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[分享] 俄軍空軍作戰失利的可能原因

看板Military標題[分享] 俄軍空軍作戰失利的可能原因作者
jimmy5680
(喜歡鯊鯊的企鵝)
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https://twitter.com/TrentTelenko/status/1499164245250002944
https://twitter.com/TrentTelenko/status/1499491477239566336

這位是已經退休的美國國防部官員。
第一個連結是昨天網路上已經轉貼到爛的神文,是討論俄軍的輪胎問題;
第二個連結是今天發的,討論俄軍的防空。


關於輪胎的部分,板上有人發過了:
https://www.ptt.cc/Military/M.1646327102.A.F10

幫忙補充一些原文的細節,簡單來說就是俄軍的車輛可能已經一年沒整備,
烏克蘭南方氣候好一點,北方的話目前俄軍可能四到六周內後勤會很慘很慘。


防空的部分,主要是討論烏軍拍到成功奪取部分完整無損的俄軍防空車輛,
以及俄軍空軍到底在衝三小。

他引述新聞說,美軍目前判斷俄軍可能投入約75架飛機到烏克蘭作戰。

然則烏克蘭軍隊透過擄獲俄軍防空裝備,可能已經破譯俄軍防空系統。
他解釋說,現代敵我辨識和指管系統是綜合無線電、雷達、航管等。

這導致俄軍的敵我辨識受到干擾,難以判斷軍事目標是否為烏軍,
造成俄軍空軍主要都在亂轟非軍事目標。

此外,因為烏軍破解俄軍的電子系統,所以俄軍飛機還沒飛到比較近,
烏軍雷達在非常遠的距離就已經可以確認俄軍飛機了。
這導致烏軍雖然沒有A-50但是也相去不遠。

==

心得:我對空軍科技沒研究,但是看起來俄軍系統整個被駭.....

另外就是俄軍不會發現出問題嗎?還是因為不可能臨時更改系統?


--
我並沒有要求你們去進攻,我是命令你們去死。
直到我們死亡之前的這段時間裡,其他部隊和指揮官將前來並取代我們的位置。
~穆斯塔法˙凱末爾中校,加里波利半島,1915/4/25

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※ 編輯: jimmy5680 (76.95.129.174 美國), 03/04/2022 18:11:33

kauosong 03/04 18:11俄軍空軍作戰失利?不是已經壓制烏克蘭空軍了嗎?

Jasonchen41503/04 18:11俄軍真的搞笑 連帶有相控陣雷達的防空車都能棄車

langeo 03/04 18:12不是被美國或西方干擾的嗎?

geordie 03/04 18:12就說俄羅斯會被玩死

afv 03/04 18:13英美的情報表示烏克蘭空軍跟防空系統仍在

verdandy 03/04 18:13我是覺得拋棄沒破壞太扯,連手榴彈都要省

LI40 03/04 18:1375架?

RAA1144557 03/04 18:13今天烏國防部貼文宣請民眾回報遺棄的防空車

gunng 03/04 18:13原來每週動力保養是有道理的

ya01234 03/04 18:14這比二戰德國侵略丟臉太多了吧XD一代不如一代嗎?

newgunden 03/04 18:15烏克蘭就是舊蘇聯負責電子科技的國家 所有俄羅斯電

VANNN 03/04 18:15這個沒有美國介入真讓人不敢相信

BUMAS 03/04 18:15有神秘的技術人員在當地吧

Ceelo 03/04 18:15俄軍有沒有使用雷射 衛星導引炸彈ㄚ

suanruei 03/04 18:15拋棄車輛沒破壞會不會是想要戰後再回收?

