Re: [情報] 烏軍可能已合圍基輔西北俄軍
※ 引述《ashrum (玄鳳阿修拉姆)》之銘言：
: 這個
: 意思是說
: 烏克蘭西邊的援軍
: 繞過了整個基輔西面戰場
: 甚至不清剿基輔西面補給線的俄軍
: 直接
: https://i.imgur.com/uGb2I1l.jpg
: 成功的話，烏克蘭等於勝利了耶
: 認真？
: ※ 引述《jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)》之銘言
: : 原文吃光，純借標題。
: : https://twitter.com/TrentTelenko/status/1502090113064521735
: : 這也是根據烏克蘭軍方戰報的一些地名去推測戰況。
: : 根據烏軍戰報，烏軍正在攻擊車諾比以西的區域(靠近白俄羅斯邊境)，
: : 是之前號稱四十英里長貪食蛇的北邊。
: : 如果烏軍能夠在這邊成功切斷俄軍的交通線，
: : 那車諾比以南(也就是基輔戰場的西岸)俄軍大概會全滅。
你相信嗎?
: : (根據另一個推特@JominiW的估計，這邊可能有18個BTG)
: : 另外，根據烏軍其他戰報
恕刪。
照軍事常理判斷不太可能。
因為從來是有人數優勢的一方合圍別人，沒聽說過人數劣勢的可以合圍人數多的。何況俄
軍各方面還是勝過烏軍，即使烏軍打下不少俄軍飛機，但空優也仍是俄軍佔贏面。
再來看裝甲部隊好了，俄軍雖然一樣被開罐不少，但數量還是遠遠贏過烏軍，要包圍不太
可能，它們也不用跟你作戰，集結後一起衝出去誰也阻止不了。
如果他們說的是真的，哪麼烏軍基本上是在做一個違反常識的大膽戰略，目的是想徹底切
斷俄軍的補給線，但哪邊很靠近白俄與俄軍邊境，是敵人的老巢，對方補給也很容易，你
戰力與人數又沒人家強，萬一失敗，反而你會被南北夾擊，跑也跑不掉。
我認為這樣的戰術太過冒險了，應該還是持續支援基輔，吸引俄軍包圍，但在烏西保持一
定戰力，讓俄軍防範。
時間站在烏克蘭這邊，重點是拖拖拖拖拖，而不是想速戰速決!
--
想以寡擊眾?
不客氣
這樣比較合理~
局部優勢啊 而且長蛇陣如果後勤單位比例較高的話 烏
軍也不用真的圍 只要利用局部優勢攻擊甚至扼斷補給
線的話 前方困於無法發動攻勢的俄軍部隊就更欠缺動
力 甚至有腹背受敵的威脅了
走補給線剪斷但非佔著路線之類的策略吧？
只打後勤單位的話 打了就跑有可能 但頂多就突襲一次
這也不是什麼缺乏常識的作戰 就是古典戰術的迂迴對
方補給線而已 只是一戰以後絕少有這種情形 沒想到俄
軍露出這種機會了
應該不是真的合圍 是靠斷補給線的方式 遲滯俄軍前進
俄軍戰線太長，早就是劣勢了
速度 因為不太能動 看起來像被包圍了而已吧
確實
一字蛇聽說已經散開了? 有沒有最新情報?
就軍事常理來說不太可能沒錯啦，但這場俄軍戰術太多
匪夷所思的操作也就見怪不怪了
長蛇聽說散開了 大概是這兩天比較冷 路面結冰
但散開聽說也沒用 這我就不知道為何
因為離主要道路太遠，天氣回暖就陷在泥土中
坎尼會戰以少圍多，參考一下，陣形問題
局部優勢 你長蛇 截面積 本來就變關卡一樣
夾起來 只需要應付你一個點的攻擊
剩下士氣問題 戰場天氣冷 又被包抄後方 人心早就潰
散了
你知道未來十天沒有油會冷死 我還不投降
當初基輔包圍戰德軍50萬包俄軍70萬
散開有可能車流反正也無法紓解 可能是要就地設防了
散開找附近路堤或樹叢設防 總比呆在開闊路上好
蛇陣早就散開了 還在長蛇....
