daydream314 03/01 23:55中間就是雙方無制空 最好就是己方完全制空

daydream314 03/01 23:56烏克蘭這比較像第二級 Aerial denial

daydream314 03/01 23:57俄方明顯優勢 但不能完全阻止烏克蘭空中活動

otis1713 03/01 23:58但是已現在無人機這種起降條件極低的情況1或5感覺

otis1713 03/01 23:58都很困難了不是?

innominate 03/01 23:58無人機跟傳統定義的制空沒有太多關聯性,另外就是無

innominate 03/01 23:58人機真的很難防

innominate 03/02 00:00將來應該會開發更針對性的設備來防禦

Amygo 03/02 00:15今天東森有專家講刺針還是要一定程度訓練才有用

crossmyheart03/02 00:15制空權是一個概念 不是絕對領域好嘛 硬要闖也是可以

crossmyheart03/02 00:15 更何況這次俄的領空管制好像只是講講

Amygo 03/02 00:15現在能發揮刺針威力只有烏正規軍

Brioni 03/02 00:17鷹之牆

versusvic 03/02 00:21攻擊用的無人機也要起降整補好嗎..

ddtlau 03/02 00:21太小台雷達難發現就很難解決

ja23072008 03/02 00:25空優是利用空權的充分條件,兩者之間有轉換的落差。

ja23072008 03/02 00:25除了美軍之外,現代戰爭制空權都很難達到等級五。UA

ja23072008 03/02 00:25V特點是將等級一的空權門檻提高,同時讓空優轉換成

ja23072008 03/02 00:25空權(運輸/監偵/攻擊/干擾)的效率與效費比大增,

ja23072008 03/02 00:25勝過純有人機出擊。

ja23072008 03/02 00:25不過前者優點主要體現在1-3級UAV,目前UAV的藍海情

ja23072008 03/02 00:25況,在於雷達普及度不足。一般強權陸軍在營級甚至連

ja23072008 03/02 00:25級,都有足夠反甲能量對抗戰車,但通常不會在營級就

ja23072008 03/02 00:25有對空偵測雷達及正規機動防空體系。

scotch 03/02 00:29這些武裝無人機並不小,MQ-9比二戰野馬戰鬥機還長,

scotch 03/02 00:29而且翼展20公尺,比一般戰鬥機還寬許多

otis1713 03/02 00:33但這次的TB-2沒那麼大台?

stja 03/02 00:35

ja23072008 03/02 00:56TB-2還能持續發揮戰力,反映的是俄軍可能準備不足,

ja23072008 03/02 00:56無法持續封鎖機場,並缺乏將空優轉換成利用空權的

ja23072008 03/02 00:56能力。台海大戰預設基本情形是各式BM/CM從多角度襲

ja23072008 03/02 00:56來,TOT攻擊機場和周邊防空後,在第一擊10分鐘內的

ja23072008 03/02 00:56震撼未平時,各式戰機/轟炸機,甚至艦炮進行面目標

ja23072008 03/02 00:56及點目標打擊,摧毀彈庫/油庫/棚廠/塔台/指揮所等

ja23072008 03/02 00:56重要設施,然後每天持續有數波次,每次至少十數枚

ja23072008 03/02 00:56飛彈干擾,阻止地勤修復及機場作業。如果戰果評估

ja23072008 03/02 00:56不佳,就是再來一次大規模協同打擊。

NossGJ 03/02 01:30最重要的感覺還是要戰術搭配,空襲之後,士兵清場

NossGJ 03/02 01:30趁著敵方混亂, 否則沒啥意義

kuma660224 03/02 01:43傳統有空優 就可以沒防空系統也行

kuma660224 03/02 01:44但21世紀是有空優也要防空系統

kuma660224 03/02 01:44其實跟無人機無關 無人機只是可回收

kuma660224 03/02 01:44但就算沒無人機 也有巡弋飛彈

kuma660224 03/02 01:46CM本身就沒空優照樣能運作

kuma660224 03/02 01:47當然從二戰就誕生更古老的BM也是

kuma660224 03/02 01:49葉門沒空優 照樣用BM偷襲沙國

kuma660224 03/02 01:49反正TB2較好處理 是俄國不夠努力封機場

kuma660224 03/02 01:50不然就如ja23所說 若每天對機場補刀

kuma660224 03/02 01:51確保TB2沒有跑道能用 他就是廢物

kuma660224 03/02 01:52俄國就是拿到空優 沒發揮空優打擊

kuma660224 03/02 01:52可能俄機妥善率 架次不足事情只做一半

kuma660224 03/02 01:53跟對岸擾台常一波流後 需CD時間

kuma660224 03/02 01:53感覺類似 無法天天持續大量架次

kuma660224 03/02 01:54...都是複雜重型雙發機