kuma660224 03/04 18:15這篇腦補就過頭了 俄軍仍在轟炸

但是俄軍目前不是亂轟民宅,就是做密接,確實無法發揮原本預期的戰力。 前兩天就有板友提到俄軍一直去密接硬撞烏軍防空。

skywalker10203/04 18:15原來拜登真的在祈禱,烏軍自己開圖

※ 編輯: jimmy5680 (76.95.129.174 美國), 03/04/2022 18:17:26

kuma660224 03/04 18:16撿到泥將軍或冬將軍(燒油抗凍)的成果

jyekid 03/04 18:16仍在轟炸跟這篇內容亂轟軍事目標沒有矛盾

adagiox 03/04 18:16剛好有相關背景的背包客而已 冬麥冬麥

newgunden 03/04 18:17俄羅斯電戰系統說不定就是烏克蘭設計的 不然真的想

kuma660224 03/04 18:17仍很難阻止俄軍不斷轟炸城市陣地周圍

jyekid 03/04 18:17*非軍事目標

kuma660224 03/04 18:18其實城市作戰本來就難以分辨目標

ya01234 03/04 18:18不過彈藥不優先用在軍事目標,不會太浪費嗎?

kuma660224 03/04 18:19就像中東也難空中辨識皮卡民人是否敵軍

Ceelo 03/04 18:19撿到防空車怎麼破解指管系統ㄉ

kuma660224 03/04 18:20實際上 地面到空中情報有時差甚至不準

xyz168 03/04 18:20看樣子應該是被破密了,俄國資安不知道強不強。。。

Ceelo 03/04 18:21怎麼可能滿地給你撿ㄚ

kuma660224 03/04 18:21俄軍只是懶人暴力方案 A區抵抗就轟A區

geordie 03/04 18:21https://bit.ly/3vDD0xa

a123454698 03/04 18:22誰說UAF沒有預警機,不能在羅馬尼亞上空嗎?

windbomb 03/04 18:22烏克蘭國防部長:怎麼多了一堆裝甲旅

jyekid 03/04 18:22https://reurl.cc/LpqpAa 補充75架的新聞

kuma660224 03/04 18:22城市無法辨識地面 那就不辨識

hsnu1137 03/04 18:22呼叫卡巴斯基

saberr33 03/04 18:222014年烏軍電戰被俄羅斯屌打吧,記得那時候烏克蘭

skywalker10203/04 18:22前幾天才一次撿到兩輛完好的通古斯卡

kuma660224 03/04 18:23他們在敘利亞”反恐”手法也是一樣

kuma660224 03/04 18:23炸彈丟下去 死的都算敵軍

ketter 03/04 18:24沒事,美語老師下課學習破解加密系統也是很正常的

jyekid 03/04 18:24嗯 所以美國老爸跟英國阿公發電的

moeliliacg 03/04 18:25我覺得最主要的原因還是後勤因素啦 歐洲介入利比亞

RAA1144557 03/04 18:25今天回收一台機動S1

kuma660224 03/04 18:25你說浪費 但俄軍不在乎 民間反俄都去死

ja23072008 03/04 18:25個人傾向解讀是俄國空軍後勤補保限制出擊架次,導致

kuma660224 03/04 18:26毛子自認已經比二戰觀念進步很多

wayne723 03/04 18:26俄軍表現不出有所謂的精準打擊能力啊...