FIR應該沒有衝出去這種選項吧
FIR有單飛的選項啦
那邊離路當地基主的風險應該很高吧
要不要看看漢尼拔的罐型陣阿？
哈寫錯是IFR
其實我蠻好奇現在烏國境內的俄軍真的數量有比烏軍
多很多嗎？俄即使投入20萬兵力，烏正規軍+動員兵力
+外國志願軍，兩者有相差很大？？？
攻守雙方其實兵力相當
俄軍撒出去這麼大範圍，單點的人數就被希釋了
攻方連五倍優勢都沒有,還多線進攻,簡直是亂打一通
現在切爾尼哥夫在nasa火災地圖上好多紅點
俄羅斯人口一億，烏克蘭四千萬。考量俄羅斯廣大面積
要戍守，雙方兵力應該不會差太多才是。
他說的是攻打的20萬撒在烏克蘭這麼大的地方
最有可能的是斷後勤形成補給真空 直接掐死貪吃蛇
但我覺得貪吃蛇放著給他燒補給可能會更好就是了
20萬分批投入 再分三方向 再分三路
這就是兵力分散到處不足的原因
聖帝它太貪心了
如果北線全部不打 只打烏東與烏南
集中兵力吃東部親俄區及南部兵力少的
可能已經宣布凱旋收工 和平談判
先手情報的失誤 被自己網軍洗出來的風向害了
以為只要做出大軍壓境的假象 就能斬首烏克蘭
也只有這個解釋了 不然沒道理在這種天氣開戰
從未當過軍人，卻掌大軍兵符，俄國防部長成功改革
還有俄國信了自己的大內宣 以為
大量人民期盼回歸祖國 都是一小搓XX份子
太高估俄軍戰力,以為是烏軍的五倍以上~~~~
看看小粉紅言論 就知道類似情形
作戰是參謀總長搞的 他可是職業軍人
獨裁國管制輿論 喜歡對自己自信樂觀
軍人也是人，最後就以為反抗只是一小部分
被自己大內宣洗腦
強烈懷疑俄軍的參謀本部，其實是美帝安插的俄版郭
淮？
汝
對 還有就是俄太低估自己軍中的腐敗 開戰到現在很明
顯 妥善率一定有問題
20萬大軍多路出擊還想閃電戰，這根本只有美利堅之
劍做的到
坎尼會戰羅馬指揮官保盧斯：原來人多不會被圍？
Fake news
在開圖情況下，智商正常的指揮官跟參謀都可以找到敵
軍致命要害。
昨天還在討論凍死 今天怎麼不討論昨天的fake news了
？
而且烏克蘭軍是「大局開圖」、「陣地開圖」、「通訊
破解」，完全零戰爭迷霧！這才是21世紀資訊戰！海灣
戰爭的空軍掃蕩，陸軍收尾都是新石器時代的打法了！
長蛇陣散開如果天氣沒趕緊把握往基輔方向 也只能再
回道路
21世紀新時代戰爭從此開始。就像1905年日俄戰爭的20
3高地機關槍陣地，預告了一次大戰所有的血腥戰役
人數真的不好說，烏東烏南正規軍有回救基輔，加一加
比俄軍多一點點大約3倍喔
半島站戰爭時西班牙游擊隊就包圍兩萬法軍投降啊
烏：你們俄軍已經被我一個營包圍了！
要看地勢 人多打敗仗的戰爭其實很多
現在的天氣 坦克離開道路就陷在沼澤裡面
你集結大部隊衝給我看看
坎尼會戰、漢尼拔不就以少反包圍多
最近看 大概就是斷水斷電斷瓦斯 然後過幾天後開始一
直炮轟吧
圍起來別進去才是重點
然後只在白天勸降
白癡才進去，圍一個月就好辣 然後 一直宣導非武裝人
員離開 等下要砲轟
一直講一直砲轟 確認非武裝人員已經不在城市 就好o.
