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Re: [分享] 俄軍:我們是對抗邪惡世界的最後堡壘

看板Military標題Re: [分享] 俄軍:我們是對抗邪惡世界的最後堡壘作者
crow0801
(multitude)
時間推噓60 推:60 噓:0 →:20

※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言:
恕刪
: 其實根本沒有太多宗教因素
: 簡單來說就是: "北約東擴"
蘇聯解體後,在90年代到2000初期,北約東擴確實是很夯的議題,尤其小布希任內,

但是歐巴馬上台後,這議題早就涼了,反而是中、俄比較常拿來說嘴,另外就是一些沒有與時俱進的學者過時論點,

原因很簡單,北約幾個大頭都向錢看,只有腦袋還停在冷戰時期北約vs.華約的人,才會繼續用二分法看地緣政治,

德國,兩大黨領袖施諾德、梅克爾的立場,大家都很清楚,北溪二號連美國都攔不住,德國一貫反對更多前東歐華約國家加入北約,

法國,連西北風級兩棲突擊艦都可以賣給俄羅斯,要不是普丁併吞克里米亞被制裁,現在俄羅斯會有2-3台法製大型軍艦

德國、法國都忙著跟俄羅斯人做生意,誰還跟你搞北約東擴?

連攻擊性大型戰艦都可以賣給俄羅斯了,北約何必東擴?

而且德法領袖不是傻子,大家都知道,前華約國想加入北約是為了抱團取暖,

德法得負擔保護責任,代價就是更多的國防支出,然後跟普丁槓上,算盤一撥根本划不來,便宜的石油天然氣,真香!

那美國呢?
從歐巴馬任內末期搞重返亞太,早早就宣示未來對手是中國,接著川普、拜登戰略轉向更明確,美國要從歐州、中東抽手,集中資源應對中國的挑戰,

而且就算美國本錢粗,家底厚,也不可能同時兼顧亞洲中東歐洲三個戰場,又不是打電動可以金錢資源無限,

所以川普才會催各國要花錢保護自己,不要老想著靠美國

簡單說,北約缺乏東擴的動機,也不想花更多錢,幾個大頭之間對國際局勢的看法也不一致,反而是東歐國家一頭熱,想加入保護傘,

至於俄羅斯,看看普丁歷年來開戰的對象,你就會發現,他試圖重新鞏固蘇聯以來的俄國勢力範圍,被打的根本不限於東歐,

以前是我(蘇聯)的人,你們(東歐、中亞、敘利亞)就別想跑,跑了我就揍你一頓,逼你乖乖回家

於是想脫離俄國影響的新興國家,當然想要抱另一條大腿,認另外一個大哥,

所以就算硬要說北約東擴,那也是「被東擴」,看看烏克蘭的國際輿論操作,非常明顯想要拖北約下水。

小國也有小國的自主性,真實世界已經不是冷戰北約對華約的意識形態二分法,硬要用防止北約東擴去解釋普丁侵略,其實是忽視各國不同的利益盤算,容易淪為幫侵略行為找理由。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.13.131 (臺灣)
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Howard61313 03/10 11:42同意這篇

langeo 03/10 11:43政治版的北風(武力)與太陽(經濟)

tfct 03/10 11:44普丁腦袋還活在冷戰時代吧

dennis99 03/10 11:44:

kuninaka 03/10 11:44

gogoegg 03/10 11:44全球化 大家就分工一起賺錢過好生活啊

langeo 03/10 11:45東歐那些國家都想進歐盟讓歐盟養 誰還要跟俄羅斯這

alex5566 03/10 11:45大家都在計算利益,不分大小國....但是台灣...

Lashgg 03/10 11:45舊蘇聯中心思想有其價值,但不是唯一

kuninaka 03/10 11:45台灣怎樣? 你想被水桶嗎XDD

ariadne 03/10 11:45推 真要東擴早就收十多年前申請加入的烏克蘭了

langeo 03/10 11:45個沒錢的窮大哥一起混

gogoegg 03/10 11:46普丁:我吃很多錢了 搞大俄羅斯 才是值得光榮的事

LiarBu 03/10 11:46推二樓

alex5566 03/10 11:46算了...不說了 =.=

got1013 03/10 11:46那篇只是要合理化侵略者行為,那天中國打來,也來

end4000w 03/10 11:46推 中俄是擴張的邪惡軸心

uruzu007 03/10 11:47

kuninaka 03/10 11:47川普前幾年還找碴烏克蘭

toraku88 03/10 11:48川普點名德國軍事要佔5%GDP 實際1.24 所以誰在出力!