T50 03/04 18:26我覺得烏軍能在更大的範圍判斷,嚴格來說是因為空

ooxxman 03/04 18:26根本是有美國人幫忙破譯和偵查吧,烏軍自己沒那麼行

kuma660224 03/04 18:26史達林格勒巷戰時 毛子砲兵連友軍一起轟

jackchuang 03/04 18:27S1好像不止一台了。看推特上有好幾台了

moeliliacg 03/04 18:27一星期就撐不下去了 現在的俄羅斯空軍規模相對歐洲

alexch 03/04 18:27其實就是各種因素加在一起的展現,簡單講就是不夠強

ja23072008 03/04 18:27無法掌握空優並對地打擊。

gibbs1286 03/04 18:27??????這已經是難以理解的情形了

RAA1144557 03/04 18:27昨天還前天的放火燒了XD

wickes 03/04 18:28幾百架戰機只派75架= =

Hazelburn 03/04 18:28俄國資安應該是爛到和世界脫節吧 電戰根本玩不起來

kuma660224 03/04 18:28俄軍其實不是走精準打擊路線

skywalker10203/04 18:28毛子的戰術就是儘可能貼近德軍 德軍砲兵不打自己人

jerrylin 03/04 18:28烏克蘭防空一直都還在吧 跟空軍爛不爛沒關係

T50 03/04 18:28中友軍太少,比對境外偵蒐幾資料,路徑透明

wayne723 03/04 18:28那一開始俄軍就不該妄想斬首的XD

chyx741021 03/04 18:29FLAK的臉書有提到俄羅斯空軍沒有精確穿透彈藥,戰

kuma660224 03/04 18:29史達林格勒他們是德蘇一起轟死也算贏

bitterjob 03/04 18:29開始以為假消息,但現在感覺...

IdiotMa19 03/04 18:29還在做夢灌迷湯 就不要到時候輸了大崩潰=.=

kuma660224 03/04 18:30韭菜雜魚兵的傷亡數字可防可控

moeliliacg 03/04 18:30沒大多少 打正規國戰 彈藥跟後勤只會消耗更快

alex0929 03/04 18:30那俄軍是哪來自信要閃電戰斬首?

boringuy 03/04 18:30這也只是推測吧,但丟了照理在大後方防空車真的很扯

abc87025 03/04 18:30原來敵我辨識不能馬上改的嗎?

kuma660224 03/04 18:31他們是以為喜劇演員政府會恐慌逃跑

chyx741021 03/04 18:31機也缺乏精確導引打擊能力

wadeawp 03/04 18:31誰認為烏克蘭會贏的? 低端反串就免了

alexch 03/04 18:31走美軍路線用美軍玩法,但是不夠強就是會畫虎類犬

skywalker10203/04 18:31布丁情報有問題吧 可能以為跟2014克里米亞一樣

wickes 03/04 18:31什麼崩潰,大家都知道戰局不利,只是俄軍表現不如預

LI40 03/04 18:32每天都有新的情資 是要崩潰啥?

ketter 03/04 18:32輸面本來就大 只是俄羅斯比大家預想中還廢

q347 03/04 18:32俄軍沒有古德里安這種瘋子吧?

moeliliacg 03/04 18:33從CM投射的數量也能夠看的出來 到現在只有近500枚

wenjie0810 03/04 18:33烏克蘭開戰後的動員兵好像都還沒投入,還有外國送的

skywalker10203/04 18:33古德里安和隆美爾都跟錯老闆了

BigLargeBoss03/04 18:33沒人覺得會贏啊,問題是俄軍打的好嗎?

wayne723 03/04 18:33俄軍打擊能力沒這麼掉線司機逃跑也是合理XD

LI40 03/04 18:34誰叫俄軍打的各種跌破眼鏡

ya01234 03/04 18:34俄國真的不如當初的二戰德軍,還以為他會示範新戰術

kuma660224 03/04 18:34其實幾百枚CM/BM對中小型國家已下重本

abcd1100110003/04 18:34野戰防空車是跟部隊一起走的喔,所以不會龜在後面

alexch 03/04 18:34現在的軍備比二戰更花錢更吃後勤,只有老美玩得起

a1106abc 03/04 18:35https://reurl.cc/QjxjNq 這篇寫撿到的戰車可以直

wadeawp 03/04 18:35全世界都知道烏克蘭會輸 只是俄羅斯各種掉鍊子

wickes 03/04 18:35俄國丟棄的裝備都能搞個機械化旅了

ketter 03/04 18:35以後美軍很難跟國會要國防預算了 國會:你對手很強?