.o
以烏東烏南的情勢竟然能分軍去基輔嗎？ 還是就打算
能堅守就好？
然後最好故意放西歐記者進去採訪 給他戴 俄羅斯頭
盔
烏東 烏南 都當龜甲給人轟了
兩邊的新聞是這樣講 但是你看衛星圖就 0..0
太無趣了，不如直接造假說發現戰略型核彈
接下來直接對有可能藏核彈的地方不斷轟炸就好
俄羅斯也很難包圍烏克蘭，因為兵力其實也不夠，俄
羅斯只有19萬兵力，卻同時開了五個戰線，基輔頂天
就3-5萬，這點兵力就算兩倍怕也是沒辦法完全包圍基
輔...
別忘記了，俄羅斯在不動員的情況下，其實進入烏克
蘭的陸軍數量跟烏克蘭的軍隊數量是接近的
就這一點部隊就想圍基輔?
美軍打伊拉克都沒像俄國打烏克蘭這種分那麼多戰線
的打法了
世紀隊面再開圖打 然後他軍力跟城鎮還可以跑xd
感覺就是俄國輕敵..目前一直被gg
盟軍兩次打伊拉克是66萬/30萬
第2次是伊軍已沒牙很弱 也30萬揍它
俄軍是找不到理由總動員 烏沒法威脅俄
俄軍沒優勢兵力 還不想集中縮減目標
代價就是處處缺兵 攻佔而不控制
IFR伸觸手戰略 遇到城市就困難重重
說要包圍的到底知不知道烏克蘭有多大 有夠無知
現在就是發現部隊太少包不起來才被各個擊破好嗎
IFR就是主動去找小鎮然後被花式伏擊 天才戰術家
又在散佈假消息，烏軍哪時候圍不住俄軍了？要不要多
看看最近的新聞
IFR戰術真的聽起來很猛 攤開來看很搞笑XD
有時候是信仰問題 最近很多信鋼鐵洪流的人信仰崩潰
體諒一下 謝謝
以少圍多也不是沒有，二戰德國就吃到幾次勝果
二戰德軍是因為閃擊戰術革命 情報不對稱
裝甲部隊缺補給，數量多也只能觀賞用，還有資敵用
一戰經驗的國家不能理解 怎麼後方變前線
但現代情報與戰爭經驗堆疊起來
現在俄打烏也是情報不對稱，不然基輔早被端走了，
哪等的到星鏈支援
不會傻呼呼的碰上觸手戰術就恐慌潰逃
烏軍反而老神在在 我就龜 等你補給線拉長
代開圖的神秘之音 已經連續破梗
說現代戰爭，這場雙方都算正常國家的對決，裝備水
準也沒差太大，打起來才一堆超出兵推規劃的經驗
俄軍兵力動向規模 大概都能掌握
連俄軍動用幾成預備隊都日更破梗
美烏情報交換的細節肯定比我們所知更細
所以烏克蘭反應出奇冷靜與決策穩定
IFR觸手延伸 沒法造成守軍混亂崩潰
星鍊到來只是錦上添花 烏克蘭沒斷通訊
甚至連手機網路都撐得比預期久
是啊，不然烏軍早就一團亂，防線只等著被坦克海淹
沒，連遲滯都很難，現在烏軍就好像RPG遊戲的王子復
國託，有人拿攻略給他看，可以用較輕微的代價維持
戰線
不然基輔守軍，隨便犯一些錯誤，早就大勢已去
若烏方情報嚴重誤判 可能出現死亡公路
比如東部戰甲集群增援基輔或基輔的衝出決戰
外星人開圖以後 反而像照表操課
攻方反而像瞎子亂走 一直被伏擊
"一切都是上帝的指示，我們只是向祂祈禱"
烏軍裝甲一定比俄羅斯多吧 T-64有兩千多輛欸
烏軍戰前也有蠻多的BM21 網上查到有快200輛
拖還是比較好
等你補給啊 來一車打一車
還真的被反包圍 可憐
誘敵深入
可能拜登幫開圖，知道該方向後方防守薄弱又無後備
部隊，不打白不打
32
原文吃光，純借標題。 這也是根據烏克蘭軍方戰報的一些地名去推測戰況。 根據烏軍戰報，烏軍正在攻擊車諾比以西的區域(靠近白俄羅斯邊境)， 是之前號稱四十英里長貪食蛇的北邊。![Re: [情報] 烏軍可能已合圍基輔西北俄軍](https://i.imgur.com/StT2iiBb.jpg "Re: [情報] 烏軍可能已合圍基輔西北俄軍")