end4000w 03/10 11:48偉大民族復興是包裝的民族法西斯

lovegensokyo03/10 11:49川普抗議北溪二號還被德國嫌的要死,誰想東擴啊

langeo 03/10 11:50前幾天看YT上看俄國人的評論 俄國就大哥當久了拉不

langeo 03/10 11:51下臉看過去小弟一個一個跑掉 可是自己又沒本事賺錢

smdmaps 03/10 11:52正解

pobby920 03/10 11:53也是好文 感謝分享

langeo 03/10 11:54俄國想要小弟回頭就把經濟搞好 現在不是靠拳頭的時

Mesa5566 03/10 11:54德國真的是上癮了 這大哥還要東擴幹嘛

curlymonkey 03/10 11:54777

magamanzero 03/10 11:55不可能的 歷史淵源 烏克蘭某些人註定不會回去

※ 編輯: crow0801 (101.10.13.131 臺灣), 03/10/2022 11:58:01

lovegensokyo03/10 11:57沒去戳烏克蘭,俄國現在還能在美中之間爽畫三角形

pain0 03/10 11:58小心政治文被捅唷

melomelomew 03/10 11:59推這篇

crazyken007 03/10 12:00推,m文耶!

downtoearth 03/10 12:01所以我說,俄國要削弱北約最好的辦法就是消滅敵人

ashrum 03/10 12:02推,精僻

huckerbying 03/10 12:03不過有個疑點是加入北約真的就如前篇所說會讓歐美部

sandiegopadr03/10 12:05俄國寡頭應該也$>war,結果現在資產遊艇被扣心在淌血

huckerbying 03/10 12:05屬飛彈嗎?

huckerbying 03/10 12:07對岸跟俄國也都持這種說法,但是看看現在歐洲也沒有

rainbowcrash03/10 12:08加入北約等於無敵啊,打北約國=跟所有北約國宣戰

q2825842 03/10 12:09俄找了個漏洞百出的藉口,結果還有某個腦殘國家買單

lostt 03/10 12:09

huckerbying 03/10 12:09說歐美英都能無條件進駐北約各國

r155053 03/10 12:14推 精彩

jerrylin 03/10 12:16普丁就想要歷史定位啊 大俄羅斯國統一

rainbowcrash03/10 12:16所以東歐前蘇聯小國超怕又被俄羅斯抓回去,只好抱北

hidden0517 03/10 12:16推各國都有自己的打算,北約又不是超政府

BW556 03/10 12:18這一篇寫的不錯

James781004 03/10 12:20不錯啊,柵欄壞了這麼久總算看到點有深度的論述

htyintaiwan 03/10 12:22

kavalan1979 03/10 12:26俄羅斯也申請加入北約,仗就不用打了

flatfish271703/10 12:37https://i.imgur.com/89bPmcx.jpg

pobby920 03/10 12:37俄羅斯申請過被拒絕

kuma660224 03/10 12:37俄國當初想申請 但不准前蘇聯國家申請

kuma660224 03/10 12:38其收回地盤的野心是昭然若揭

RalphHsu 03/10 12:39敘利亞??

kuma660224 03/10 12:40北約認為俄國須完成政治經濟改革再談加入啥

s8018572 03/10 12:44葉爾欽的總統擴權化讓政治改革無從談起

natsusa 03/10 12:45

hellobinbin 03/10 12:45推推推

s8018572 03/10 12:48應該是北方聯盟殘部吧

s8018572 03/10 12:48推錯文==

kuma660224 03/10 12:54對資本民主自由人權等意識形態差距太大的

kuma660224 03/10 12:55加入集體組織也只會窩裡反搞砸

kepf 03/10 12:59結論很棒 推

genweiu 03/10 13:00

kixer2005 03/10 13:00

s8018572 03/10 13:00現在歐盟裡窩裡反的就orban啊ㄏ

s8018572 03/10 13:01經典獨裁腦不合作的案例

bigbird33 03/10 13:09同意

iamJINGLE 03/10 13:10推 這結論的視野很有意思

joe2 03/10 13:27這篇正解

ahaha777 03/10 13:36

ShadowPoetry03/10 13:44

g9122xj 03/10 13:45沒錯,什麼北約東擴,西方都準備上太空了

roadrise 03/10 13:52推這篇 獲益良多

st89702 03/10 14:03上次抽到USSR 這次能當歐洲人誰不想?

popmentos 03/10 14:32哈薩克也符合你說的 想自主的國家 普丁都會派兵過去

hanhsiangmax03/10 15:28