q347 03/04 18:35德國的閃電戰都是空軍+陸軍一起推阿

IdiotMa19 03/04 18:35勝仗就是勝仗 不會因為表現不如預期 變成敗仗

geordie 03/04 18:35現在知道二戰美國不揪團是打不了的吧

wayne723 03/04 18:35看俄軍表現才對比出美軍有多強==

labell 03/04 18:36被限制晶片 跟衛星能力落後美國

kuma660224 03/04 18:37烏克蘭政軍設施首批被打擊

a1106abc 03/04 18:37接拿來打耶

frozenmoon 03/04 18:37https://i.imgur.com/fJJnzIW.png

wadeawp 03/04 18:37有人不知道是來亂的還是閱讀能力低落

alexch 03/04 18:37以美國國力,當年打伊拉克都要拉英、澳..等出錢出人

kuma660224 03/04 18:37但意外不降,導致俄軍只能打硬仗

ya01234 03/04 18:37如果勝仗是達到普丁的目標,應該是不可能

OpenGoodHate03/04 18:38頻道表都被幹走了,密碼本被幹走也不意外

geordie 03/04 18:38美軍厲害的是在管理吧?

kinmengon 03/04 18:38還以為俄空軍沒絕對空優至少還能投送 運補但這也沒

Castle88654 03/04 18:38終於又有像軍武板的文章了

ketter 03/04 18:38戰略失敗+賠上整個國家未來 換來打一場勝仗

IdiotMa19 03/04 18:39全世界都知道烏克蘭會輸?沒有啊 民視一直狂吹烏軍

LI40 03/04 18:39好了啦

kixer2005 03/04 18:39哪裡都有這種刷存在感的人 生活到底是多欠缺關注

Khatru 03/04 18:39也有可能裡面有內鬼吧

s903558 03/04 18:39更沒實戰的解放軍應該也是各種掉漆吧

q347 03/04 18:39這次他們空軍到底在幹嘛?

kuma660224 03/04 18:39科索沃盟軍空襲也才千枚CM精準飛彈

wenjie0810 03/04 18:40被吃掉的地方看起來很多,不過留下來的駐軍不多,很

moeliliacg 03/04 18:40開戰首日160 累積一周才近500 這數字要是換成中國打

alexch 03/04 18:40美軍的管理、協調則透過實戰跟大量金錢練出來的經驗

juunuon 03/04 18:40本版看起來很像民視嗎

kuma660224 03/04 18:40那還是北約揪團集氣 所以數百枚不算少

NewCop 03/04 18:41勝仗就是勝仗?你以為在打世紀帝國嗎

frozenmoon 03/04 18:41https://i.imgur.com/yOlUCfe.png

pagenotfound03/04 18:41我有看到一個未證實消息說俄國用的輪胎可能是中國

ya01234 03/04 18:41但俄國不是在近幾年中東內戰袖手旁觀說

Y1309 03/04 18:41那也只是證明數百枚導彈還是沒啥用而已

kuma660224 03/04 18:41大國對手眾多 很難只對一區域衝突就梭哈

jyekid 03/04 18:41輪胎昨天就有討論了

LI40 03/04 18:42俄軍也沒有打贏 不影響別人對其評論

q347 03/04 18:42我看東德那個毒刺飛彈過來的話 俄國機場都無用了

kuma660224 03/04 18:42簡單來說 有外援軍火的對手不好惹

alexch 03/04 18:43俄國的國力跟經驗做到這樣也不算很差了啦。

NewCop 03/04 18:43打完退出開下一局大家又是同樣資源開場?

moeliliacg 03/04 18:43台灣 那台灣都要笑醒了好嗎 就這?

aarzbrv 03/04 18:43saberr33好像還沒說完

kuma660224 03/04 18:43我們習慣看盟軍多國圍毆被國際孤立無援的

pagenotfound03/04 18:43製的,不堪北部氣候使用

kuma660224 03/04 18:44忘記代理人戰爭是有後台不斷補血送寶裝

frozenmoon 03/04 18:44https://i.imgur.com/dUOZSal.png

q347 03/04 18:44俄羅斯應該沒有辦法做到抗美援朝2.0

savvik 03/04 18:44不太信什麼烏軍破解這個說法

ajemtw 03/04 18:44拜登的祈禱debuff版?