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這個 意思是說 烏克蘭西邊的援軍 繞過了整個基輔西面戰場 甚至不清剿基輔西面補給線的俄軍![Re: [情報] 烏軍可能已合圍基輔西北俄軍](https://i.imgur.com/uGb2I1lb.jpg "Re: [情報] 烏軍可能已合圍基輔西北俄軍")
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原文吃光光 : → kuma660224 : 俄軍IFR戰術 進軍基輔 沒追擊沿路烏軍 03/11 19:10 : → kuma660224 : 所以車諾比的基輔的烏軍打不贏就離開道路 03/11 19:11 : → kuma660224 : 退後到鄉鎮再重整 俄軍沒兵力去清鄉 03/11 19:12 : → kuma660224 : 等俄軍車隊過來 北線烏軍各地殘軍又來鬧 03/11 19:12![Re: [情報] 烏軍可能已合圍基輔西北俄軍](https://img.youtube.com/vi/Cmo8W6m7gL8/mqdefault.jpg "Re: [情報] 烏軍可能已合圍基輔西北俄軍")
23
根據Nasa火警管理系統最新的掃描結果： (可以跟中午12點的圖片比較： ) 這兩則消息恐怕十分可信， 近6小時長蛇陣西北方有非常大規模的熱異常反映 另外切爾尼哥夫的部分，熱異常反應從原本的南方，![Re: [情報] 烏軍可能已合圍基輔西北俄軍](https://i.imgur.com/msDL0W9b.jpg?fb "Re: [情報] 烏軍可能已合圍基輔西北俄軍")
爆
首Po目前這個情報屬於猜測。再次來源於大嘴議員Marco rubio的推： “過去12小時間，基輔西北的俄軍出了大事。 至於是什麼事，當然不是什麼好事啦” 那麼我們問，到底是什麼事呢？首先我們來看這張截止3月4日中午的按照烏軍大本營發表畫的形式圖![[情報] 烏軍可能已合圍基輔西北俄軍](https://i.imgur.com/ZqoGMJgb.jpg "[情報] 烏軍可能已合圍基輔西北俄軍")
91
這消息的可能性，應該滿高的。 3/3，烏軍有說要從防守轉成反攻模式。 3/3當天，烏軍的SU-25跟SU-24去攻擊北面的長蛇陣車隊。![Re: [情報] 烏軍可能已合圍基輔西北俄軍](https://i.imgur.com/naAqWnXb.jpg "Re: [情報] 烏軍可能已合圍基輔西北俄軍")
42
看到那個隨軍記者Butkevych的照片，發現烏克蘭路口好像都是做成圓環而沒有紅綠燈。 記得之前那個64公里塞車也有拍到幾個路口圓環 比對了一下，靠腰，啊不就是在拍Ivankov...![Re: [情報] 烏軍可能已合圍基輔西北俄軍](https://i.imgur.com/m49C2mSb.jpg "Re: [情報] 烏軍可能已合圍基輔西北俄軍")
46
這個3小時前上傳的推特影片，烏克蘭北方戰區指揮部寫烏克蘭軍隊解放了哈爾尼戈夫周圍 的五座村莊，看起來村莊 都被炸爛了，烏克蘭軍隊搞不好真的開始反推了？ --
爆
[情報] 美國軍事智庫最新情報彙整(3/1)：戰況地圖： 俄軍正在完成對基輔西、北兩側的增援和整補，並發動包抄攻勢， 攻勢可能會在24~48小時內提高強度。 俄軍對基輔的攻勢是戰略主軸。![[情報] 美國軍事智庫最新情報彙整(3/1)：戰況](https://i.imgur.com/IWWVEUkb.png "[情報] 美國軍事智庫最新情報彙整(3/1)：戰況")
爆