kuma660224 03/04 18:45這場是讓中南海警惕一下 惹毛全球時

sheo99 03/04 18:45回你的八卦去看民視

kuma660224 03/04 18:45你丟幾百上千飛彈轟炸也沒用 對方會補血

alexch 03/04 18:46讓中印日法德以色列等強國搞這麼大規模入侵大概也爛

kuma660224 03/04 18:46代理人戰爭要直接對付後面的才有用

ketter 03/04 18:47侵略一個國家 搞到全世界制裁 以後大國沒人敢亂打

g9122xj 03/04 18:48拜登真的只會祈禱,烏克蘭自己開圖?

same60710 03/04 18:48以後美軍要改跟元老院吹解放軍無敵了

alexch 03/04 18:49多國地緣政治,打仗前都要先搞好外交,自古皆然

jyekid 03/04 18:50主要是普丁這次嚇壞歐洲人了 太平洋西岸他們不見得

piliwu 03/04 18:50俄國不可能贏普丁目標俄軍無法完成

borriss 03/04 18:50 北約超額庫存拿去用 目標變少以後還能少準備省錢(X

jyekid 03/04 18:50這麼有感

roadrise 03/04 18:50推文一直斷 好難閱讀

kane1017 03/04 18:51元老院表示,嘿嘿…

geordie 03/04 18:57核電廠是底線囉?

pippen456 03/04 18:59事實就是打了快500枚導彈,結果沒什麼鳥用

pv 03/04 18:59最後的走向 就是 越南化 俄國要強徵兵員 死一片

colinfeng 03/04 19:01世界第二?俄羅斯被看破

pv 03/04 19:02不然 就是 阿富汗化 自己收兵 然後宣傳勝利

blessbless 03/04 19:08這次俄國空軍真的出乎我意料的一盤散沙

brian980466 03/04 19:09普丁艾爾文化 叫大家去送死囉

skywalker10203/04 19:09https://reurl.cc/7emD91

SY082022 03/04 19:09最後俄軍還是會打進去的,時間長短問題

Y1309 03/04 19:10烏軍似乎又在戈斯托梅利獲勝

kissa092430703/04 19:11基層根本不想打仗 棄車隨便也能理解

moeliliacg 03/04 19:11拿破崙說過戰爭打的就是錢錢錢 空軍更是如此 俄羅斯

melomelomew 03/04 19:12之後和元老院要錢要改吹解放軍嗎(x

JOHNJJ 03/04 19:12今天烏克蘭路邊連S1都撿得到…

moeliliacg 03/04 19:13只有韓國等級的經濟 卻想要世界前三的國力/軍力

skywalker10203/04 19:13菜兵吃點心喝茶的影片有中文字幕了欸

AirLee 03/04 19:14事實上就是老美太強大了,用科技戰就搞死你。

sendtreepad 03/04 19:15要拿核電廠就圍起來 不給食物不給水

moeliliacg 03/04 19:16不管怎麼擠總是有限度的 時間拖長就變得左支右絀了

kixer2005 03/04 19:16到底搞那個核電廠要幹嘛 要斷電的方法這麼多

yourock 03/04 19:17看電視新聞烏都不樂觀,跟這邊不一樣

colinfeng 03/04 19:17俄羅斯經濟比韓國還差 還想自喻為大國

melomelomew 03/04 19:18這裡也沒有覺得烏樂觀啊 只是俄不如預期

juunuon 03/04 19:18連地圖都是舊的...荒腔走板

b325019 03/04 19:19這邊沒人認為烏克蘭打得贏吧

LI40 03/04 19:20某些只是要來裝中立啦w

thelittleone03/04 19:20這次真的認證的是美軍真的很可怕

shuhao233 03/04 19:21比起武器品質,最掉價的是運補能力

alexch 03/04 19:23新聞中烏的不樂觀大多是以戰術角度,這邊則很多人

awhat 03/04 19:23想問一下,昨天哪一篇有討論輪胎?

frozenmoon 03/04 19:24裝備妥善/運輸補給/兵員補充,水面下的冰山

alexch 03/04 19:25清楚以戰略及政經外角度來看,俄國已經輸了

kixer2005 03/04 19:29不樂觀是用軍武常識去判斷 俄國這次打得違反常識

NewCop 03/04 19:30戰勝國不一定就是勝利者,你得考慮這場戰對國家未

DiMammaMia 03/04 19:31如果這些情報都屬實 軍力第二的俄羅斯是不是變笑話

NewCop 03/04 19:31來的影響

frozenmoon 03/04 19:31這次主要是普丁的問題,而非俄軍

jyekid 03/04 19:32普哥哥 不對 普阿公應該親自指揮才會搞成這樣

alexch 03/04 19:44也不能說俄國變笑話,就像北神覺得自己跟雷禪差不多

adagiox 03/04 19:44俄軍是勝方,但問題是越打越衰退有意義嗎? 一場戰

adagiox 03/04 19:45爭打完跟假想敵北約還有美軍差距越大。

alexch 03/04 19:47雖然打起來很掉漆,但前段班實力肯定是有的

leo102171 03/04 19:48親自指揮、親自部屬

MicChung 03/04 19:52沒人討論俄國空軍將領和官兵可能更不想打,應付嗎

EvilPrada 03/04 19:57俄羅斯軍力第二 但經濟實力跟南韓差不多啊 第11

EvilPrada 03/04 20:01所以俄軍現在只能拿家底打一波流 沒辦法連續爆兵

nanpolend 03/04 20:06因為兵推俄空軍壓制但實際上烏空軍還是有零星攻擊

toma410 03/04 20:10元老院現在才發現以前都被坑了吧

rommel1 03/04 20:13普丁蠻重視空軍的,Su-57.Su-34.Su-35S.Ka-52一直買~

rommel1 03/04 20:21跟陸海軍比武器更新速度是最快的,實戰表現就...

KJoshT 03/04 20:22炸掉核電廠外圍逼北約勝過什麼空優不空優吧

kuma660224 03/04 20:26也不是沒能力爆兵 但這不是衛國戰爭

kuma660224 03/04 20:27多數俄國人不能接受為烏克蘭進總體戰

kuma660224 03/04 20:32烏人出戰是愛國守護生活方式 俄人不是

hakkiene 03/04 20:35不就是幕後的黑手在幫忙?

pig0038 03/04 20:39航天局可能被匿名者拖庫了,加密全外洩不是不可能

c41231717 03/04 20:47要麻被電戰搞 要麻本身就沒啥投射軍隊的能力 那量

c41231717 03/04 20:50能搞不好比法國還差

qazwsx85519303/04 20:55神秘魔法師幫忙膩

masoho 03/04 20:57沒有空優盡失,竟然放64公里的坦克不炸,烏克蘭真的

gkkcast 03/04 21:03俄軍每天這樣送,到底會不會贏還真的未知數

PulleyMouse 03/04 21:15原來俄羅斯也有軍援烏:地對空防空系統

ptt8592 03/04 21:17http://i.imgur.com/4s6yqFi.jpg

ptt8592 03/04 21:20那推特中還有這圖 XD

NewCop 03/04 21:38空優盡失的意思是完全沒能力阻止對方空軍

kuma660224 03/04 21:45失去空優 但還有一點空防 靠飛彈

coffee112 03/04 21:52哇靠

notd481 03/04 21:54大概俄軍打十下,烏軍找到空隙反擊個一下

kuma660224 03/04 22:07看長蛇車隊就知正規國戰 傳統空優下

kuma660224 03/04 22:11只靠無人機找空隙出手 難有大表現

kuma660224 03/04 22:18而俄空軍表現再差也確實讓陸軍自由活動

labell 03/04 22:37空間迷航

cityman9999 03/04 22:43會不會贏不知道,但是翻臉就是核戰了

Hurricaneger03/05 23:50空軍嘞?當送飛機上去不用錢?送轟炸機加炸彈上去

Hurricaneger03/05 23:52,搞不好就搞掉幾個月的國庫現金了。

super14 03/06 00:08被英美情報掌握死死的吧