[分享] 俄軍無線電被烏軍插播(髒話對罵)剛好看到俄軍用無線電交談時被烏軍插播的錄音 (以下有粗俗文字，慎閱) 俄軍1:(無法)前往坦克戰鬥......第四組，你能收到嗎 俄軍2:1511，收到......你為何不來，能收到嗎![[分享] 俄軍無線電被烏軍插播(髒話對罵)](https://i.imgur.com/ikPPdgnb.jpg "[分享] 俄軍無線電被烏軍插播(髒話對罵)")
爆
[分享] 俄軍空軍作戰失利的可能原因這位是已經退休的美國國防部官員。 第一個連結是昨天網路上已經轉貼到爛的神文，是討論俄軍的輪胎問題； 第二個連結是今天發的，討論俄軍的防空。![[分享] 俄軍空軍作戰失利的可能原因](https://i.imgur.com/fJJnzIWb.png "[分享] 俄軍空軍作戰失利的可能原因")
47
[爆卦] 烏俄戰爭 第八天 俄軍動向整理懶人包直接看地圖 烏俄戰爭 第八天 俄軍動向整理懶人包 ㄧ、南部戰區 1. 西南戰線![[爆卦] 烏俄戰爭 第八天 俄軍動向整理懶人包](https://i.imgur.com/L1nVQwRb.jpg "[爆卦] 烏俄戰爭 第八天 俄軍動向整理懶人包")
39
[分享] 從俄烏開戰前72小時，解析俄軍大縱深作戰分享一篇有簡介大縱深作戰的文章 可能可以讓大家更理解目前俄烏戰況的原因 從俄烏開戰前72小時，解析俄軍大縱深作戰與首波戰略目標【觀點】 2月24日在總統蒲亭下令展開「特別軍事行動」（special military operation）後，俄![[分享] 從俄烏開戰前72小時，解析俄軍大縱深作戰](https://i.imgur.com/DCnbgavb.jpg "[分享] 從俄烏開戰前72小時，解析俄軍大縱深作戰")
33
[討論] 烏軍接下來的作戰方向開戰至今，烏軍大致上都遵循著： 1.避免大規模主力會戰，收縮至城鎮要點固守 2.伺機攻擊、襲擾俄軍後勤補給線或落單單位 但以這幾天的發展來看： a.俄方開始無視平民用空襲和重火力轟擊![[討論] 烏軍接下來的作戰方向](https://i.imgur.com/buKJjmRb.jpg?fb "[討論] 烏軍接下來的作戰方向")
![[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/11/2)](https://scontent-tpe1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/465181522_904664871846592_4782050345197403016_n.jpg?stp=dst-jpg_p600x600&_nc_cat=109&ccb=1-7&_nc_sid=cae128&_nc_ohc=hUHl7MRZmogQ7kNvgGCWRZ5&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent-tpe1-1.xx&_nc_gid=AOo2OVx_TK_Ddnj0f27VLnQ&oh=00_AYBtN3UFa_9ik8kC5P1baH7w-xS2wIybh3LT64Z52GYs6A&oe=672BB8F8 "[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/11/2)")
![Re: [討論] 中國低調參戰?](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/wj/realtime/2024/08/18/30287946.jpg&s=Y&x=0&y=14&sw=1279&sh=852&exp=3600 "Re: [討論] 中國低調參戰?")